Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2006, 18:49   #1
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Вопрос Империя - причины возникновения и распада.

Империя
(от лат. imperium - власть, государство), 1) наименование монархических государств, главой которых является император. И. - чаще всего обширное государство, включившее в свой состав (нередко путём завоеваний) территории других народов и государств; некоторые И. имели в своём составе несколько королевств. И. называлось Римское государство (после установления там в конце 1 в. до н. э., при Августе, единоличной власти императора). Позднее И. были Византия, Франкское государство (с принятием в 800 Карлом Великим титула императора), средневековая "Священная Римская империя. Царская Россия была И. со времени Петра I (1721) до свержения монархии (1917). И. именовалась буржуазная Франция при Наполеоне I (1-я империя) и Наполеоне III (2-я империя), Австрия - с 1804 (с 1868 - Австро-Венгрия) до 1918, Германия - с 1871 до революции 1918.
2) Крупные государства, имеющие обширные колониальные владения. И. образует метрополия и её колонии (например, Британская империя, включавшая наряду с Великобританией все её доминионы и колонии).

Посмотрела по телевизору док. фильм о «Нюренбергском процессе» и задумалась: почему вновь и вновь организовываются Империи. Всемирная История ясно показывает недолговечность их существования. Распад Империи всегда «жалок и обиден». Так нет же: находятся люди со сверхидеями и одурманивают ими целые народы.
Почему, например, немцев ничему не научил опыт Первой Мировой Войны и агрессивный национализм данного народа стоил Миру Второй Мировой Войной?.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 09.12.2012 в 15:12. Причина: неработающая ссылка
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2006, 08:40   #2
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Сверхидея не может просто сидеть, не пытаясь пробиться вовне.

Потому если она соответствует своему времени, и, следовательно, находятся последователи и лидер(ы), идея завоевывает мир.

При этом то, что описываешь ты - это, в некотором роде, старые формы с территориальными завоеваниями и присоединением завоеванного к своей стране. А сейчас экспансия идей идет не только такими методами.

Например, значительная часть Европы представляет собой "либеральную империю", которая продолжает захватнические идеологические войны в борьбе с другими идеями.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2006, 12:52   #3
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Книжка есть "Основной инстинкт цивилизаций" (автора не помню).
Заключается в том, чтобы РАСШИРЯТЬСЯ. Или рУхать.
Как раз про Империи.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2006, 17:56   #4
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Попробую набросать преимущества и недостатки империй.

1. Империя - это огромная територия без внутренних границ. Можно свободно перемещаться, скажем, от Варшавы до Владивостока, без всяких пограничных препон, таможенных досмотров, пошлин, карантинных и санитарных зон и пр. пограничных "прелестей".

2. Империя - это огромная единая экономическая територия с единым законодательством, валютой, стандартами, централизованным управлением. Это очень упрощает экономические связи, взаимодействие разных регионов, развитие слабых за счет сильных

3. Империя - это единая культура и язык. Империя способствует распространению и развитию культуры и языка, сплочению различных народов, ее населяющих.

4. Империя - это единая армия, полиция, судебная система, власть.
Все это увеличивает эффективность работы этих государственных систем, предохраняет от междуусобиц, внутренних конфликтов.

5. Империя имеет значительный вес на международной арене. С ней считаются, ее уважают, с ней ищут союза.

Однако империя, как сильноцентрализованное государство, очень зависит от Того, Кто У Главного Руля, т.е. от Императора, Президента, Короля и т.п. При бездарном управлении все достоинства империи переходят в недостатки. Причем в огромной стране и последствия просчетов - огромные. В этом плане республики имеют большую устойчивость, большую "защиту от дурака". В империях больше процветает коррупция, хуже работают рыночные механизмы, ниже уровень личных свобод поданных. Империи очень консервативны: любые нововведения здесь проходят с большим скрипом, часто пробуксовывают, а иногда являются причиной краха.

На мой взгляд, не смотря на все достоинства империй, их время ушло. Сейчас время больших конфедераций, сочетающих в себе лучшие качества республик и империй. Например, Евросоюз, Британское Содружество или Соединенные Штаты.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 21:27   #5
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
В Старом Завете есть книга Пророка Даниила. Есть в ней пророчество относительно конца Света. Выглядит это так : Навуходоносору, царю Вавилонскому приснился во сне истукан с головой вылитой из золота,
грудь и плечи из серебра, живот и бёдра из меди, голени из железа, ступни из смеси железа и глины. Об ступни истукана ударился неизвестно откуда взявшийся камень и разбил их. После этого весь истукан стал разрушаться и розпался превратившись в груду и засыпал всю землю. Даниил разшифровал этот сон так : золотая голова это империя Вавилония под предводительством Навуходоносара, остальные части тела - тоже Империи, которые будут возникать в Мире одна, после падения другой.
Сегодняшние теологи трактуют это пророчество так:Золотая голова - Вавилония, серебрянный торс - Мидо-Персия, медные живот и бёдра - Греция, железные ноги - Римская империя и её бывшая северо западная, позднее суверенная Британская Империя. Ступни из железа и глины - Политически разделённый мир.
Короче - это своеобразный сценарий Мировой Истории. Когда всё что предречено исполнится - Бог ( в пророчестве символический камень) разрушит всё созданное человеком Мироуправление.
Вопрос: кто хорошо знает Мировую Историю - кроме выше перечисленных, существовали ли ещё какие то Империи? Почему в трактовке данного пророчества не вспоминаются Османская и Российская Империи?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2007, 11:13   #6
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Агата
Цитата:
1) наименование монархических государств, главой которых является император. Царская Россия была И. со времени Петра I (1721) до свержения монархии (1917).
И после 17 года Россия или СССр осталась имерией, император - генеральный секретарь.
Современная Россия тоже в какой-то степени империя.

Тигр
Цитата:
Например, значительная часть Европы представляет собой "либеральную империю", которая продолжает захватнические идеологические войны в борьбе с другими идеями.
Не думаю, что это можно как-то назвать империей. Тогда и территорию, на которую распространялась идеологическая власть Папы римского в средневековой Европе, можно было бы назвать империей.

Цитата:
существовали ли ещё какие то Империи?
Древняя китайская империя. Империя Мухаммеда, завоевавшего весь Ближний восток и Испанию.
Империя Александра Македонского.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2007, 13:28   #7
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Империя ...
почему вновь и вновь организовываются Империи. Всемирная История ясно показывает недолговечность их существования. Распад Империи всегда «жалок и обиден». Так нет же: находятся люди со сверхидеями и одурманивают ими целые народы.
...
Пародия (можно?): почему люди женятся, невзирая, что разводов много, рожают детей, хотя больше 203 лет никто не прожил, а может, и 154-х, а в массе дай бог 70?
Империя (что б под этим не понимать) - это форма существования человеческих общностей, форма управления хомо сапиенсов друг другами. Им свойственно возникать, расширяться, распадаться, уменьшаться, трансформироваться и прост-таки падать. Какие-то закономерности в этой имперской динамике есть, но - не на один постинг. Рим основан в -753 (-754) году, а пал в +476, хотя, формально говоря, именно Империя числится с Августа (-27 ... +14 гг.), то есть типа 5 веков, считая "кризис третьего века" и пр.

Ещё слово империя - это ругательство для людей разных политических взглядов, не стоит относиться к этому слишком всерьёз: на Руси бусурманами и нехристями называли всех неправославных, в первую очередь как раз католиков; про империю - тож.
Китайская история делится по империям (Чжоу, старшая Хань, младшая Хань, Сунь, Мин, Цинь ... не настаиваю на точности хронологии), хотя формы были ну не тождественны; удобны для понимания неаборигенов. Касик у индейцев совсем не то же что в Эуроппах - король; но сойдёт для уч-ся второго класса.

...
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2007, 14:05   #8
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Способность существовать в виде Империи-признак зрелости, могущества и достаточного самосознания наций...
Это-возможность отстаивать(не навязывать!) свои принципы(а как в политике без них?), свои культурные особенности(пока в коих будет сохраняться потребность), возможность более-менее централизованного и упорядоченного управления огромными территориями.
В моём представлении, "идеальная" Империя должна научиться сохранять баланс между отстаиванием собственных интересов "ведущих наций", и не задавливать входящие народности(если такое реально) )
"Консерватизм" же имперского сознания, соответственно, оставляет в своем багаже все жизнеспособное, отвергая все жизнеразрушающее или не способное к жизни...

Что же касается пророчеств о гибели империй...вспоминается что-то о гибели "империи" племени Майя... после чего "по пророчеству"точно были расписаны признаки "конца света"... По-моему, в 2012 году...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2007, 14:11   #9
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Главная черта империи как гос. устройства: наличие метрополии и колоний. И соответствующие отношения между ними. Коротко - эксплуатация.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2007, 14:16   #10
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Агата
Цитата:
Почему, например, немцев ничему не научил опыт Первой Мировой Войны и агрессивный национализм данного народа стоил Миру Второй Мировой Войной?.

.....................
Видимо ,они думали так же как Андрей:
Цитата:
Главная черта империи как гос. устройства: наличие метрополии и колоний. И соответствующие отношения между ними. Коротко - эксплуатация.
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
империя

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:46.