ТОВАРИЩ СТАЛИН ПОБЕДИЛ СПУСТЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯ(УРА ТОВАРИЩИ)

[Темур]

ВОВА

Надо было репрессировать миллион. Интересы страны требовали, чтобы был репрессирован миллион человек. Ты бы поступил так же в данной ситуации, я, да любой мыслящий человек.

А теперь скажи мне (как мыслящий человек мыслящему человеку )), а КАКИЕ именно интересы страны требовали репрессировать, и какой миллион?

[BOBA]

мне мой здравый смысл подсказывает, что сажать Королева или расстреливать еврейский антифашистский комитет было необязательно, что интересы страны этого не требовали. да и многих других. тоже зря.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

всего 800 тысяч ? немного. а кого и как считали - тех кого именно расстреляли, или еще тех кто в лагерях умер? а чеченцев которые зиму после переселения от голода и холода не выдержали в список включили? ну и вопрос второй - какие это были 800 тысяч. кто гарантировал Королеву, что его не задавит бревном в просто лагере (не шарашке)?

даздравствует каллаборционизм и фильтры петрика!?

толком выставить точное время на нужный отрезок не получается. так что для просмотра на форуме, с 13 мин 10 сек

vBulletin [media]

для просмотра на ютубе правильное время забито в параметры ссылки:
http://www.youtube.com/watch?v=B6fCWvYiltI=13m10s

[Ветер]

Сообщение от BOBA

мне мой здравый смысл подсказывает, что сажать Королева или расстреливать еврейский антифашистский комитет было необязательно, что интересы страны этого не требовали. да и многих других. тоже зря.

вов, это не здравый смысл. здравый смысл бы подсказал поподробнее изучать вопрос, что бы не давать "советы космического масштаба и космической же глупости"... но, ведь, не интересно вопрос изучать..
...по этому, вместо здравого смысла- эстетический вкус... как у блондинистых дам и либерально-безмозглой общественности.

[Afa]

Сообщение от Ветер

исаич тоже не только шарашку видел. и?

да не. фактов стука шаламовым вродь нет.

[Afa]

Сообщение от BOBA

всего 800 тысяч ? немного. а кого и как считали - тех кого именно расстреляли, или еще тех кто в лагерях умер? а чеченцев которые зиму после переселения от голода и холода не выдержали в список включили? ну и вопрос второй - какие это были 800 тысяч. кто гарантировал Королеву, что его не задавит бревном в просто лагере (не шарашке)?

ну ты еще посчитай, скольких чечен замочили казахи. за борзоту.

[seevad]

Зы....Ветер, к ВАм просьба: не подскажите приведённую ВАми ранее в другой теме цитату из Солонина про тысячи забитых насмерть заключённых в тюрьмах при Ежове?

Вот, кстати - основания для репрессий ещё до 1921 года: "Советским режимом военная и гражданская государственная служба человека в Российской империи рассматривалась, напротив, как криминализирующий фактор: не просто как служба какому-то постороннему государству, но как деятельность, советскому государству враждебная. Уже в конце 1917 г. офицеры и их семьи были лишены выслуженных пенсий. Кого хотели использовать — до поры до времени «прощали», но в принципе служба «царизму» была вполне самостоятельным и достаточным поводом для репрессий. В списках жертв в качестве основания для расстрела слова «офицер», «бывший полицейский», «царский чиновник» или просто «слуга старого режима» встречаются даже значительно чаще, чем «участник такого-то восстания», «белогвардеец», «буржуй», «бывший дворянин» и т.п. Такие лица, если после революции они не были на советской службе, попадали в категорию «лишенцев», были лишены ряда гражданских прав, в том числе избирательных. Потому все, кто имел хоть какой-то шанс скрыть факт старой службы, ею отнюдь не гордились, но, наоборот, скрывали (да и это было чревато репрессиями: расстрел или заключение «за утайку офицерского звания» встречается тоже нередко). Поступая на советскую службу, человек начинал её «с чистого листа», на практике при назначениях могли учитываться его знания и опыт, но ни в коем случае не заслуги, награды и прежнее служебное положение. Вот в белых армиях (которые считали себя продолжателями исторической России и были её осколком) действовали в полном объеме прежние положения о службе, статуты орденов и т.д., признавались связанные с ними права и преимущества, сохраняли силу прежние документы: в те же послужные списки просто продолжали вноситься очередные записи, как если бы большевистского переворота не было.

Для советского режима своими были не те, кто служил Российской империи, а, напротив, те, кто против неё боролся — разного рода революционеры. Вот их деятельность как раз и рассматривалась в СССР как своего рода «предшествующая служба», за неё они получали всевозможные блага и привилегии. Это было совершенно закономерно, так как большевики возводили свою политическую генеалогию к так называемому «освободительному движению» и выступали в качестве преемников предшествующих им «борцов с царизмом»."

http://swolkov.org/russia/russia-23.htm

"Один из высших руководителей ВЧК М. Лацис, давая инструкции местным органам, писал: «Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить,к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образованиеи какова его профессия. Вот эти вопросы должны решить судьбу обвиняемого. В этом смысли суть Красного террора».
Конечно, в реальности, поскольку политика большевиков вызвала недовольство самых широких слоев общества и прежде всего крестьянства, в абсолютном исчислении большая часть жертв террора приходится как раз на рабочих и крестьян — это преимущественноубитые после подавления многочисленных восстаний (в одном Ижевске было уничтожено 7 983 чел. членов семей восставших рабочих). Среди примерно 1,7–1,8 млн. всех расстрелянных большевиками в эти годы (именно такие цифры получили широкое хождениев эмигрантской печати, хотя иногда приводят и значительно большие) на лиц,принадлежащих к образованным слоям, приходится лишь 22% (порядка 440 тысяч). Такая ситуация является характерной для всяких широкомасштабных репрессий (например,во время Французской революции XVIII в. дворяне составили лишь 8–9% всех жертв революционного террора). Но в процентном отношении (по отношению к собственнойчисленности) наибольшие потери понесли именно образованные слои.
Следует признать, что политика «красного террора» продемонстрировала свою исключительную эффективность, и с точки зрения интересов большевистской партии былане только полностью оправданной, но и единственно возможной. Не оставляяпредставителям образованных слоев (практически поголовно зачисленным в «буржуазию»)иной возможности спастись, кроме как активно поддержав «дело революции», она сделалавозможным и службу большевикам кадровых офицеров, и массовую вербовку в «сексоты»,и взаимное «на опережение» доносительство культурной элиты, и т.д. Как заметил по этомуповоду Троцкий: «Террор как демонстрация силы и воли рабочего класса получит свое историческое оправдание именно в том факте, что пролетариату удалось сломить политическую волю интеллигенции»." http://swolkov.org/russia/russia-241.htm

[Ветер]

не скажу. не помню.

вранье про лациса

[Ветер]

Сообщение от Afa

да не. фактов стука шаламовым вродь нет.

я не про стук
я про документальность

[Afa]

Сообщение от Ветер

я не про стук
я про документальность

а за документальность - цитату приписывают геббельсу. "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой." или - "Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней."
такшта да, по заветам дедушки.