Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2012, 17:25   #51
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Что говорят тексты М.А.Кучерской о ней самой

Множественные оценочные суждения М.А.Кучерской согласно категорическому императиву Канта позволяют оценивать её саму таким же образом.

Основанием для приписывания ей (М.А.К.) какого-либо качества служит её положительная или отрицательная оценка её персонажа (большей частью персонажа Н.А.Некрасова), которая (оценка) вызывает удивление у рецензента (у меня).
Оценивая кого-либо, оценщик предъявляет свою систему критериев, свою систему ценностей, то есть раскрывает свой внутренний мир, самопрезентуется.


Итак. М.А.Кучерская:

- любит учиться и хорошо училась;
- держится за изначальные постулаты; перемены, особенно в мировоззрении, ей тягостны; постулаты (например, православные) ей даны, а не выработаны ею; сама героиня относит такое свойство к "целостности натуры";
- пишет медленно, тяжело;
- жалистная, застенчивая;
- может прожить в месяц на 1000 рублей; при этом одолжить 2000 рублей знакомцу на сомнительное дело и с сомнительными шансами на возврат долга; как с этим сочетается любовь к красивой одежде - неизвестно;
- солидные степенные мужчины ей нравятся больше, чем "вечные мальчики со взором горящим";
- миссию свою осознаёт и на мелочи (литературную подёнщину) размениваться не будет;
- к предприимчивости, как к мелкой спекуляции, так и к организации литературного процесса, относится осуждающе;
- любовь к карнавалу (в смысле М.М.Бахтина) настолько велика, что превышает её же любовь к православию, о чём свидетельствует её же "Современный патерик";
- вместе с тем к юмористическому жанру пародии (особенно к пародии на "святое") относится отрицательное - что, впрочем, свойственно и массовому русскому сознанию;
- отношение к смерти тоже скорее светское, чем православное: понятие Успение как подведение жизненных итогов, исполнение жизненной миссии сводится у М.А.К. к смерти физической;
- бедность М.А.К. полагает естественным состоянием честного человека;
- народ и народное искусство (фольклор) считает выше авторского произведения ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 17.08.2012 в 09:01.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 00:17   #52
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Портрет Н.А.Некрасова с рожками и повязкой на глазу

Если портрету пририсовать усы, рожки, пиратскую повязку на глаз, то получится очень забавно. Правда, сам прототип портрета может быть совершенно не виноват в этой забавности.


В оценках творчества Николая Некрасова Майей Кучерской можно выявить кучу противоречий, и создаётся впечатление, что розданных оценок хватило бы по крайней мере на два целостных образа. Наверняка эти два образа (субстрат, Н.А.Некрасов и суперстрат, окрестим его отвлечённым именем Аристотель) имеют и общие черты, которые дали повод автору портрета (М.А.Ку) отождествить их.

Возникает естественное желание в "образе Некрасова в вИдении Кучерской" выделить черты этого наложенного лица, очень эмоционально значимого для М.А.Ку.

Второе лицо, накладывающееся на портрет литератора Некрасова кисти литератора Кучерской.

- Аристотель, на котором девичье сердце сжималось нешуточно жалостностью своей был похож на поэта Некрасова;
- учиться не любит, двоечник, недоучка, провинциал;
- до всяких бардов преподавателей филологии соединил в одно целое для М.А.Ку. музыку и слово; вероятно на гитаре; по сходству с Н.А.Н. тексты были трогательно корявые - то есть свои или таких же самодельных авторов;
- участник низких жанров "капустники" и "стенгазета";
- эмоционален; местами бывает смиренным, но это, как выяснится в процессе общего учебного процесса, чисто показуха;
- склонен к мелким гешефтам на почве музыки и слова, вероятно, перепродаже аудиозаписей;
- к солидности и ответственности не расположен;
- любит знакомства с важными людьми, а, скорее, с яркими;
- любил выпить и, бывало, валялся в извергнутом, стошнённом "в блевоте своей";
- скандалил со своей девушкой, унижал и оскорблял;
- ... не ждал, когда его Муза подрастет, созреет, когда черты ее ... определятся сами собой, по естественному ходу вещей - личная жизнь с Музой началась до её совершеннолетия;
- и безжалостно гнал ее на улицу, требуя, чтобы там она ... занимаясь даже страшно подумать чем - неужели богохульством? - добыла кой-какую казну или, на худой конец, принесла ему кое-что на ужин ... - "на ужин" это не про Некрасова, это про Аристотеля; - И в конце концов добился своего. ... Избитая, униженная, лишенная родственных связей (! - это уже о Музе) с мировой и отечественной поэзией (! - о Музе)
- ... некрасовская Муза начала нашептывать своему мучителю, что ничего доброго в этой жизни нет и быть не может
- Муза Аристотеля стала говорить ему гадости;
- ... выбивал кнутом и издевками из нежного, розового существа, пусть и существа без лица (а у чьей Музы поначалу было свое лицо?), из Музы своих ранних (вполне естественно, что подражательных) стихотворений все светлое и милое - а это о Музе, которую М.А.Ку. знает близко и вроде как оправдывает её безликость в этом раннем возрасте;
- Вот так он и полюбил ее, вечную свою невесту. Вот отчего так и не женился официально на Авдотье Панаевой - и про Аристотеля то же - ... и лишь незадолго до смерти и смертельно больным обвенчался (вероятно, из благодарности) с Феклой Анисимовной Викторовой - на другой! - которую предпочитал называть Зиной - называл свою вечную невесту другим именем! - Все потому, что целую жизнь у него была другая - вот оно!
- В присутствии своей Музы Аристотель не стеснялся впадать в отчаяние, ожидая от неё поддержки - это целая гирлянда отсылок к жизнеописанию Некрасова;
- Плебей! Куда он попал: на филфак!

...

У М.А.Кучерской возникла редкая возможность для простого нефилологического человека (да и филологу такая возможность редко выпадает) сказать всё, что она думала про своего соученика, (названного нами Аристотелем), сначала показавшегося М.А.Ку похожим на Н.А.Некрасова, а потом ... так и не отделившегося для М.А.Ку от своего субстрата! В каковом разделении мы (в смысле я) постарались помочь по мере наших скромных околопсихологических сил.


Занавес.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 17.08.2012 в 09:09.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 12:59   #53
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Угу.... Ну набегу как критик. Способ и подход, которым ты, Кот, разбираешь Кучерскую - это твое творчество, в котором отпечатывается твоя неповторимая личность. Так же как Кучерская *приукрасила* Некрасова - так же и ты - воззможно - приукрасил ее. Калибровать модели.... можно. А как? Только если набиться к ней в гости, и чаю попить.

Вариант тролльский есть еще. Если у нее есть сайт или бложик - скинуть туда ссыль на твой разбор, и если она захочет - явит себя сама-у нас. Маловероятно - но вдруг)))?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 13:05   #54
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Кучерская в передаче "Школа Злословия": обаяшка.


Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Угу... Способ и подход, которым ты, Кот, разбираешь Кучерскую - это твое творчество, в котором отпечатывается твоя неповторимая личность. ...
Теперь моя очередь быть обследованным:
- Скажите "а-а-а" ...
- "А-а-а-а-а! ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 13:11   #55
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ненуашотыдумал- Тебя минует чаша сия - быть подвергнутым анализу через порожденные тобой тексты и образы? .... щаззз ...))))
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 19:38   #56
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
М.Кучерская ссылается на "новое слово", которое сказал М.С.Макеев о Некрасове как "поэте и предпринимателе".
Само многабуквие "Проблемы взаимодействия литературы и экономики в жизни и творчестве Н.А. Некрасова 1838 - 1869 годов (13.07.2009)" (автореферат диссертации) достойно прочтения для понимания отношений литературы и экономики.

Моё краткое извлечение из текста на тему "а что бы могло не понравиться М.Кучерской в коммерческой деятельности редактора-издателя Н.Некрасова?", судя по тому, что мы уже о ней знаем:

а) приходил к В.А.Жуковскому не для эстетического разговора о своих стихах, а чтоб он по блату протолкнул его публикацию;
б) не включил В.Г.Белинского в число соиздателей журнала "Современник";
в) в оценке Белинским романа Ф.М.Достоевского "Бедные люди" поменял слова "необыкновенный талант" на "сильный талант", а потом - на просто "талант", чтоб меньше денег Достоевскому платить;
г) до прихода Чернышевского журнал "Современник" был безыдейным и публиковал "разношёрстных" авторов, а с приходом - получил "направление";
д) в ситуации неразвитого частного кредита в России 1840-х Некрасов брал беспроцентные кредиты у друзей журнала;
е) не сработался с сотрудниками журнала "Современник" М.А.Антоновичем и Ю.Г.Жуковским, которые считали, что в управлении должны больше участвовать сотрудники и получать больше денег.

Отвечаю в разбивку:

г) в начале журнал собирал "все таланты" (а, вероятнее, все непристроенные в других местах таланты) - плюрализм! а потом выяснилось, какие из направлений интереснее публике - и назначение Чернышевского оформило этот интерес;
в) д) е) понятия не имею как следует назначать цену на журнал, платить сотрудникам журнала, платить за аренду помещения, типографии, кредиторам, чтобы свести концы с концами, получить некоторую прибыль и получить возможность выпустить следующий номер; полагаю, что если б должность редактора-издателя не требовала умения выкручиваться, то занимал бы её какой-нибудь наёмный клерк, фамилия которого осталась бы только в канцелярских книгах журнала, а не в истории литературы; мне ничего не известно о деятельности М.Кучерской как редактора и спонсора современных писателей, а в лирические пожелания "всё раздай и иди в монастырь" (как в её рассказе "Письмо батюшке"), как плодотворные для русской литературы не могу считать продуктивными; по историческому итогу мы видим результаты деятельности Н.Некрасова как редактора журнала; были бы результаты выше, если бы была принята модель Антоновича-Жуковского - судить не могу; а от тех, кто утверждает, что может (М.Кучерская?) я бы потребовал верифицируемый метод;
а) не знаю в какой пропорции перемешаны талант, деньги, связи "и случай бог-изобретатель" в продвижении художественного произведения в Литературу; полагаю, что всё вместе и что это - искусство обоих участников и игра; может, действительно - Некрасов рассчитывал на блат, но обломился;
б) в реферате диссертации М.Макеева (не говоря уже о статье М.Кучерской) недостаточно материала для того, чтоб сказать, из каких соображений Белинский не был включён в соучредители; могла иметь место договорённость междц В.Г.Б. и Н.А.Н.; но лучше гипотезы строить на основе выясненных фактов.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 23:52   #57
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Я дико извиняюсь..а Чуковсского о Некрасове избранное общество читало? Манера, в общем, где-то та же...Например, "Поэт и палач". Или "Жена поэта" - как раз про женщин, и прямо, а не намеками. Отличный альтернативный учебник, только лет так на девяносто ранее...Или литературные портреты Горького...А то манеру копировать все мастера...а признаться, что подражают...
__________________
Есть что вспомнить...детям рассказать нечего!
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 13:55   #58
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Хорошо

Леконоя, спасибо на наводку. Прочитал с трепетом и удовольствием. Воистину драматическое исследование Чуковского о Некрасове.

Поэт и палач

http://philology.ruslibrary.ru/default.asp?trID=356
Жена поэта
http://modernproblems.org.ru/memo/20...1.html?start=1

Мерси!

*
Из "Жены поэта" возникает версия не о том, был ли Некрасов прототипом подростка Долгорукого у Достоевского, а не была ли Авдотья Яковлевна Панаева прототипом Веры Павловны (сначала ставшей женой Лопухина, а потом влюбившаяся в Кирсанова) в по-разночински гламурном изложении Чернышевского "Что делать?"...

Из "Поэта и палача" вычитывается понимание эпохи 1860-х ... и параллели с современностью ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 04:56   #59
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
О "сюртуках дурного вкуса". Фото М.Кучерской с сайта Высшей Школы Экономики:


Uncommented.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 12:53   #60
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Uncommented.
Нет уж, пожалуйста, было бы интересно послушать комменты )).

Мне кажется, что сюртуки в том тексте, как если сказать "эпоха малиновых пиджаков" - ни о ком конкретно, а всем понятно о чем.
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
книги, некрасов, обсуждение, пушкин, русские, сценарий, чехов


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:24.