Теория нечетких множеств и ее приложения в гуманитарных сферах - Страница 2

Tytgrom · 03.06.2011, 22:52

Разве вероятность (ничего лучшего в голову не пришло) летального исхода в данном конкретном случае у конкретного больного это

Цитата:

частота появления события при многократном повторении опыта

Или правильнее сказать "нематематическое ожидание)?

квит · 03.06.2011, 23:05

Цитата:

Разве вероятность (ничего лучшего в голову не пришло) летального исхода в данном конкретном случае у конкретного больного это

если один больной - ни о какой вероятности речи не идет.

а вот если допустим испытывается новое лекарство, и (допустим) оно испытывается сразу на людях, и в 100 случаях от него 10 летальных исходов, а 90 - выжили, вот тогда и говорят - вероятность летального исхода от этого препарата - 10%

т.е. пока нет массовости - нет вероятности

квит · 03.06.2011, 23:07

В связи с этим вопрос - в известной шутке про женскую логику о блондинке и динозавре как корректно посчитать вероятность встретить динозавра на улице?

Tytgrom · 03.06.2011, 23:17

Э нет. Вероятность есть всегда и зависит она не от массовости, а от состояния конкретного больного - его физических и моральных сил. И не надо никаких новых лекарств. На одного больного (диагноз одинаковый) врач смотрит и говорит "не жилец" на другого в надеждой, а на третьего с уверенностью.
Т.е. врач исходя из своего личного опыта оценивает вероятность вхождения данного пациента в группу выживших, как.. 0,7 (к примеру)

Шутки, лучше приводи целиком, даже известные.
Но давай оценивать - если я правильно помню вероятность совпадения рассчитывается, как произведение вероятностей. Если вероятность попадания живого динозавра на улицу города равна 0, то и вероятность его встречи с блондинкой тоже 0 и не зависит от количества блондинок.

sav · 03.06.2011, 23:22

Цитата:

Т.е. врач исходя из своего личного опыта оценивает вероятность вхождения данного пациента в группу выживших, как.. 0,7 (к примеру)

Чтобы врачу сформировать такой опыт, нужно, чтобы подобные случаи уже встречались ранее и врачу было о них известно.

JIuca · 03.06.2011, 23:24

Цитата:

Сообщение от sav

Чтобы врачу сформировать такой опыт, нужно, чтобы подобные случаи уже встречались ранее и врачу было о них известно.

К тому же медицинский казус нельзя отнести к "гуманитарным сферам". Скорее к естественно-научным.

З.Ы. Квит, а Квит, а тема про что?:D

Tytgrom · 03.06.2011, 23:25

По идее и в случае вхождения некого элемента в множество нужно иметь опыт рассмотрения подобных множеств и оценивать вероятность попадания в него этого элемента (к примеру вероятность кошки в стае собак или попугая в стае воробьев)

квит · 03.06.2011, 23:27

Цитата:

Э нет. Вероятность есть всегда и зависит она не от массовости,

не спорь с профи

вероятность есть всегда - в предположении о многократном (а если совсем точно - бесконечном) повторении опыта.

Понятно, что один больной помереть многократно не сможет - имеется ввиду, что из N больных примерно одинакового состояния, M штук гикнутся.

Вот тебе и вероятность - M/N.

Да вот ты сама и подтверждаешь -

Цитата:

Т.е. врач исходя из своего личного опыта оценивает вероятность вхождения данного пациента в группу выживших, как.. 0,7

а что такое личный опыт? - то, что он таких больных МАССОВО уже наблюдал

квит · 03.06.2011, 23:29

а, меня уже опередили с ответом - Сав с Лисой - шустрячки!!!

Цитата:

З.Ы. Квит, а Квит, а тема про что?

Хмм... Прям в тупик поставила... А сама как думаешь?

Afa · 04.06.2011, 01:04

прочитал название.
я правильно понимаю, что в нем замаскирована формулировка "а хрен его знает!"?

03.06.2011, 23:17	#14
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,492	Э нет. Вероятность есть всегда и зависит она не от массовости, а от состояния конкретного больного - его физических и моральных сил. И не надо никаких новых лекарств. На одного больного (диагноз одинаковый) врач смотрит и говорит "не жилец" на другого в надеждой, а на третьего с уверенностью. Т.е. врач исходя из своего личного опыта оценивает вероятность вхождения данного пациента в группу выживших, как.. 0,7 (к примеру) Шутки, лучше приводи целиком, даже известные. Но давай оценивать - если я правильно помню вероятность совпадения рассчитывается, как произведение вероятностей. Если вероятность попадания живого динозавра на улицу города равна 0, то и вероятность его встречи с блондинкой тоже 0 и не зависит от количества блондинок. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

03.06.2011, 23:25	#17
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,492	По идее и в случае вхождения некого элемента в множество нужно иметь опыт рассмотрения подобных множеств и оценивать вероятность попадания в него этого элемента (к примеру вероятность кошки в стае собак или попугая в стае воробьев) __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

04.06.2011, 01:04	#20
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,222	прочитал название. я правильно понимаю, что в нем замаскирована формулировка "а хрен его знает!"? __________________ ... Survivors will be shot again.

03.06.2011, 23:07	#13
квит Администратор Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 17,007	В связи с этим вопрос - в известной шутке про женскую логику о блондинке и динозавре как корректно посчитать вероятность встретить динозавра на улице?