Украина 2014 (12) - 2915 (1-2)

[BOBA]

главное самим не дойти

до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже

в составе чего угодно. хотела Р крымнаш? вариант - намкрыш.

[судак]

В общем операция успешна. ЕС похоже действительно достаются руины и война из Крыма перенесена на Донбасс. Новороссия похоже просто мираж для дураков.

[TIE-Tiger]

Сообщение от BOBA

главное самим не дойти

до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже

в составе чего угодно. хотела Р крымнаш? вариант - намкрыш.

Да неужели? Вывод, как я полагаю, сделан из падения цен на нефть? Так я могу напомнить, что в 2009 они ещё ниже были. И страна, у которой экономика тогда ещё была менее крепкой, пережила это без особых проблем. А вот у американцев, с их госдолгом, время истекает. Потому и истеричные телодвижения с ошибкой на ошибке. Или кто-то по-прежнему готов повторять либеральную мантру о том, что они смогут сами себе его списать?

[квит]

Сообщение от TIE-Tiger

квитДа не об этом речь. Афа говорил о том, чтобы довести их на последнем издыхании до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже в составе России.

все равно непонятно

сохранение минимального социально-экономического базиса - это пусть и минимальные, но фин.вливания

территорию можно будет восстанавливать уже в составе России - а люди на территории согласны восстанавливаться в составе России? не получим потом охрененных головняков с партизанщиной и сепаратизмом?

[TIE-Tiger]

квит

все равно непонятно

сохранение минимального социально-экономического базиса - это пусть и минимальные, но фин.вливания

территорию можно будет восстанавливать уже в составе России - а люди на территории согласны восстанавливаться в составе России? не получим потом охрененных головняков с партизанщиной и сепаратизмом?

В юго-восточной части сам понимаешь - войдут в состав России с радостью. Центральная часть аморфна - готовы жить у любого хозяина, лишь бы тот их кормил. А именно кормёжку, а также отопление и свет, им нынешняя власть обеспечить-то и не сможет.

судак

Новороссия похоже просто мираж для дураков.

Из-за миражей войны не ведут.

[Ветер]

Сообщение от квит

мне непонятны надежды на какие то изменения ("перевоспитание") холодом и голодом

допустим, энергетика Украины рушится (как предсказывают), Россия не помогает - все мировые СМИ вопят, что кровавый режим и лично Путин развязали холодомор - Россия виновата, и не отмыться

Россия помогает - сомневаюсь, что будет благодарность от жителей У. и прозрение. Скорее будет - мы Р. победили, теперь они нам выплачивают контрибуции ("они нам должны", причем навечно)

в общем, не вижу положительного сценария

квит, 80% украинского населения ведет себя, весь этот год, в политическом смысле, пассивно.
Буде, спящие проснутся, этот ералашь будет затоптан.
касательно мировых сми... оне не канают на нэзалежной. тама нэзалежных сми достаточно... впрочем, это третично. Важнро то, что эта власть, что пришла в феврале, уже успела наобещать населению более чем. И население уже догоняет, что очень конкретной лжи там было более чем. И вовсе не про россию, даже.

а путин не даст сдохнуть нэзалежной... жить, впрочем, тоже. ...как и остальные игроки этого покера.

[Zab]

Повеселили массовые интерпретации слов "веерные отключения". Такое ощущение, что никто не знает что это такое, включая украинских энергетиков.
Причина только в некомпетентности диспетчерской службы. Единая энергосистема, будучи предоставленной сама себе, эти веерные отключения неизбежно порождает, при любом состоянии потребителей и генерирующих мощностей.
"Во всем виноват Чубайс"?

[Ветер]

Сообщение от судак

принципиальная разница между ситуациями «Украина — Донбасс» и «Россия — Чечня». Россия приводила к покорности бунтовавшую провинцию, но не собиралась превращать чеченцев в не-чеченцев. И это обеспечило успех примирения. Украинские националисты так поступить просто органически не могут, потому что превращение «недоукраинцев» в украинцев является не каким-то побочным эффектом, а главным смыслом их деятельности. (скопировано)
И действительно, Россия на протяжении всей своей истории всегда давала нациям право на самоопределение. Живи и играй в свои игрушки до бесконечности, только в составе России.

есть еще нюанс:
после хасовьюрта, вторую чеченскую начали чеченцы в дагестане, а не наоборот.

ну и теракты по россии.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

главное самим не дойти

до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже

в составе чего угодно. хотела Р крымнаш? вариант - намкрыш.

а в чем проблемы?

[квит]

у товарищей дилемма

Когда платные агенты ФСБ и истинные умные майдановцы выкрикивают одни и те же идеи о "третьем майдане", возникает моральная диллема.
Поддержать эти идеи - означает быть верным идеалам Майдана, и в то же время содействовать реализации планов Кремля.
Отбросить эти идеи - означает сорвать планы Кремля, но одновременно предать идеалы Майдана.

Вот это засада (жопа, беда, неприятность, попадос).