|
ОчУмелые руЧки С любовью к рукоделию |
|
Опции темы |
18.08.2017, 13:32 | #1 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
Дерево - сушка, обработка, инстумент (прошу советов)
Други!
Кто балуется деревяхами? вопросы. 1) подобрал куски корня толщиной 3-7 см сильно крученые. Возжелал имать подсвешник, из оного материала. Кора с камбием толстая. Но местами повреждена вопрос - надо ли сначала сушить, перед обработкой, лучше ли сушить в коре чем ободрав. основание предполагаю изготовить либо из спила ствола (его пока нет), либо из фигни типа полимерной глины, или просто глины 2) есть кусок пористого корня, поеденного грибом, желаю сей корень пропитать для бОльшей прочности, какие варианты.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.08.2017, 14:29 | #2 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Кое-что с подросткового возраста помню, когда подобным увлекался... но лучше перепроверь то, что скажу.
Сушить надо до обработки. Если собираешься нарушать структуру волокон - то точно до, иначе растрескается. Если только пилить как доски - есть варианты. В коре оно рискует сгнить раньше, чем высохнет. Некоторые породы деревьев можно сушить в коре, сосну, к примеру. И жучки очень активно едят деревяшку там, под корой. Уверен, что в "поеденной грибом" деревяшке гриба уже нет? Если он там остался - лучше выкини этот кусок, броться с грибом - дело очень непростое, скорее всего победит гриб. |
18.08.2017, 15:13 | #3 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
в поеденном, я выдолбил из сердцевины мягкую потемневшую область вдоль ствола. проковырял.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.08.2017, 15:16 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
химики про дерево
http://chemistry-chemists.com/forum/...hp?f=59&t=4420 реставраторы про дерево http://domongol.org/viewtopic.php?f=25&t=4131 сушка в микроволновке http://forum.guns.ru/forummessage/97/855331.html http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=9540
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 18.08.2017 в 15:22. |
19.08.2017, 11:54 | #5 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
У тебя все куски в микроволновку лезут? Надо же не просто в микроволновку их, а так, чтобы в активной зоне побывали всеми участками, активная зона там не на весь внутренний объем.
Сама по себе деревяшка год сохнуть будет, а микроволновке можно за несколько часов высушить. Если не лезет в микроволновку - придется искать специальные сушильные агрегаты. Хз где их искать, не больно часто они встречаются. Можно еще к радару привязать, только самому под луч не попасть, иначе сдохнешь довольно быстро от лейкемии. |
19.08.2017, 20:34 | #6 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
Нет, в микроволновку пойдет корень на подсвешник, наверное. завтра. Куски размером в руку, нет, не влезут. На то ли ганзе то ли у археологов прочел, что в старые времена особо ценные куски сушили в меду. Возможно - осмос? В микроволновке, писали, передержав можно и поджечь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.08.2017, 20:50 | #7 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Не нравится мне идея с микроволновкой. Если дерево смолистое, то разрывы очень вероятны. Микроволновка тупо кипятит влагу в объекте. Если пару некуда выходить (вспоминаем яйцо), то происходит взрыв...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.08.2017, 20:51 | #8 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
На лесопилках должны быть сушильные агрегаты для дерева. Это те же микроволновки, но сквозь которые можно бревна плавно пропускать. Не рекомендуется совать туда руки, очень опасно.
В мастерских по производству музыкальных инструментов раньше были более сложные устройства, там же надо не просто высушить, а еще и соблюсти дополнительно кучу условий. Сейчас деревянных музыкальных инструментов делают мало, аппараты для их производства должны стать еще более редкими, по идее. Поджечь в микроволновке очень сложно. Если только в самом начале, совсем сырую деревяшку. Чем она суше - тем меньше греется. Ну так, ставь вначале на минимальную мощность, потом добавляй. В меду наверное сушили чтобы не трескалось при высыхании. Цельный корень и так трескаться не должен. Растрескиваются надрезы. Сохнуть в меду будет столько же, сколько и без него, если не дольше. Микроволновку мед не заменит, не хочешь же ты год в меду держать... Само собой, микроволновка должна быть микроволновкой, а не в режиме гриля работать. Сейчас полно совмещенных конструкций микроволновка+гриль. |
19.08.2017, 20:54 | #9 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
https://otvet.mail.ru/question/61635939 - попробовала дать запрос не про сушку, а про поведение дерева в микроволновке...
Еще такой вариант, но окончательная сушка все равно на воздухе, а в микроволновке "проваривание" мокрого дерева Опыты по использованию микроволновки при сушке древесины « : 23 Апрель 2012, 23:15:30 » Как и обещал, описываю свои опыты по сушке дерева с помощью микроволновки. Год назад пробовал сушить деревяхи в микроволновке. Всё как у всех - обугливается середина и тп. Но захотелось сделать что-то из облепихи, поехал и срезал толстую ветку. Погода была дождливая, древесина очень мокрая. Задвинул в микроволновку на полную мощность минут на 10. Из деревяхи на третьей минуте попер пар, потекла вода. Не сгорела. Для эксперимента один кусок расколол - порядок. Пропаренные таким образом бруски уже через неделю-другую были сухие, что очень удивило. До сих пор один образец есть, ничего ему не стало, вес не меняется. Сделал вывод что польза микроволновки не в сушке, а в пропаривании. Дальше пропаренные деревяхи очень быстро высыхают своим ходом, не трескаясь. Слышал что в промышленных условиях пропаривают бук, это дорого но обойтись нельзя - трескается. Пропаривание снижает внутренние напряжения в древесине. Итак, рецепт: взять брусок или несколько, сырым весом около 700-900г. Положить в микроволновку на тарелку без позолоты (чтоб не валялось в луже выпертой воды) и включить на полную мощность на 10 минут. На 3-й минуте начнет кипеть. Если древесина была очень влажная - на 5-й минуте нужно открыть дверцу секунд на 10 и продуть микроволновку от пара. После 10 минут ухватками вынимаем бруски (горячо!) и кладем на небольшую тарелку так чтобы был зазор внизу. Еще с полчаса дерево интенсивно испаряет влагу. Как остыло (минут через 20-30) - парафиним/мажем ПВА торцы и на шкаф. О начальной влажности. Нужно брать максимально сырое дерево. Если при сильном нажиме появляется вода, то по моим расчетам влажность около 80%. У описанной облепихи, срезанной в дождь, была влажность 70% (всё взвешивал, потом расчитывал). Срезал вишню в сухую погоду - около 60%. Микроволновка понижает влажность где-то до 50%, поэтому если дерево сУше, то его греть не нужно - треснут торцы. Так пробовал акацию нагреть, она была уже привяленная, пропаривания не вышло - сразу пошли трещинки по торцам. Уже через 2 суток после пропаривания влажность дерева снижается до 30% и очень быстро дальше падает. И еще одно: Если по ходу процесса в микроволновке видно что торцы уже начинают подсыхать, то нужно вынимать. Если пойдут меленькие трещины по торцам - не беда, ставим остывать торцем на тарелку, второй накрываем, значит пересушили. Трещины неглубокие и потом затянутся. А большие трещины - глубокие. http://knives.com.ua/forum/index.php?topic=7315.0
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.08.2017, 22:30 | #10 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
скорей замещение. как жир в пеммикане
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.08.2017, 23:12 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
А что там что замещает? Сахара проникают? В капиляры? Я археологов читал - мокрую деревяху в сироп. И туда же раствор клотримазола, дабы сахар не бродил. Сахарный малой концентрации, потом концентрацию поднимают. Потом сушат. Сахар скрепляет волокна. Так делали во времена до полиэтиленгликоля, акриловых лаков, анакрола и т.д. минусы - мелкие сахаролюбивые насекомые обожают там жить и жрать экспонат понемногу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.08.2017, 23:18 | #12 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
Микроволновку, говорят надо на малую мощность (разморозка) и на краткое время (3 мин)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.08.2017, 23:57 | #13 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Ага... потом открыть дверцу, проветрить минут пять и снова на 3 мин включить, потом еще раз все повторить, и еще, и еще, примерно весь день так. Зато за день получишь такую просушку, как после года выдерживания.
|
20.08.2017, 14:15 | #14 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.08.2017, 17:19 | #15 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
Алина, Спасибо, поглядел.
Немного не моя история - моя древесина подобрана, после урагана и санитарных рубок, и прокладки дорожек в парке. Вот про замазку торцов не учел, это да, не знал многого поэтому уже как есть..... коряжек корневых тоже есть. Коряжки сохнут нормально, не трескаются, плотненькие. Древесинки маленькие, большая часть только на брелки и годна, ну попробую отполировать. Сегодня как раз стволики подписывал, по породам.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.08.2017, 19:14 | #16 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я подумала, что ты можешь на том форуме спросить, там же специалисты.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.08.2017, 20:31 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
Да. Могу)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.01.2023, 19:41 | #18 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
chai.jpg
не совсем дерево, но что бы такое придумать, чтобы декорировать и привести в соответствие с чайником
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.01.2023, 20:16 | #19 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
морилку
не?
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.01.2023, 20:31 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
Заменить пробку на ручко от мебели, деревянную и уморить морилкой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.01.2023, 20:35 | #21 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Морилка при нагревании будет пахнуть. Не?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.01.2023, 20:45 | #22 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
вот фигзна
я на цвет смотрел ну я могу кнешн красное дерево предложить - но у меня нет знакомых способных обрезок нужного размера подогнать
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.01.2023, 20:49 | #23 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Все равно даже красное дерево надо чем-о обработать. Пока решили посмотреть как оно в принципе будет - может развалится
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.01.2023, 21:46 | #24 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Она и без нагревания будет изрядно вонять n-ное количество времени. Частая тема на страйкболе:
- ааааа!!! я покрасил приклад морилкой!!!! воняет!!! - ма-ла-дэць!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
19.01.2023, 21:49 | #25 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Ну или сразу маринованную ручку купить. Оно дешевле чем рукоблудить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
19.01.2023, 21:52 | #26 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
19.01.2023, 21:57 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
Хрен знает приклады, отец морилкой красил подставки под горячее. Сама по себе водная тогда не воняла. Приклад это лак. Но не берусь играть в эксперта про нынешние морилки.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.01.2023, 22:33 | #28 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Странный на вид чайник. Он медный, что ли? Вроде, на медь не совсем похоже, но и на сталь не похоже тоже. Чтобы на стали суметь оставить такие царапины при чистке, его надо болгаркой чистить.
|
19.01.2023, 23:13 | #29 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Зато ща есть специальные маслА, которые красят, и дают защиту от воды одновременно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
20.01.2023, 12:21 | #30 |
Новичок
Регистрация: 03.06.2012
Сообщений: 3
|
приветствую, в кружке резьбы "Татьянка" в Кузьминках (немного там занималась), режут по липе , красят спиртовой морилкой (аэрографом) с добавлением акварели - совсем не пахнет, либо воском цветным по дереву - очень приятный запах.
для облегчения резьбы новичкам замачивают специально досочки пару минут в гор.воде. |
20.01.2023, 12:29 | #31 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
доброго, да в Татьянку я пробовал ходить , кажется в 99 годе. Но не преуспел. Клади работы, товарищ, что нарезано!
модераторы научат вставлять картинки если при редактировании зайти в расширенный режим то там есть управление вложениями, небольшую картинку можно приложить к посту и потом использовать ссылку на нее в вставке изображения. можно процитировать мой пост, и при редактировании посмотреть на теги
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 20.01.2023 в 12:42. |
20.01.2023, 12:50 | #32 |
Новичок
Регистрация: 03.06.2012
Сообщений: 3
|
спасибо , Вова, за подсказку , но...мои работы на начальном уровне и не так интересны , а желающие могут погуглить резьбу "Татьянка" (может кого вдохновят работы мастеров). если сочтете это рекламой , то удалите, пожалуйста.
|
20.01.2023, 12:52 | #33 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
в таком объеме не сочту, рекламой. Другие модераторы тоже. Но если будет желание положить фотку своего - то велкам.
в Татьянке да - бтзнес на большом количестве учеников есть, но людям нравится, хобби невредное.... то есть ну.... а кто то пробует и двигается дальше, бывает
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.01.2023, 14:44 | #34 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Когда покупала говорили, что нержавейка. Чистила просто металлической мочалкой. Есть новый, но этот пока не прохудился
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.01.2023, 15:16 | #35 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,063
|
нержавейка это одно, а неободралка - другое. От же и не заржавел
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.01.2023, 15:36 | #36 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Нет. Правда есть небольшая вмятина в корпусе, но это ерунда
Пока смотрим на поведение шишко-пробки. Дерево имеет минус - оно сильнее греется
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |