о ЛЮБВИ

[Noel]

Сообщение от Мохнатый

Noel, в первом твоём сообщении высказывается тезис о том, что настоящая любовь она жертвенна. Что ты вкладываешь в понятие жертвенности?..

Могу повториться, но я сказал - радостнее давать, чем принимать. Настоящая любовь живёт счастьем другого человека.
Нечто похожее, как пример, можно почерпнуть в характере Христа...
Он жил и любил жертвенной любовью...

[Аусма]

Кстати, Noel, а в твоем сообщении я увидела как раз отсутствие любви женщины, которую бросил муж. В ее поведении есть нечто манипулятивное. Реакция ЭГОИСТИЧНОГО человека - если ты не со мной - заболею, умру, покончу жизнь самоубийством и прочее.

Если бы та женщина ЛЮБИЛА мужа, она бы спокойно отнеслась к его уходу ЖЕРТВЕННО. Ради его счастья. А так - и сама себе плохо сделала и мужика заставила мучаться угрызениями совести.

[Noel]

Сообщение от Аусма

Кстати, Noel, а в твоем сообщении я увидела как раз отсутствие любви женщины, которую бросил муж. В ее поведении есть нечто манипулятивное. Реакция ЭГОИСТИЧНОГО человека - если ты не со мной - заболею, умру, покончу жизнь самоубийством и прочее.

Если бы та женщина ЛЮБИЛА мужа, она бы спокойно отнеслась к его уходу ЖЕРТВЕННО. Ради его счастья. А так - и сама себе плохо сделала и мужика заставила мучаться угрызениями совести.

К сожалению такова сущность человека... Я не оправдываю женщину... хотя эпилепсия могла произойти не по её воле...
Главное, что я хотел сказать, что люди имеют способность любить , но больше не той любовью, которая первоначально была заложена в agape ... и в этом, сами того не понимая, проигрывают этой жизни...

[Аусма]

... и в этом, сами того не понимая, проигрывают этой жизни...

Все верно! И в данном случае проигравшей и является именно эта женщина.
А что касается эпилепсии не по ее вине. ТО, я согласна с формулировкой "Все болезни от нервов" В данном случае, если бы она не нервничала по поводу ухода мужа, а приняла бы это как данность, с любовью думая "Пусть он будет счастлив", то она и не заболела бы эпилепсией, а просто начала бы жить уже заново. И кто знает, может именно в этой новой жизни оказалась бы намного счастливей, чем в той, в которой она жила с мужем.
Как показывает практика, в таких случаях уход мужа - это не конец жизни, а всего лишь начало новой и более счастливой.

[Noel]

Аусма

Все верно! И в данном случае проигравшей и является именно эта женщина.

Бесспорно очень много женщин и мужчин проигрывают из-за неправильного восприятия самой жизни.
Но мне хотелось поговорить о тех ранах, которые люди наносят друг другу своим легкомысленным отношением к пониманию любви.
Думая, что они любят, любят ли они? Ценность чувства потеряна...
Любовь потеряла святость. Получила более приземлённый низменный смысл, порой сравнивающийся с похотью...
Бог дал людям институт брака для лучшего понимания Его характера.

[Лета]

"Права любви абсолютны и безусловны. Нет жизненной жертвы, которая не была бы оправдана во имя подлинной любви. И прежде всего оправдана жертва безопасностью и благоустройством во имя абсолютных прав любви. В любви нет произвола личности, нет личной воли, личного желания, не знающего удержу. В любви – высшая судьба и предназначение, воля высшая, чем человеческая. В семье есть послушание во имя человеческого благоустройства. В любви – дерзновенная жертва во имя воли высшей. Ибо поистине божественная воля соединяет любящих, предназначенных друг другу. В любви есть творческий акт, но не акт произвола, не акт личной корысти. Право любви есть долг, есть высшее повеление послушания любви. Послушание любви выше, духовнее послушания семье."

Н.Бердяев. Готова на время принять его точку зрения.

Статью полностью выложу в разделе "Обсуждение книг" (если пойму как это делается )

[Noel]

Лета

Право любви есть долг, есть высшее повеление послушания любви.

Согласен... с учетом, что это право постоянно... как минимум одна совместная жизнь...

Послушание любви выше, духовнее послушания семье

Да, само высказывание правильно, при глубоком вникании в его смысл... но где же его взять глубокое...
А откуда сама семья взялась
Семья подрозумевает в себе любовь... Иначе это какой-либо другой вид сожительства. С таким тезисом о высоте и духовности "любовь" очень попурилизовалась в современной среде

[Noel]

Греческий философ, живший за пять столетий до Р. Х., Софокл сказал: "Только одно слово может освободить нас от тяжести и боли этой жизни. И это слово - любовь".

Что же он имел ввиду!

[Маргарита]

А мне понравился отрывок из интервью с Янушем Вишневскии, автором "Одиночества в сети":

Если подойти с точки зрения науки, то у явления «любовь» есть четыре главные фазы. Первая фаза – это то, что больше всего притягивает, привлекает всех, та фаза, о которой больше всего пишут в СМИ, это фаза как раз желания, страсти. Потом такой тип отношений перерождается в своего рода дружбу с элементами эротики. И с первой и со второй фазой связаны совершенно разные химические процессы в нашем организме. Как раз первая фаза базируется на таких наркотических, в общем-то, веществах, как раз и возникает такое состояние. Влюбленные люди похожи на тех, кто употребляет наркотики, причем в огромной концентрации. А вот вторая фаза как раз базируется на более мягких веществах, наоборот, успокаивает. И тут, я объясняю поведение мужчин, у нас очень мало окситоцина. При этом очень много тестостерона. Так что природа опять как будто вынуждает нас к полигамии. Окситоцин это гормон верности, а тестостерон, наоборот, ведет к полигамии.

З.: - А потом что будет? Первая стадия – такая, вторая с элементами дружбы и эротики. А третья стадия?

В.: - А третья фаза связана с привязанностью. Люди привязываются друг к другу. Но и здесь есть биологическое объяснение. Присутствие другого человека вызывает определенные процессы. Когда этого человека нет рядом, это так, как будто нет еды или нет воды. А вот четвертая фаза это та фаза, которую достичь практически никто не может. Это то, что по-латински называется каритас. Абсолютное растворение, то есть посвящение себя любви к кому-то другому. Так можно определить любовь людей к Богу. И получается, на этой шкале любви, с одной стороны, есть люди, которые любят пять минут, а на другой стороне есть люди, которые готовы полностью отдать себя этой любви. И все это проявление одного и того же чувства.

Так что получается, что любовь - это просто химия.

[Noel]

Сообщение от Маргарита

...

Так что получается, что любовь - это просто химия.

Мммдя...