Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.12.2013, 23:22   #511
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Вроде, здесь ближе к первоисточнику... он девятого декабря... размещен двадцать пятого. что наводит мысли о недокументальности.
По крайней мере сильно перекликается с интервью другого бекркутовца, напечатанном в периодике.

Вообще создается впечатление, что власть умышленно придерживает информацию о причинах разгона майдана в ночь с 29 на 30 ноября. Во-первых, реально было бы сложно перекричать ор о евромайдане. Во-вторых, у власти усились активы в СМИ, но резких разворотов ни один медиа-холдинг не сделает. И главное, - я бы все эти детали держала как козыри против оппозиции на период предвыборной и дозированно вбрасывала бы в СМИ.
Samirat вне форума  
Старый 28.12.2013, 23:33   #512
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Европа приняла решение «рвать» Украину. В Югославии опыт ОНИ «накатали»…

Цитата:
Не успел на улицах Киева выветриться солярочный чад от бульдозера, которым нацистские боевики таранили цепи солдат срочной службы возле Администрации президента, как в СМИ вспыхнули разговоры о распаде Украины. В общем-то, тема далеко не новая. Её мусолят периодически, едва в стране обостряются противоречия между Западом и Юго-Востоком. Но в этот раз всё намного серьёзнее, поскольку к дискуссии подключились не только форумные «интернет-стратеги», но и серьёзные аналитики и политики. В том числе – зарубежные.

Первым по значимости (хотя далеко не первым по времени) среди высказавшихся о возможном распаде государства стал секретарь Совета по национальной безопасности и обороне Андрей Клюев. По его словам, СНБО не исключает возможности раздела Украины на три части из-за создавшейся сегодня критической ситуации в стране. (1) Давний соратник Виктора Януковича и один из «столпов» Партии регионов слывёт мастером по выходу из конфликтных ситуаций, и подобное его заявление подтверждает, насколько остро стоит вопрос.

Причины для беспокойства у секретаря СНБО совершенно нешуточные. Популярный во Львове сайт «Остров Галичина» прямо предупреждает о грядущих репрессиях против «европессимистов», мягко называя их «политическим психозом». «Его признаки, прежде всего, проявятся в отношении к тем дядькам и тёткам, которые хотели быть при власти в галицийских областях и вступили в ряды Партии регионов. …Вместе с участниками Партии регионов и чиновниками ОГА и РГА пострадают также и представители так называемой Украинской правоверной греко-католической Церкви. Честно говоря, все рядовые верующие-протестанты Галичины (в отличие от их церковных лидеров) плохо относятся к вхождению Украины в ЕС, имея в виду безбожность и аморальность европейских политиков и управленцев. …После поражения Евромайдана официальные власти УГКЦ, с коррупцией которых боролись их правоверные братья, просто порвут всех «подгородецких» на очень мелкие кусочки. Не лучшая судьба ждёт также всех, кто имел неосторожность выступать против забастовок, призывал студентов и учеников сидеть на парах, а не ходить на Майданы. Они также будут подвержены дискриминации, не исключено, что и физической. И хотя сегодня Евромайдан ещё верует, и есть ещё надежда на перемены, однако в Галичине уже сделали первые шаги для дальнейшей расправы над «козлами отпущения» козлоголового Януковича». (2)

Вторят Клюеву аналитики Юрий Романенко и Алексей Комаров из интернет-издания «Хвиля» своим материалом «Сценарий мирного развода Украины». Причём, достаточно авторитетные авторы, откровенно симпатизирующие Майдану, не скрывают, в чьих интересах данный раздел: «Таким образом, тактика Запада: поощрять Евромайдан, но в то же время ничего не делать, чтобы реально давить на Семью или Путина. Это позволит создать условия для раздела страны. Северо-западные регионы будут последовательно выходить из подчинения Киеву. Может «посыпаться» большая часть страны вплоть до Киева. Эта часть Украины войдёт в сферу экономического влияния Германии и геостратегического – США». (3)

С ними согласен серьёзный аналитический еженедельник «Аргументы недели», ссылающийся на публикацию итальянских экспертов в журнале о геополитике Limes. Прогноз итальянцев, как и у Андрея Клюева, – распад на три Украины, две из которых со временем могут быть интегрированы либо в Россию, либо с Россией. Ну, а третья, Западная Украина, ожидаемо останется чрезвычайно агрессивной к северо-восточному соседу. (4) К материалу прилагается и карта такого раздела.



Карта 1


Ещё задолго до начала протестных выступлений на экономическом форуме «Трудные времена, новые подходы. Европа и мир перед лицом кризиса», проходившем в сентябре в польской Крынице-Здруй, обсуждался вопрос раздела Украины. Причём, в ходе обсуждения выяснилось полное совпадение взглядов о невозможности существования единой Украины у европейских и западно-украинских делегатов. И если европейцы пытались судить оценочно, то галичане прямым текстом требовали: возьмите нас, Западную Украину, в Европу, а Восточная Украина пусть остаётся Москве. (5)

На фоне того, что США публично отстранились от происходящего в последние дни на Украине, (6) особо тревожно звучат наблюдения политолога Владимира Корнилова, с недавних пор проживающего в Голландии. «В течение последней пары недель я постоянно общаюсь с различными европейскими журналистами и коллегами-политологами. Все, понятное дело, живо интересуются делами на Украине. И вы знаете, что особенно поражает! Практически не сговариваясь, все расспрашивают, как Украина может выглядеть после её официального раздела на «пророссийскую» и «проевропейскую». Некоторые даже со своими картами приходили, дабы я на них показал примерные границы». (7)

Слова Корнилова подтверждаются и многочисленными публикациями в зарубежной прессе. Так, анализируя ситуацию на Украине, профессор Лондонского университета Орландо Файджес, написавший статью «Существует ли одна Украина?» в «Foreign Affairs» указывает на исторические причины разделённости Украины: «Напряжённость в отношениях между Востоком и Западом – как психологическая, так и географическая – имеет глубокие корни в национальной идентичности Украины». Он подсказывает, как можно решить вопрос о разделе Украины: «Учитывая то, как разделена Украина по данным вопросам – и как несовместимы устремления России и Европейского союза, – Украина должна рассмотреть вопрос о применении прецедента других стран Восточной Европы: решение судьбы своей страны на референдуме». (8)

Другой британец, корреспондент Би-Би-Си Стив Розенберг, подготовил целый сюжет о сепаратистских настроениях на Украине, (9) который очень хорошо ложится на ожидания европейцев, гадающих о линии развала суверенной державы. Её пытаются провести и англичане из «Гардиан», дарующие Западной Украине всё, кроме Харьковщины, Донбасса, Херсонской области и Крыма, и французское агентство «Франс Пресс», расщедрившееся на включение в Восточную Украину ещё ряда областей. Скорее всего, руководствуясь электоральными предпочтениями населения на последних президентских выборах.


Карта 2


Ну, а окончательно подводит черту под темой публикация Итана Бергера «Может ли раздел решить проблемы Украины?» («Open Democracy», Великобритания): «…украинцы, испытывающие опасения по поводу будущего страны, могут подумать над её разделом. Это будет сложно и может вызвать нестабильность. Будет особенно сложно решить, где именно разделить страну. Но альтернативы могут быть хуже. Для тех украинцев, которые рассматривают перспективу возобновлённого подчинения Москве с отвращением, это даст возможность создать новое государство, более отвечающее их чаяниям. Эта идея может даже найти поддержку российского правительства. Её можно будет провести в жизнь через референдум, контролируемый ОБСЕ». (10)

Всё это говорит о том, что Европа для себя уже решила: Украине не быть единым государством. Раздел, скорее всего, будет инициирован после выборов 2015 года, когда у Запада появятся «законные» (а точнее – инспирированные «правильно обученными наблюдателями») основания, чтобы объявить выборы недемократичными и снова поднять население западных областей на попытку государственного переворота. Правда, будет она проходить намного более масштабно, организованно и жестоко. А пока западные и подконтрольные им украинские СМИ начали компанию по подготовке общественного мнения о неизбежности раздела страны, чтобы к началу кровопролития и у них дома, и на Украине население свыклось с неизбежностью принятия мер по разделу противоборствующих частей доселе единого государства.

1. http://news24ua.com/klyuev-ukraina-r...-na-tri-chasti

2. http://www.octpib.info/Articles.aspx?id=17200

3. http://hvylya.org/analytics/politics...-ukrainyi.html

4. http://argumenti.ru/politics/n417/303092

5. http://osinform.ru/43000-ukraina-vst...ugoslavii.html

6. http://www.inosmi.ru/world/20131216/215720920.html

7. http://ukrpravda.ua/blog/civilizovan...-ukrainy-gotov

8. http://www.foreignaffairs.com/articl...re-one-ukraine

9. http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25406861

10. http://www.opendemocracy.net/od-russ...ine’s-problems
voha5 вне форума  
Старый 28.12.2013, 23:48   #513
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Всё это говорит о том, что Европа для себя уже решила: Украине не быть единым государством. Раздел, скорее всего, будет инициирован после выборов 2015 года, когда у Запада появятся «законные» (а точнее – инспирированные «правильно обученными наблюдателями») основания, чтобы объявить выборы недемократичными и снова поднять население западных областей на попытку государственного переворота.
Кстати, птички сообщали, что вроде одной из договоренностей (в обмен на кредит и новые цены на газ) было обязательство Януковича провести в течение 6 месяцев после победы на президентских выборах (2015) референдума о вступлении в ЕС/ТС.
Samirat вне форума  
Старый 31.12.2013, 03:21   #514
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
С 1 января в РФ ужесточается миграционная политика по отношению в том числе и к гражданам Украины:

Украинцы смогут находиться в России только 90 суток в течение полугода – закон

Сохранить


1






С 1 января 2014 года граждане Украины и других стран, которые могут посещать Россию без виз, смогут находиться на ее территории не более 90 суток в течение полугода, если дополнительно не продлят срок своего пребывания.



Нарушителям будет запрещен въезд в РФ сроком на три года

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Кремля, соответствующий изменения в закон «О правовом положении иностранных граждан в РФ» подписал Президент РФ Владимир Путин.
«Срок временного пребывания в РФ иностранного гражданина, прибывшего в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, не может превышать 90 суток суммарно в течение каждого периода в 180 суток, за исключением случаев, предусмотренных Федеральным законом, а также в случае, если такой срок продлен в соответствии с настоящим Федеральным законом», - говорится в законе.
Читайте также: В РФ с 2014 года иностранцам запретят работать на рынках, в аптеках и торговых палатках
В случае нарушения этой нормы, иностранцам будет запрещен въезд в РФ сроком на три года.
Закон вступает в силу с 1 января 2014 года.
Закон принят Госдумой 17 декабря и одобрен Советом Федерации 25 декабря.
Как сообщал УНИАН, 20 ноября руководитель Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский заявил, что инициирует введение «миграционного коридора», согласно которому иностранцам на территории страны можно будет находиться только 90 суток в течение полугода (как в Шенгенской зоне), если у мигранта не будет необходимых документов для пролонгации срока пребывания.
По его словам, эта инициатива возникла, чтобы противодействовать хитростям иностранцев, которые приезжают в Россию, работают 90 суток, после чего выезжают на день, а затем возвращаются, не имея при этом никаких разрешительных документов. Он сообщил, что это касается каждого десятого мигранта, причем половина из них - граждане Украины.
Граждане Украины могут находиться на территории РФ без постановки на миграционный учет в течение 90 суток..."

http://www.unian.net/news/615121-ukr...oda-zakon.html
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума  
Старый 31.12.2013, 03:27   #515
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
То есть, как я понял, украинец после 90 дневного проживания в РФ - вернувшись домой - сможет посетить Россию вновь не раньше, чем через полгода...

Только вот вопрос: если украинец ездил по внутренему паспорту, в который не ставятся пограничные штампы - как пограничники определят, выдержал ли чел паузу в полгода, или возвращается в РФ раньше?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума  
Старый 04.01.2014, 12:24   #516
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Тем самым делая его недействительным.
это погранцов должно волновать?


украинские "товагищи" лихо этим занимались
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Старый 05.01.2014, 03:19   #517
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
украинские "товагищи" лихо этим занимались
И зачем им портить паспорта своих сограждан?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума  
Старый 05.01.2014, 23:07   #518
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
заработать. и дать заработать другим
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума  
Старый 06.01.2014, 02:11   #519
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Как можно заработать, портя паспорта собственным гражданам?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума  
Старый 06.01.2014, 02:20   #520
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Как можно заработать, портя паспорта собственным гражданам?
то не граждане. то клиенты.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума  
Закрытая тема

Метки
новости, обсуждение, украина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:42.