Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Лукоморье
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Лукоморье персональный раздел Sergey-а

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2014, 11:40   #21
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Витя, с каких это пор Шевченко (сторонник версии о том, что казаки это не русские) стал почти единомышленником Кургиняна?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 15:20   #22
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Итак, продолжаем разбирательство с делом Стрелкова.



Чтобы разобраться с теми обстоятельствами, которые заставили Стрелкова сдать Славянск, надо разобраться с тем, кто эти люди, которые называют себя ополченцами ДНР.


На эту тему есть прекрасная очень подробная статья одного из наших товарищей:


Бэкграунд Стрелкова и Бородая



Решил разобраться, что пишут о Стрелкове и Бородае в открытых источниках. Почему Бородай так яросто стал его поддерживать, при этот находясь вдали от мест событий, - в Москве, а не в Донецке.

Очень хорошую сборку уже провела википедия на странице посвящённой Стрелкову, где сказано, что Стрелков публикуется в газете «Завтра» с 1998 по 2000 год, где он познакомится с Александром Бородаем. В августе 1999 года специальные корреспонденты газеты «Завтра» Александр Бородай и Игорь Стрелков подготовили репортаж из Дагестана о том, как спецназ МВД проводил зачистку сел, где проживали ваххабиты. Работал корреспондентом «ANNA-NEWS», которое, кстати, сейчас выпустило уже серию материалов в защиту Стрелкова.

Когда ополченцы только стали занимать города Донбасса, а украинские власти начали им в этом противодействовать, 13 апреля 2014 года в Славянске попала в засаду группа сотрудников СБУ, передвигавшаяся на автомобилях. Они были обстреляны неизвестными лицами. В результате один офицер погиб, ещё трое были ранены. По утверждению СБУ, руководил нападавшими Игорь Стрелков. А 14 апреля 2014 года в интернете появились записи, на которых человек с позывным «Стрелок» и голосом Игоря Стрелова говорит о том, что они кого-то покрошили очень статусного. Собеседники Стрелкова — это российский предприниматель и пиарщик Александр Бородай, который станет премьер-министром ДНР и основательинвестиционного фонде «Маршал-Капитал» Константин Малофеев.







Из разговора видно, что Малофеев – начальник над Стрелковым и Бородаем. Бородай –инструктор и передаточное звено между Стрелковым и Малофеевым.
Возникает фигура Аксёнова – ныне исполняющего обязанности главы Республики Крым. По данным украинских СМИ со ссылкой на СБУ «организатор привоза афонской святыню «Дары волхвов» в Крым член патриаршей комиссии по вопросам семьи РПЦ Константин Малофеев, а также охранявший эту святыню Игорь Гиркин (Стрелков) использовали эту поездку для проведения разведдеятельности на территории Украины». «Фактически Гиркин, прикрываясь этой святыней, использовал такую поездку для проведения разведдеятельности на территории Украины, в Крыму, и проводил встречи с руководителем самопровозглашенного Аксеновым правительства», — рассказал оперативник СБУ Владимир.


По информации, озвученной одним из руководителей контрразведки Службы безопасности Украины Виталием Найдой, Игорь Стрелков во время крымского кризиса являлся помощником по силовым вопросам тогда ещё премьер-министра Автономной республики Крым Сергея Аксёнова.


18 мая 2014 года хакерская группа «Анонимный интернационал» выкладывает вскрытую переписку электронный почты Стрелкова. Много кто уже на неё ссылался. Подлинность её никто не опровергал. Факт работы с Аксёновым там подтверждается. А вот что там пишет Стрелков о себе «С весны работаю начальником службы безопасности в фирме «Маршал-Капитал» у Константина Малофеева». Упоминается, что он координировал визит Малофеева в США в сентябре 2013 года.


В сообщениях от 2010 года Стрелков пишет о том, что хотел бы «приднестровского варианта» для Украины, и между делом сообщает, что и в России не помешало бы что-то устроить, но, мол, к сожалению всё «плотно контролируется» и нет конфликта-катализатора:

<…> Где-то год назад, озверев от безнадеги, пробежался по вероятным спонсорам «патриотического проекта” — был в частности у г-на Юрьева (один из спонсоров «Проекта Россия», через Мишку Леонтьева на него выходил — по Чечне с ним знакомы) — все без толку — выслушал и «поклялся а вечной верности Путину». Еще кое с кем общался — результат тот же. Буквально перед НГ спять встречался с Мишкой по частному поводу — он в пьяном бреду трепался про то, что «через полтора года власть будет валяться на земле и некому будет ее поднять». Трепло он известнее, но все же настораживает такое заявление этого «верного путинца».
Кое-кто из моих друзей-приятелей занимается «украинским проектом» и пытается его провернуть как-нибудь на что-то более реальное, чем тупой «распил” выделенных на это Старой Площадью бабок (для чего этот проект, собственно, и придуман, к сожалению).
Не очень верится, но все же, если поднапрячься, возможен «Приднестровский вариант» — как думаешь? В России же, похоже, сейчас ни хрена не сделать — нет конфликта, кет катализатора (Кавказ не в счет — «отвлечение на ложный объект»), все плотно контролируется.

И имей в виду на всякий случай, что десяток-другой «ветеранов» с реальным опытом и готовностью «рискнуть всем” в «час X» собрать смогу”.

Пишет он также о том, что хорошо знаком с журналистом Стешиным. Тем самым, который провёл в Славянске несколько месяцев, и также стал писать статьи в защиту Стрелкова после сдачи города.

Итак, фигура Константина Малофеева, начальника Стрелкова вызывает наибольшее количество вопросов, которые журналисты уже задавали и прежде всего самому Малофееву. 21 мая 2014г. в журнале Forbes выходит интервью с этим русским миллиардером.


Что говорит Малофеев: «Александр Бородай, действительно, до назначения на нынешнюю должность являлся моим консультантом по пиару, мы с ним работаем около трех лет. Он вел ряд проектов, связанных с деятельностью как «Маршала», так иФонда Святителя Василия Великого. <..> Он был консультантом не в персональном качестве, а представлял свою компанию, с которой контракт не расторгнут и с которой, думаю, я буду продолжать работать, но, во всяком случае, не с Александром.

Работу и знакомство со Стрелковым Малофеев отрицает. На вопрос обсуждал ли он сБородаем украинские события, тот отвечает: «Естественно, мы с ним в последнее время говорили на эту тему. Но наши беседы не выходили за рамки консультационных отношений. <..> Более того, мы с ним, наоборот, обсуждали, каким образом мы со своей стороны, со стороны благотворительного Фонда Святителя Василия Великого, можем оказать поддержку крымскому региону. Еще в феврале—марте, когда начались события в Севастополе и город оказался под угрозой финансовой блокады, фонд перечислил администрации более 30 млн рублей, собранных у нескольких тысяч жертвователей, для больных детей Севастополя. Проблема в том, что средства в итоге оказались заморожены на счетах администрации Севастополя в одном из украинских банков и не дошли до получателей. <..> Он уже с марта работал советником главы Крыма Сергея Аксенова, поэтому к кому, как не к нему, мне было обращаться, учитывая возможность прямого выхода на руководство региона? <..> Насколько я понимаю, это его последняя официальная должность до премьерства в ДНР. При этом, не знаю, как остальных клиентов, а меня он продолжал консультировать по пиару и в этот период, хотя, конечно, времени у него было очень мало — в связи с загрузкой в Крыму».

На вопрос мог ли Гиркин-Стрелков участвовал в составе делегации РПЦ во время привоза Даров Волхвов в Симферополь, который организовал Малофеев, последовал ответ: «Это может быть правдой. И в Киеве, и в Симферополе, и в Севастополе охраной Даров занимались многие добровольцы, и среди них мог быть Гиркин».

Итак кто же такой кукловод Малафеев? Очень своеобразно его описывает Олег Кашин:
«.. еще в девяностые годы он был активным православным деятелем в Петербурге, общался с покойным ныне митрополитом Иоанном (Снычевым), имевшим в те годы репутацию открытого фашиста (ближайший соратник митрополита Константин Душенов отсидел в тюрьме по 282-й «экстремистской» статье), а после смерти митрополита Малофеев от церковных дел отошел, подружился с Александром Дугиным, потом с кем-то еще, и к началу десятых годов, параллельно своей карьере профессионального миноритария, превратился в ярчайшего представителя социальной группы «православные бизнесмены» – по словам знакомых с ним людей, могут быть вопросы к тому, каким способом он зарабатывает свои деньги, но нет вопросов к тому, как он их тратит – церкви, школы, исторические исследования и так далее. Человек, готовый тратить любые деньги на то, чтобы Россия стала похожей на ту, «которую мы потеряли» и о которой любит писать сайт «Спутник и погром». УСЛЫШАЛИ?

И ещё Кашин добавляет очень любопытную деталь, которую ему поведали на Украине: «знакомый из «Правого сектора» рассказал, что одним из спонсоров предвыборной кампании лидера этой организации Дмитрия Яроша стал крупный российский бизнесмен Константин Малофеев».

Константин Малофеев начинал свою карьеру юристом в «Ренессанс Капитале» у Бориса Йордана, затем стал инвестиционным банкиром, работал в МДМ Банке и других финансовых компаниях. В 2005 году основал вместе с партнерами инвестиционный фонд Marshall Capital Partners (управляющий партнер). В ходе своей карьеры Малофеев засветился сразу в нескольких скандалах, связанных с рейдерством и мошенничеством.

....
(С) http://gurianov-pavel.livejournal.com/45904.html


Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 15:28   #23
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Я не буду приводить весь текст статьи, она очень подробная.

Для нас в бэкграунде Стрелкова и Бородая важно то, что они хорошо знакомы, давно работают вместе. Это не украинцы, не местные, в отличие, к примеру, от Ходаковского. Ходаковскому отступать некуда, в отличие от Стрелкова и Бородая.

Для нас также важно, что имеется не одна, а много ниточек, указывающих на связь Стрелкова и Бородая с Малофеевым. Т.е. с белоэмигрантскими кругами, с крупными очень непростыми международными бизнес-структурами.

Это не делает Стрелкова и Бородая априори злодеями, но это также говорит о том, что у данных людей могут присутствовать не только идейные, но и корпоративные интересы.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 15:47   #24
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Теперь давайте посмотрим, что происходило незадолго до сдачи Славянска.

РИА «Новости», 1 июля: «Один из полевых командиров пытался захватить власть в Донецке, в настоящее время в городе идет контртеррористическая операция, сообщил РИА Новости представитель премьер-министра Донецкой народной республики Александр Бородая. «Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватил здание УВД», – рассказал собеседник агенства. «В настоящее время происходит антитеррористическая операция, и в случае сопротивления террористы будут уничтожены», – добавил собеседник агентства. Он также рассказал, что генеральной прокуратурой ДНР уже возбуждено уголовное дело по статье «Незаконный захват власти».
http://ria.ru/world/20140701/1014295781.html

Что по этому поводу сказал Кургинян:
По поводу событий в Донецке очень много сплетен и то, что сказано РИА Новости на 90% является бородаевской сплетней.
Что же касается 10%, то они состоят в том, что Бородай распорядился зачистить Безлера. Это все знают, я вам никаких секретов тут не открываю. Выполнение этого распоряжения было абсолютно тождественно кровавой бойне, а также столкновению московских ведомств – ещё одна закономерность, реализуемая во всех горячих точках. Потому что, если за Безлером одно ведомство, не буду называть, то за его соседом другое... Ведомства, поддерживающие любой опекаемый регион, всегда конфликтуют, причём чаще всего по далеко не принципиальным, но очень весомым для них причинам.
По поводу Безлера:
Это очень крупный полевой командир хорошо вооруженный с группировкой в 2000 человек. И естественным образом контролирующий то, что ему приглянулось. Горловка, значит Горловка. Значит есть Безлер, какой он есть. Естественно, подвязанный к ведомствам, как и все. Теперь он говорит: «Я требую проведения против него антитеррористической операции». То есть? У него 2000 человек, бронетехника и всё остальное. То есть? Чтобы в момент когда ситуация наиболее напряженная они все начали грызть друг друга. И на глазах у всех остальных заливать кровью. После этого всё, можно забыть о движении, обо всём можно забыть. Всё кончено.
Таким образом, картина происходящего в Донецке накануне сдачи Славянска, выглядит следующим образом.

1. Бородай наехал на Безлера. Причины неизвестны, Кургинян говорит о конфликте ведомств.

2. Руководствуясь какими-то интересами, Бородай потребовал от полевых командиров, отвечающих за правопорядок и безопасность, чтобы они зачистили полевого командира Безлера (кличка «Бес»).
Он потребовал от донецкого телевидения, чтобы оно сообщило о начале ликвидации Беса. И это сообщение пошло бегущей строкой. Потому что когда донецкое телевидение отказалось выполнять это безумное приказание высокого начальства, особо связанного с Москвой, телевизионному начальству стали угрожать увольнением, и оно дало особую строку, бегущую. И все эту строку видели.


3. Безлер - крупный полевой командир.
Полевые командиры, отвечающие за безопасность и правопорядок, не могут ликвидировать самого крупного полевого командира Безлера, который лучше всех вооружён и вполне готов сопротивляться не на жизнь, а на смерть. Точнее это можно сделать, только организовав кровавую бойню в среде ополченцев, выставив тяжёлую технику и начав "месить мясо".

4. Ходаковский и другие командиры отказываются выполнять приказ о зачистке Безлера.

5. У Бородая под контролем остается Стрелков. Проблема в том, что Стрелков в Славянске, а Безлер - в Донецке.

6. Бородай отзывает Стрелкова из Славянска, а сам едет в Москву, чтобы требовать в московских ведомствах голову Безлера и Ходаковского.

7. Стрелков уходит из Славянска. Вы помните сообщения о том, что, дескать, Стрелков возвращается в Донецк, чтобы проводить чистки? Имеется ввиду зачистка Безлера и Ходаковского.

Именно в это время в Донецке оказывается Кургинян, который попадает туда, как Чацкий - с корабля на бал.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 16:20   #25
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Я не знаю, насколько изначально был осуществим этот план, что Стрелков приедет и кого-то зачистит. Если бы что-то подобное случилось, это стало бы быстрым концом ДНР.

Простые ополченцы пришли сражаться за Родину, они идут за полевыми командирами, пока те ведут их против Украинского врага. Стоит полевым командирами передраться между собой, все будет кончено. Ополчение просто разбежится на радость хунте.

Планам Бородая сильно помешал Кургинян, который открыто и резко наехал на "героя Стрелкова" за уход из Славянска, и за озвученные намерения о чистках.

Вряд ли Стрелков рвался проводить какие-либо чистки. Но под вниманием прессы это делать стало просто затруднительно.

Губарев пытался переиграть ситуацию - была попытка арестовать Кургиняна, но на его защиту встал батальон Восток.

В общем, машина забуксовала. Что-то еще крутилось по инерции. Например, помните те истеричные сообщения в прессе о том, что Ходаковский, дескать, сбежал, засел в каком-то здании и отстреливается? Ведь именно это озвучил Губарев.
Помните, как это сообщение радостно подхватили cassad, Дугин и прочие? И как не прошло и часа с момента этого сообщения, как Кургинян вышел на связь и сказал, что в этом сообщении нет ни слова правды. Что Ходаковский никуда не сбегал.

Понятно, что это сообщение было прикрытием для "ночи длинных ножей", когда планировалась зачистка Ходаковского, которого потом хотели обвинить в измене.

Однако, план был сорван. Полагаю, что в ведомствах Москвы начало доходить, что в ДНР черт знает что происходит, и дали команду всем быстро замириться. Из Москвы возвращается Бородай (надо видеть его лицо), и дает пресс-конференцию, в которой все вдруг оказываются хорошими - и Ходаковский, и Безлер. Мир, дружба, жвачка. Все дружат, никто никого не собирается зачищать.

И только Кургиняна Бородай, скрипя зубами и плохо скрывая эмоции, ругает последними словами.

Последний раз редактировалось Sergey; 28.07.2014 в 16:27.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 18:26   #26
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Мля. меня одну тошнит от всех этих конспирологических хреней??
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 19:05   #27
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Мля. меня одну тошнит от всех этих конспирологических хреней??
Том, есть разница между конспирологией и анализом непрозрачных элитных игр. Разница в том, что конспирология не подтверждена фактами, а анализ элитных игр строится на фактах.

Может быть, тебе хотелось бы видеть в ополченцах ЮВ просто ополченцев. А в командирах этих ополченцев - просто командиров. Без всяких элитных игр и прочего.

Но проблема в том, что игра объективно существует. Не можешь ты по своему хотению выкинуть из реальности факт, что Бородай пытался сливать командира Безлера. Не можешь выкинуть факт, что российские СМИ пытались сливать Ходаковского. Не можешь выкинуть факт, что Стрелков ехал в Донецк с намерением устраивать чистки. И т.д.

А раз выкинуть эти факты ты не можешь, то попробуй поискать, кто эти факты хоть как-то более или менее разумно интерпретирует.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 22:18   #28
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Сергей, конспирология тоже строится на фактах.
пс. сам я не являюсь сугубым противником конспирологии. Полагаю, что она имеет свое место под солнцем естественным способом... под именем гипотезы.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 23:18   #29
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Сергей, конспирология тоже строится на фактах.
Скажем так, как только элитный анализ перестает опираться на факты, он постепенно превращается в конспирологию.

Наиболее частая ловушка, в которую попадают конспирологи - объяснять все происходящее только играми элит. Под которые начинает подгоняться все остальное.

Цитата:
пс. сам я не являюсь сугубым противником конспирологии. Полагаю, что она имеет свое место под солнцем естественным способом... под именем гипотезы.
Ну а в этой конкретной теме возьмешься отделить факты от гипотез?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 09:21   #30
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
. Не можешь ты по своему хотению выкинуть из реальности факт, что Бородай пытался сливать командира Безлера. Не можешь выкинуть факт, что российские СМИ пытались сливать Ходаковского. Не можешь выкинуть факт, что Стрелков ехал в Донецк с намерением устраивать чистки. И т.д.

А раз выкинуть эти факты ты не можешь, то попробуй поискать, кто эти факты хоть как-то более или менее разумно интерпретирует.
Это не факты. Это домыслы.
Не можем мы достоверно знать о намерениях человека.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
стрелков, суть времени

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:24.