Символ России - демократия через ...опу.

[Ирис]

Сообщение от Ветер

не?! )

Не... совсем о другом...

ты полагаешь ее инструментом... инструментом чего?

Инструментом.

Применение которого имеет достаточно много ограничений и нюансов. И результат сильно зависит от того, в каких руках этот инструмент находится... и в каких условиях применяется.

ну, поскольку считаешь, что условные сша умеют им управляться, а мы нет?..

Я считаю - что условные США приспособили этот инструмент под себя. И не жужат по поводу плохого инструмента. А подолжают его под себя затачивать. Они делают демократию - удобную для себя.

Нам - тоже никто не мешает доработать инструмент напильником. И даже делаются попытки... только пока ещё плохо понятно куда пилить... НО воплей, что прежняя кувалдочка работала надёжнее - более чем...

э... мы уже с экзисто договорились, что оба в душе анахисты... ) третьей будешь? ))

У меня в статусе записано... так что не я к вам, а вы - к нам...

я уже говорил о наличии рамок эффективности дэмократии?.. у либерализма она еще уже

Не спорю, что тоталитаризм - эффективный метод. Особенно с точки зрения тех, кого до поры до времени это не касаетсяя. НО... я против таких методов априори.

Я согласна на менее эффективные, но более щадящие методы.

[BOBA]

то самый эффективный...))

оценка эффективности - дело непростое. Выбрать временной горизонт (эффективное тактически может проигрывать в стратегии) отследить побочные эффекты, расписать степень важности результатов...

В общем - какой отчет надо - такой и сверстаем.

[Ирис]

Сообщение от Рыжий Кот

Бабоньки! Ау! Ирис считает, что без женщин - это демократия! Мне кажется, она не суфражистка! Прошу срочно обсудить в Женской Бане!

Как бэ...

Древние Греки не парились по этому поводу... у них вообще был рабовладельческий строй.

А про американцев - я уже сказала. Они затачивают инструмент под себя. Негры, женщины, секс.меньшинства... каждый может потребовать себе особый статус.ю.. Но это их страна и их персональные настройки.

Тринадцатая поправка к Конституции США была принята Конгрессом во время Гражданской войны в США, 31 января 1865 года, ратифицирована необходимым количеством штатов 6 декабря 1865 года, вступила в силу 18 декабря 1865 года. Тринадцатая поправка запрещала рабство и принудительный труд,

Ну и?

А у нас в 1861 году - отменили крепостничество, а в 1917 - провозгласили "Вся власть Советам". А в итоге - получили "Диктатуру пролетариата".

[Ветер]

Сообщение от Ирис

Инструментом.

Применение которого имеет достаточно много ограничений и нюансов. И результат сильно зависит от того, в каких руках этот инструмент находится... и в каких условиях применяется.

а смысл, тогда рассуждать о качестве рук, если границы применения не оговорены заранее и не оговаривается... микроскопом по гвоздям.. из это оперы... или отверткой. Все рассуждения о руках идут лесом, все крутиться вокрук отвертки, а надо и гвозди забивать, и резать и пилить?...
телега впереди паровоза... как обычно в этом вопросе.

ни разу не видел ни здесь ни где еще попыток раскрытия вопроса о применимости методов управления.. я несколько раз вопрос пытался поднять, но... куда как интересней порассуждать о кривизне ручек наших правителей... душу больше греет... (

Сообщение от Ирис

Я считаю - что условные США приспособили этот инструмент под себя. И не жужат по поводу плохого инструмента. А подолжают его под себя затачивать. Они делают демократию - удобную для себя.

ну, и чем это отличается от того что я написал? пишешь ровно то же самое.
)) исходя из декларируемой сути демократии, "заточеная под себя", уже демократией не является. )) Пу, тоже говорил о суверенной ))

Сообщение от Ирис

Нам - тоже никто не мешает доработать инструмент напильником. И даже делаются попытки... только пока ещё плохо понятно куда пилить... НО воплей, что прежняя кувалдочка работала надёжнее - более чем...

))) забавным образом ты верно подмечаешь суть того, для чего предназначены, так называемые, демократические формы правления... строго по Попперу. )
у России есть цели... только у либерально-демократической общественности сильно другие цели... в этом изрядная часть зарубы... и любителей демократии и любителей свиного хрящики )

Сообщение от Ирис

Не спорю, что тоталитаризм - эффективный метод. Особенно с точки зрения тех, кого до поры до времени это не касаетсяя. НО... я против таких методов априори.

Я согласна на менее эффективные, но более щадящие методы.

во! и, видимо, приступ телепатии ))), уводит от темы границ эффективности применения...

[Ветер]

Сообщение от BOBA

оценка эффективности - дело непростое. Выбрать временной горизонт (эффективное тактически может проигрывать в стратегии) отследить побочные эффекты, расписать степень важности результатов...

В общем - какой отчет надо - такой и сверстаем.

что тогда остается, помимо холиваров? ))

[Aliskana]

Посмотрела недавно очень интересную фильму о появлении и развитии технологий рекламы, пиара и всяческого промывания мозгов на основе теории и практики Фрейда.
"Век эгоизма".

Впечатляет более чем. И, кстати, там как раз поднимается вопрос о стабильности и хаосе в обществе. Создатель профессии "специалист по связям с общественностью" племянник Фрейда Эдвард Бернейс утверждал, что массы, предоставленные самим себе, окажутся во власти хаоса и темных инстинктов - и нужно управлять и контролировать их ради общественной стабильности.

Одна мысль из фильмы запомнилась: что при тоталитарных режимах (как пример, естественно, история третьего рейха приводилась) либидо масс проецируется на вождя, а мортидо - на тех, кто против него (или против кого он).

Посмотрите, рекомендую.

1 серия - Машины счастья
2 серия - Конструирование согласия
3 серия - В твоей голове сидит полицейский...
4 серия - Вся власть хомячкам

[Tytgrom]

По правилам конкурса, места не распределяются между 10 объектами-лидерами, каждый из них признается равноправным победителем конкурса.

Так, кроме мечети "Сердце Чечни" и Коломенского кремля, в десятку победителей вошли Ростовский кремль, Псковский кремль (Кром), Петергоф, Мамаев курган и скульптура "Родина-мать зовет", Кижи, Троице-Сергиева Лавра, озеро Байкал и Нижегородский кремль.

[Рыжий Кот]

Кстати, официально председателем Русского Географического Общества числится министр обороны Сергей Кужугетович Шойгу. Судя по его публичному поведению, он склонен не подставлять своих сотрудников (что чаще бывает в нашем политикуме) - кто накосячил. Т.е. и в 2013 году и тем более сейчас ожидать, что Основатели Массовой Анонимизации Сим-Карт получат по ушам - нереально.

[Рыжий Кот]

*
После окончания пиар-смс-кампании, гг собственники сим-карт, ставших ненужными после голосования за символ России, стали их продавать у каждой станции метро со скидкой типа за 100 рэ вместо 150 рэ.

Т.е. ты мог звонить с сим-карты, которая записана на Мехмеда Махмудовича Магомедова, которому иногда удавалось купить 5000 карт за раз, а иногда - нет.

Определить, кто тебе звонит с номера 8-916-903-926-1 стало невозможно.