|
Глобальная политика Подраздел для обсуждения тем, касающихся глобальной политики. |
|
Опции темы |
16.09.2009, 19:31 | #11 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Это по теме, Экзисто?
|
16.09.2009, 19:51 | #12 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вообще-то я ни слова не говорила про Израиль. Исключительно про Австралию и Европу. Что касается "мирной инициаивы"-видно,что ты не в теме. Это естественно - вопросы внутренней политики других стран мало кого волнуют и снаружи выглядят иначе,чем внутри. Но раз уж ты затронул эту тему - вот тебе несколько ФАКТОВ. Не бла-бла-бла, а именно фактов. 1.Когда израильтяне уходили из Вифлеема, отдавая его ПА, местные христиане плакали и умоляли солдат: "Не уходите, нас всех перережут!" Тогда в Вифлееме было 80 % христиан. Сейчас -13. 2.Когда Израиль отдал ПА часть территорий,там было около 4000 теплиц. Они уже много лет стоят в запустении и разрушаются. Никто в них не работает. 3.Хамас отказывается признавать существование Израиля,.к.низзя по законам шариата допускать, чтобы земли, бывшие под властью Аллаха, переходили к неверным. Нужно сражаться за них до победного конца. 4.Мирная инициатива на языке мусульман - признак слабости и сигнал к атаке. 5. Когда израильтяне ушли из Газы,на месте садов и полей создали зону боевых действий. Сейчас там выжженная земля, с которой на приграничный город Сдерот уже семь лет летят снаряды. Постоянно. 6.Требования той стороны: - пустить назад всех беженцев (полтора миллиона).Но еврейских беженцев,изгнанных из мусульманских стран,- не пускать. В смысле,назад. - отдать половину Иерусалима - в том числе весь Старый Город. - отдать еще часть территории. На ней будет разрешено жить только мусульманам.В Израиле же должно быть разрешено жить всем (собственно, это и так происходит). Это полпроцента фактов. У меня их еще масса, но я понимаю, что тебе это пофиг. Ну,самоубьемся мы - тебе-то какая печаль? Ведь не Москву же чеченам отдавать,и не на тебя летят снаряды. Или отдать пол-Москвы Чечне? Ведь Россия сильнее,значит,должна уступить. По твоей логике. А богатый должен все отдать бедным. По-шариковски.Все поделить. (Вот с ребятами из спецназа, воевавшими в Чечне, мы прекрасно поняли друг друга. Почему - не скажу. Сам подумай.) А Европа пусть озаботится нарушением прав человека в Саудии, массовым убийством в Судане, зверской резней католиков в Ливане. Уменяестьфотки- груды тел,женщины с отрезанными грудями и распоротыми животами. Запостить? Нервы выдержат? Это палестинские беженцы постарались. Кстати, ливанские христиане до сих пор считают Израиль предателем. За мирную инициативу - вывод войск из Ливана, развязавший руки убийцам. Отчасти я с ними согласна. Предавать союзников ради собственного покоя - подлость. Так что осуждение Европы, забывшей свою тысячелетнюю кровавую историю, мы как-нибудь переживем. Тем более,что это осуждение проплачено нефтью. Кончится нефть - кончится и осуждение. Если это не по теме - удаляйте. Оба поста.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
16.09.2009, 19:53 | #13 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,816
|
Мне нравится определение понятия "толерантность" из медицинского справочника - "это способность организма переносить воздействие определенного лекарственного вещества или яда без развития соответствующего терапевтического или токсического эффекта"
Как долго и в каких количествах нужно есть отраву, чтобы перестать на неё реагировать??? Т.е. у терпимости - есть и должны быть какие-то пределы. Границы. Если сожительствуют две разные культуры - им придется приспособляться и изменяться до тех пор - пока различия между ними не перестанут быть клиническими... Только тогда наступит состояние толерантности. ============================ Вполне нормально признать, что могут существовать две культуры - место которым на разных полюсах этого мира. И их сближение чревато взрывом. Надо ли давить, чтобы их сблизить???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.09.2009, 19:57 | #14 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Ещё раз, Ирис, - что допустимо и что - недопустимо. Конкретно.
В общем мы не придем к согласию. |
16.09.2009, 20:01 | #15 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
The Wall
В 2006 году Роджер Уотерс впервые приехал в Израиль.
Уотерс не любит стен. Это всем известно. Он выступал после разрушения Берлинской стены В Израиле он выбрал не столицу, а поселение, где евреи мирно жили вместе с арабами. Это было всенародное действо. Пробки на полстраны. Богатые прилетали на вертолетах. На стене, отделяющей ПА, Роджер написал призыв разрушить стену, вызвав дискуссию: не следует ли его привлечь к ответственности за порчу армейского имущества? Решили, что не следует. И он улетел. А через несколько дней под стену был совершен подкоп. Подкопавшие похитили Гилада Шалита. В ответ на юге начались военные действия. А еще через несколько дней на севере похитили еще двух солдат. И началась вторая ливанская война. Так что же такое - стены? Преграда между человеком и мирозданием – или жизненно необходимая защита? Нет однозначного ответа. Есть гипотеза: Все зависит от уровня – развития, осознанности, духовности…желающие могут продолжить список. Когда мы готовы подняться над ненавистью, предрассудками, делением на «свой-чужой» - тогда разрушение стен ведет к синтезу и рождению нового. Пока не готовы, пока культивируем свои страхи – стены нам жизненно необходимы. Как скорлупа птенцу. Как кокон куколке. Как утроба зародышу. Где же он, синтез? Сегодня я слушала песню. Проект голландского продюссера, пригласившего сирийских музыкантов. Они сплели восточные мотивы с блюзом и пели на английском и арабском. Получилось нечто необыкновенное. Кто-то объявляет войну большому шайтану во имя аллаха… Кто-то в ответ предлагает начать крестовый поход против ислама… А музыканты поют о том, как они идут с Запада, а мелодии Востока превращают этот день в празднество… Первый начинает на английском, второй подхватывает на арабском – затем их голоса сплетаются, и к ним прибавляется третий – чудесный голос девушки Востока, сладостно и самозабвенно поющей блюз… Похищенных на севере солдат вернули. Мертвыми. А Гилад Шалит в плену. Уже три года. Его судьба неизвестна. Ни родным, ни Красному Кресту. Его окружили неприступной непробиваемой стеной. И я вспоминаю другого музыканта - Водрана Свойловича. Когда на Сараево падали бомбы, он вышел на площадь – в белоснежной рубашке, концертном фраке и бабочке. Он сел посреди площади, достал виолончель из футляра и начал играть «Адажио» Альбинони –в память о тех, кто в тот день погиб на его глазах. Какой-то журналист спросил: «Вы сошли с ума? Вы играете, когда кругом бомбят!» Он ответил: «Нет, это они сошли с ума – они бомбят, когда я играю». Позже он записал «Адажио». Когда замолкает виолончель - слышится разрыв бомбы и отчаянный плач ребенка. П.С. Англо-сирийская песня и "Адажио" в исполнении Свайловича у меня имеются. Могу выложить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.09.2009, 20:03 | #16 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,816
|
Цитата:
Ты в состоянии определить, что для тебя является отравой??? Какой уровень радиации является естественным? Сколько нитратов ты можешь употребить без вреда для здоровья??? Наверное существуют вопросы экологии социально-культурной среды. Но я в ней не сильна. Я могу действовать лишь интуитивно.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
16.09.2009, 23:11 | #17 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
"Здоровое общество" - это метафора, отсылающая к "здоровому живому организму". Есть ли чёткое определение здоровья? Мне кажется здоровым тот организм (общество), который (ое) способен (о) жить и развиваться без "лекарств" собственными силами, во благо, а не во вред себе используя свои ресурсы. Будем ли теперь определять понятие "благо"? Здоровый организм чувствует это интуитивно, а больному - нужны определения, чтоб поспорить. "Пассионарность"- термин, введённый Л.Н.Гумилёвым. "Пассионарное общество" - это общество, обладающее сильной энергией, влекущей его вперёд и вверх к развитию. Это молодое общество, имеющее свою высоко ценимую идеологию/религию, способное отстаивать свою жизнь и свой путь, не соглашающееся быть "оккупированным населением". Возможно, я очень субъективно восприняла Гумилёва, но мне показалось, что пассионарное общество НЕ ТОЛЕРАНТНО. Цитата:
Вы будете толерантны к БОМЖам, когда они придут жить в Вашу квартиру? Я - нет. Вы будете толерантны к наркоманам, когда они будут Вас грабить или подсадят на иглу Вашего ребёнка? К чеченцам и мусульманам я толерантна ТОЛЬКО если они не взрывают меня и моих детей - в широком смысле слова, а именно русских людей по национальному признаку (признаку вероисповедания). Только вот, к сожалению, толерантность как раз и приводит к таким вещам, т.к. призывает принять невыносимое: прими меня невыносимого, погибни - а прими. Последний раз редактировалось Irina; 16.09.2009 в 23:12. Причина: опечатка |
||
17.09.2009, 00:21 | #18 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
|
17.09.2009, 00:50 | #19 |
Местный
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 293
|
Насчет Израиля не знаю, но муслимы Европу уже точно задолбали. Тем более, что в Европе живут, к сожалению, не лучшие представители мусульманской братии. Ну турки в Германии еще ничо, относительно цивильные, но арабы во Франции - жуть страшнейшая.
|
17.09.2009, 01:22 | #20 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Здесь в основном взаимная толерантность. И это очень хорошо.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|