Сланцевый газ и нефть - продолжение

[BOBA]

С самого начала проекты «Северный поток-1», «Северный поток-2» и плюс к тому «Южный поток», который планировал отправлять российский газ в Европу через Черное море и Турцию, были задуманы с единственной целью — наказать Украину.

Гром, ну заменим слово наказать на слова - лишить возможности перекрыть поток., применить меры экономического принуждения. Ведь так по моему и есть. Когда поругались из за Крыма, выяснилось что, для наших эта труба становится стремной. Захотели на народные (других нет) деньги делать в обход. И да, риторики что мол Европа дез нашего царства голубого огонька заглохнет и замерзнет - были. А Европе такие расклады отчасти кажутся неадекватом. Ну да. И собственно что?

[Ёж Саблезубый]

1. Фавн смотрит шоу (без фактов). Ну или факты там перевраны.
(смотри тот же СВИВТ).

2. Разбирать экономику в политике - мракобесие.
Например,
Газ в США. Примерно пару лет назад, США списали все долги газовым компаниям дабы добыча не погибла смертью храбрых в принципе. И потянулись караваны с газом в Европу.
Результат известен, но не окончателен.

3. Распил.
Я бы сказал так - ПИЛЯТ ВСЕ И ВЕЗДЕ.
Американский F-35 - ничего другого на ум не приходит даже с перепою.
Ну, или вот, Индия. 47 лет разрабатывают танк
https://www.youtube.com/watch?v=N1Xd...8F%D0%BA%D0%B0

[BOBA]

Ну и.... Один из друзей работал в газпроме, за много лет должность подросла. И, ему довелось поучаствовать в совещаниях манагеров верхнего уровня после того как там сменилось руководство. после этого он так удивился, что у него возникла непреодолимая потребность уволиться. Каковую и реализовал.

Был краткий рассказ, с его стороны за пивом, что именно. Вощем я б наверное тоже, не стал бы задерживаться.

Возможно, европейские партнеры тоже испытали в какой то момент, странные чувства. Потому как стиль управления, он задан с самого нового верха.

И потому, как бы со странными людьми не все хотят иметь дело(((((

Как то так. Но это уже, мои гипотезы. (((((( Без пруфов. Разговор за пивом со свидетелем и участником, это ведь не пруф ((((

[BOBA]

Сообщение от Afa

изношенная на 85% труба стремна из за крыма.
настало время удивительных историй
как просил - текстом. не картинкой

Ну я думаю что если бы не крым, она бы еще сто лет могла подлатываться. Не спеша.

[BOBA]

А где написано про 85 %? Я на следующем пивняке с экс резидентом газа уточню. Под бокальчик.

Наверное месяца через два сядем, будут 2 днюхи....

[Mikle]

Дискуссия перешла в терминально фазу

Впрочем в защиту поцреотов вынужден все таки сказать что ребята на том берегу совсем оборзели)))
Южный и Северный потоки начали строится ДО Крыма, когда укры (оранжевые или красно-оранжевые)) воровали стока газа что Европа выставляла штрафы Газпрому и поставила своих наблюдателей за трафиком в укре.

Более того в ковидном 20-м газ упал до 70 баксов за килокукб и они отсудили разницу своих долгосрочных контрактов в Евросуде ( Польш ок 2 миллиардов и Укры ок полутора)) заставив Газпром их пересчитываться раз в 2 месяца по формуле включающей 80% средне спотоовых цен.
За что боролись - на то и напоролись)
Поднятие спотвых цен газпромом - это его личное дело - они ещё недоперсчитали свои контракты))) Так что это - чистый бизнес и ничего личного))

Недостающий газ из за котгого взлетели цены в Европе - должны были потаить аамериосы. Но оказалось что в Азии цены повыше. И вдруг оказалось что безопасность Европы - не дело америкосов (у их там частный бизнес и ему никто не указ, а в России - деспотия))

Летом газ никто в хранилища закачивать не хотел (а наоборот активно продавали) потому что с 70 долларов он поднялся до 400 и все ждали когда опять опустицца.

Северный Поток 2 никто не сертифицирует даже если его передадут дочке в Германии, он проходит по третим странам и для его сертификаци в любом случае нужна экспертиза Евросоюза.
(Кстати перепродажей долгосрочного газа на реверс занимаюцца германские фирмы в которых у Газпрома до 50%)))

Сила Сибири хоть и строилась не за китайские деньги, но 50% мощностей в ней зарезвировано под собственные нужды ( там какой то завод СПГ на встоке строят) Ну а 170 долларов за килокуб - ну уж извините! Китай их платил когда больше 70 никто давать не хотел.

[BOBA]

Строительство
2018—2019, 2021
Стоимость
€9,5 млрд
Начало эксплуатации
планируется в 2022

Лживая википедия пишет о сп2 вот такие даты. После крыма, все же.

[Ёж Саблезубый]

Лучше не знать как оно делается, иначе пропадает зуд почесать эмоции.

Служебный роман: СМИ назвали причину ухода Билла Гейтса из совета директоров Microsoft
( да хотя бы здесь,
https://almaty.tv/news/v-mire/1216-s...orov-microsoft )

Переспать не с кем - приходилось на работу ходить.

Оно везде так, с приколами, но по разному.

[Ёж Саблезубый]

"Принято решение" и "начато строительство" как бы не одно и тоже,
а если ещё принять во внимание "принято решение объявить о ... ".

Одно можно утверждать точно - ролики Фавна - шоу.

[Mikle]

Сообщение от Afa

немного не так с летней закачкой.
жаркое лето. включенные кондеи. активная трата на генерацию электричества. и только когда немного спала температура попробовали закачать. не осилили. и теперь на теплой зиме один фиг не могут закачать. энергобезопасность европы зависит от погоды на улице.

Не, ну повышенное потребление было. Но кто мешал то все лето в хранилища качать?
Просто был по 70 стал по 400 - продавали и ждали когда дешевый сланцевый СПГ подойдёт и цены обрушит.
Но подмога не пришла….
Вобще то америкосы не такие белые и пушистые - тем более европейцы первые их валютную монополию порушили, а потом и Североатлантический экономический союз…. ато б кто знает сколько бы ещё эта музыка играла))

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Строительство
2018—2019, 2021
Стоимость
€9,5 млрд
Начало эксплуатации
планируется в 2022

Лживая википедия пишет о сп2 вот такие даты. После крыма, все же.

Ну вообще то идея строить СП1 и ЮП возникла не из за Крыма а когда укры стали совсем уж нагло воровать и ржать: а что вы нам сделаете? Вентиль в Европу же не завернете!
Южный поток стал Турецким, если помните, после того как Болгария не дала разрешение на строительство.
Вообще это так мило: Германия под шумок обдирает периферию - все равно там не жилец ( только Венгрия всех подальше послала))
Спрос итак на все что можно катастрофически упал, а на пороге ещё продовольственный кризис!

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Гром, ну заменим слово наказать на слова - лишить возможности перекрыть поток., применить меры экономического принуждения. Ведь так по моему и есть. Когда поругались из за Крыма, выяснилось что, для наших эта труба становится стремной. Захотели на народные (других нет) деньги делать в обход. И да, риторики что мол Европа дез нашего царства голубого огонька заглохнет и замерзнет - были. А Европе такие расклады отчасти кажутся неадекватом. Ну да. И собственно что?

Ты действительно не видишь разности между "наказать" и "подстраховаться"? Действительно труба через Украину стала стремной, ремонтировать её (и другое оборудование на газопроводе) Украина не хочет, претензии предъявляет и газ ворует - вот скажи, ты бы связался с перевозчиком, который ворует перевозимый товар?

Не понимаю почему других денег нет. На шикарное здание в Питере (вроде второе строят) деньги у ГазПрома есть, а на трубопровод нет?

Немного устаревшая информация, но думаю, что можно найти и за прошлый год
Суммарный объем инвестиций «Газпрома» в газификацию российских регионов в 2005–2018 годах, по данным компании, составил 361,35 млрд руб. «Газпром» финансирует строительство межпоселковых газопроводов, то есть доведение газа до населенных пунктов, а региональные власти отвечают за прокладку уличных сетей и подготовку потребителей к приему газа.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/07/12/20...79470347fc6f43

И везде говорят про расходы ГазПрома на строительство СП-2. Нигде про бюджетные отчисления (кроме совсем уж укроботов)

Сообщение от Afa

что после крыма? в 12-м году принято решение о целесообразности стройки. сп2. а про что говоришь ты?

Вова забыл, что до строительства нужно еще проект сделать.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Когда поругались из за Крыма, выяснилось что, для наших эта труба становится стремной.

А что не так??

Давай вспомним ближайшее из новейшей истории... 1994 год. Чеченцы продают Российскую нефть из трубопровода налево, да ещё предлагают охранять эту трубу от самих себя.

История таки закончилась строительством трубы в обход Чечни... если я правильно помню.

[BOBA]

Сообщение от Afa

https://www.gazprom.ru/projects/nord-stream2/
смотреть проще там


что после крыма? в 12-м году принято решение о целесообразности стройки. сп2. а про что говоришь ты?

ну в общем да.



ну про то что прошлая экосистема изношена вусмерть на 85 процентов,, там вроде не написано


↓↓ из ответов на вопросы с сайта газпрома

Из-за «Северного потока ‑ 2» Украина потеряет 2 млрд долларов“ Один «Северный поток ‑ 2» не сможет удовлетворить все потребности в поставках газа, не говоря уже о том, чтобы заменить существующие украинские транзитные мощности, которые продолжат играть свою роль.

Это ошибочное утверждение строится на предположении, что после ввода в эксплуатацию «Северного потока ‑ 2» Украина потеряет весь газовый транзит, но этому нет никаких подтверждений. В 2018 году «Газпром» поставил в Европу более 200 млрд кубометров газа (включая страны, не входящие в ЕС), из них 87 млрд кубометров через Украину. Учитывая то, что компания и после 2019 года планирует ежегодно поставлять в Европу более 200 млрд кубометров газа, «Газпром» и в дальнейшем видит постоянную роль Украины в качестве страны-транзитера. Заглядывая в будущее, можно сказать, что резкое снижение добычи газа в Европе на фоне стабильного спроса приведет к тому, что дефицит предложения будет компенсироваться увеличением импорта примерно до 120 млрд кубометров в год. «Северный поток ‑ 2» способен поставлять не более 55 млрд кубометров в год, поэтому даже при полной загрузке он не сможет удовлетворить весь дополнительный спрос, не говоря уже о замене всех существующих мощностей. Кроме того, цифра в 2 млрд долларов США (некоторые говорят о 3 млрд долларов) ошибочна, так как относится к общей сумме выставленных по транзитному договору счетов без учета затрат на оказание услуг по транзиту газа.

[Tytgrom]

https://newsland.com/community/8211/...sentov/7469042

Здесь написано (насколько источник достоверный, я не в курсе)

«Последний технический аудит ГТС Украины проводился немецкими специалистами в 2015 году. На тот момент они оценили степень амортизации (износа) в 85%. По предварительной оценке, на то, чтобы привести ее в соответствие с современными нормами требуется около 12 миллиардов евро»
«Прошло еще шесть лет. Из того что известно нам как сторонним наблюдателям, из источников внутри Украины – что из 100% выделяемых на планово-предупредительные ремонты доходит 30%. В каком состоянии система сейчас пребывает, сказать очень сложно»,
после того, как система стала работать не на полную мощность, вместо плановых ремонтов узлов, механизмов и станций ГТС они просто заменялись аналогичными незадействованными с других участков. То есть, получился настоящий «тришкин кафтан» – вместо того, чтобы производить ремонт, брали детали с тех участков, где нет прокачки. В результате 85% износа системы – это катастрофа.

[BOBA]

Видишь Фавн какое дело если присмотреться. Есть швейцарская компания норд стрим ллц. И руководят ей не какие то только лишь замшелые наши, а и культурные ненаши. И газ она в Европу может перекачать не то что весь а скорее наоборот? Она не то что принуждает к покупкам. И с газовыми компаниями европы там контакты. Ну в нашей то роснефти тоже вроде европейские лица есть.

Может мы с тобой и правда, зря пропустили официальное коммюнике с официального сайта?

И позиция России вовсе не такая дикая как это хотят представить отечественные спикеры, которых ты привел?

Наши же не запрещают европейцам купить хорошего дешевого газа где то еще. Хотят именно сланцевого ну пусть покупают. Хотят на ветряках ну пусть на ветряках... Да хочет Украина на ветряках, ну пусть.

По большому счету, что тут радикально расходится с либеральными ценностями?

[BOBA]

Гром, по твоему источнику

Как известно, в СССР украинская газотранспортная система выполняла функцию главного экспортного коридора, начиная с ввода в эксплуатацию газопровода «Братство» в 1967 году. Её проектная мощность на входе составляла около 302 млрд. кубов, на выходе – 178 млрд. Еще в 1991 году через украинские газопроводы перекачивалось 140 миллиардов кубометров газа в год. В 2020 транзит газа через украинскую ГТС составил всего 55,8 млрд. кубов. На сегодняшний день для окупаемости ГТС Украины требуется покачивать через неё минимум 40 млрд. кубов. И после запуска и выхода на проектную мощность «Северного потока-2» Европе понадобится всего-то 20-30 миллиардов кубометров. То есть, этого не хватит даже для поддержания украинской газотранспортной системы в рабочем состоянии.

Все ж сп2 несет удушающее значение для укроэкономики.

[Tytgrom]

Вов, я не понимаю слова "удушающий". Приходит клиент в твой банк и начинает требовать, чтобы все платежи проходили через его кампанию, чтобы за это твой банк отстегивал им неслабый процент, а они еще подумают передавать деньги по назначению или оставить себе.
Как думаешь, руководство твоего банка согласится на такой расклад?

Зачем иметь дело с недружественной криминальной структурой, если можно решить вопрос без её участия?

[Фавн2]

ВОВА

Есть швейцарская компания норд стрим ллц. И руководят ей не какие то только лишь замшелые наши, а и культурные ненаши.

Не Швейцарская, а зарегистрированная в швейцарской юрисдикции, кантон Цуг(немцы просят немецкой юрисдикции, у них так в инструкции написано). Контрольный пакет у газпрома. Для сертификации достаточно зарегать НордстримЙоханЗеДойч. Для надежности пакеты акций распределить 49 - шрёдер+нидерландские_друзья+французское_лобби (так же как с нордстримом), 49% газпрому и 2% Кабаевой - и всё, условия сертификации выполнены. Но скорее всего прокатит и текущий вариант 51% газпром, 49% друзьяшки. Но это не делается. Так как цель не в этом. Так же как напряженность с украиной самоценна, а не сама война(которая нечаянно может случиться, но этого не хотят ни те, ни другие, а штаты просто ↓↓ стебутся

vBulletin [media]

).

Ну в нашей то роснефти тоже вроде европейские лица есть.

к чему это вообще и что меняет? Ну конечно есть, надо же бабло зарубеж выводить, иначе можно акционеров поделить так: 30% газпром, 30% тимченко, 30% ротенберг, 10% кабаева.

Может мы с тобой и правда, зря пропустили официальное коммюнике с официального сайта?
И позиция России вовсе не такая дикая как это хотят представить отечественные спикеры, которых ты привел?

деревенские полудурки привели какую-то новую инфу? не видел.

По большому счету, что тут радикально расходится с либеральными ценностями?

хм... ну вот такое поведение:

Цены полезли вверх. И тут включился «Газпром». Что делает «Газпром»? Первое — он объявляет, что не собирается закачивать газ в подземные хранилища. Если раньше он каждый год исправно их пополнял, когда было много газа, и зимой реализовывал этот газ потребителям, то сейчас решил там держать по нулям. Второе — он объявляет: извините, я на своих электронных площадках больше не буду продавать газ весь четвертый квартал, всю зиму и весь следующий 2022 год. То есть дополнительные объемы газа к действующим контрактам, которые были заключены раньше, вам не дадим, хотя каждый год давали. «Газпром» до этого имел очень хорошую прибыль. Он отказывается от прибыли, отказывается от продажи дополнительных объемов и резко сокращает прокачку через Украину в сторону Европы. То есть если в начале прошлого года 186 млн кубометров в сутки шло через Украину, то когда возник конфликт — 70 млн. А сейчас еще меньше, в сутки где-то 37 млн. Дальше стал перекрывать, а сейчас совсем перекрыл прокачку газа через Беларусь и Польшу.

отказ от прибыли, убыточные проекты-распилы, отказ соответствовать формальным(но принципиальным для немцев и европ в целом) критериям, километры закопаных, а потом выкопаных труб, 4.5 кратная переплата венграм и т.п. и т.д.
до кучи отчет Александра Фэка, за который его уволили со сбера

если представить знамена мюрррея ротбарда развевающиеся над главой миллера ну т.е. свободу от решений нашего мугабе, то ну сертифицируешь и заводишь компашки согласно еврозаконодательству(достаточно германскому, остальное сделает шрёдер, не который бумажки мельчит, а который герхард), пока венгры в 4.5 раза дороже, качаешь через украину(ибо нет цели причинить боль братскому народу), показываешь что ты надежный партнёр и исправно пополняешь хранилища(а не так что делала, делал, а потом раз и фигушки - такое поведение приводит к поиску еэсом в будущем диверсификации и наращиванию запасов летом(какая-то там хрень по энергобезопасности учитывающая, что русь ненадежный партнер зарождается) и приведет к более быстрому отходу ес от руси(т.е. могли бы половину газа поставлять в европу, а будем треть и возможно меньше с более скорым сокращением при доп. выкрутасах ибо "ненадежный партнер" что по ходу умирания шрёдера усилится)) и т.п. и т.д.

[BOBA]

>

Цены полезли вверх. И тут включился «Газпром». Что делает «Газпром»? Первое — он объявляет, что не собирается закачивать газ в подземные хранилища

А что, сразу как только цены полезли вверх надо отдать по этой цене закачать соседу? Или может подождать пока еще подрастет?

Отсутствие сертификации - это возможно такая же в точности политика. Почему нет. Выполнили бы эти условия - затянули бы по другим причинам.

Ну друзьяшки. А что крупный бизнес вообще не работает по схемам долгосрочного партнерства то есть друзьяшек? Когда одни и те же игроки десятилетиями играют в гольф на одном поле - это ситуация моего друга из Магадана - снег невозможно не любить, он же почти круглый год. Что надо было дать Украине чтобы она перестала чувствовать напряженность, расслабилась и починила свою оазотранспортную сеть? Что, разве до майдана мир дружба жвачка не предлагались? Скидки на газ по сравнению с настоящей европой, отсрочки платежей? Разве газпром вообщемне дружил?

[BOBA]

Газпром же не вводил ограничение на продажу газа на запад потому что там посадили Ассанжа.

Из за операций белых касок в Сирии. Не ставил Украине условия - или Бандера не нацгерой или хрен вам а не газ.

Не было такого. Ну герой ну не нравится, прайс на газ вот.... Мало ли ну не нравится нам, но бизнес есть бизнес.

Разве это не либерально?

[Фавн2]

А что, сразу как только цены полезли вверх надо отдать по этой цене закачать соседу?

Да это выгодно.

Или может подождать пока еще подрастет?

Для начала хотя бы не поставлять по маршрутам в 4.5 раза дороже имеющегося.

Отсутствие сертификации - это возможно такая же в точности политика. Почему нет. Выполнили бы эти условия - затянули бы по другим причинам.

Ну если ты не выполнишь хотя бы изначально известных условий, то этого даже не узнать. Примерно то же со спутником делается. Потому что признание спутника нашему мугабе не нужно, он сам и модерну добудет. Нужен сюжет для зомбоящика "враги в кругу врагов". Народ надо отвлекать от мора. Хвост виляет собакой.

Ну друзьяшки. А что крупный бизнес...

А я не против.

Разве это не либерально?

слово понравилось?
Не надо корпоративное государство натягивать на чего-то там про свободы и экономику, оно не про это.

но бизнес есть бизнес.

что бы делал бизнес я описал в предыдущей месаге про знамёна ротбарда)))

[Фавн2]

ВОВА
стратегия такая: ты как бы делаешь, что просят, но всё время не додавай каких-нибудь документов. потому что нужно затягивание. сюжеты для зомбоящика исчерпаны. не про мор же рассказывать.

побочки по газу такие: рынок который мог быть нашим, едва ли будет нашим на треть на четверть, кейс "русь может кинуть" будет отработан доп трубами внутри ес(там же в этом проблема) и доп запасами. в итоге телек мы контентом заполнили, но в ущерб народному достоянию и сейчас и в будущем(по доле рынка).

P.S.
26го января заделали йоханзедойч таки Gas for Europe GmbH (а то изначально это требование не знали), тянем дальше, телек работает украина-сп2-сп2-украина больше тем нет, ждём 9 мая, можно будет парад показать

для затягивания ещё можно поставить какихнить железяк в днр-лнр или провести учения в беларуси
впрочем достаточно играть в танчики у границы, там ещё чего-то пулятельное вроде на днях подвезли

тут да будет пауза, ес будет смотреть и ждать окончания театра


P.P.S.
а теперь представь, что железными яйками не бряцаем, Gas for Europe GmbH зарегана в тот же день, что и нордстрим(о чём Шрёдер, будь уверен сказал нашему мугабе), сп-2 одобрен
и чё по телику показывать? 100-200 тыщ заболевших, про детей и отсутствие детских вакцин?
как штурмовики кадырова по новгороду бегают?
объединение ПФР с ФСС?
ещё не дай бог обсуждать начнут, тут ни скабеева ни соловьев не вытянут это на "слава империи!"

...
ну как бы не очень контент

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

Потому что признание спутника нашему мугабе не нужно, он сам и модерну добудет.

То есть в том, что "Спутник" не признают - тоже Путин виноват?

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

Да это выгодно.

Почему "выгодно" - цены же тогда не выросли бы.

[BOBA]

Да это выгодно.

если есть прогноз дальнейшего роста то нет.

Потом - (я просто не знаю) - Газпром именно отказывал в продажах? как это было? там сказали - наддай газу пжалста мерзнем, газпром - пук вам а не газ рассейский, басурманы иродовы? Вот как бы что т наоборот - газпром - вот трубочка - с вам -с прямо к дому, не изволите ли газку -с? а там - да это не газ а ерунда какая то- несертифицированная, и вообще - хороший газ из хороших, демократических стран - а что у вас? может вы на Украину нападете, у нас уже зе сан написала, и мы понимаете с вами газуем. Культурным людям такое не предлагают! вы сначала, поскачите. а то может вы москали?

не ну тоже есть? не?

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

побочки по газу такие: рынок который мог быть нашим, едва ли будет нашим на треть на четверть, кейс "русь может кинуть"...

Сомнительно - Литва свой регазификационный терминал ещё в 2011 году заказала - т.е. там систематическое выдавливание Газпрома с рынка, даже в ущерб собственной выгоде идёт уже более 10 лет, поэтому Газпрому тоже нет никакого смысла проявлять лояльность к клиентам типа Польши и Прибалтики в одностороннем порядке.

[Фавн2]

Ку

То есть в том, что "Спутник" не признают - тоже Путин виноват?

там тупо не дают документов которые есть(направление инфы: ирина якутенко)
как ты это можешь объяснить?
стратегия работы с западной сертификацией: выполнить требования частично и по телеку рассказать о коварстве врага

Почему "выгодно" - цены же тогда не выросли бы.

рост продаж вообще-то, что каждый год до этого и делали


ВОВА

если есть прогноз дальнейшего роста то нет.

прогноз - конец зимы
бизес стал бы отказываться на всю зиму? нет.
а безумный владыка протофашитского государства? да запросто

Потом - (я просто не знаю)

я тебе дал более чем исчерпывающий диалог, тебе спикеры "не нравятся", ну смотри соловьева


о чём спор?
ты считаешь, что александр фек не прав и газпром чудоэффективная компания, я считаю что прав
ок - инвестируй в газпром, я - пас

мнения озвучили, всем щастья

[BOBA]

Фавн, Русь могла отравить скрипаля (но это не точно что его вообще травили) Русь может напасть на Украину (но дожидается хорошей погоды) Русь пока не кидала с газом но может.... газ то есть. А от людей которые не напали на украину всего можно ждать. ну как то так.... что ли....

Наших то поди тоже с бумажками помурыжить временами любят. В общем, так вот убедительной картины на которой один - туземец в бусах и тупой, и постоянно хочет по мелочи украсть, а другой - со всех сторон умный и культурный джентельмен, честно благородный тоже не сложилось. ..... как то так. Ну посмотрим. Каким станет новый компромисс.

СМИ и спикеры - вряд ли дают объективную картину, того как на самом деле выстроен баланс интересов, с обеих сторон. Западная сторона, не факт что намного прозрачнее нашей.

Я так понимаю, что - вообще всю европу нагазовать как пепси Россия все равно не сможет - все равно там уже есть и будут разные игроки, но сколько то исправно поставлять - готова, И в общем все кому надо это как бы знают.... ну и ладно..... может вообще Европа послушает Грету и станет просто так как то просто без газа....
===========
- Но это все не отменяет того, что нынешние топы газа возможно не очень. Мой друг не из пугливых чтобы без причин убегать из конторы сверкая пятками, а потом радостно переводить дух за кружкой пенного.

С другой стороны, если послушать инсайдеров о других топах - тоже может - не без причуд....

[Фавн2]

Русь пока не кидала с газом но может.... газ то есть.

всмысле не кидала? хранилища не пополнила(а раньше пополняла), продавать доп газ как все прошлые годы отказалась

если бы не кидала, шевелёжа по "энергобезопасности" и а давайте ка сокращать зависимость от расейского газа не было бы
ну и по телеку нашему не про че было бы рассказывать, скучно стало бы
ну и Афа не сделал бы свой единственный верный прогноз "сп2 последний газопровод в европу"
естественно, мы текущие-то мощности не заполняем, а после выкрутасов дай бог чтоб наполовину использовалось

[BOBA]

в смысле - не исполнила контракт? не пополнила. Я как то недопонимаю, какое там соглашение - отгружать кубов в день, или отгружать как на бензоколонке - полный бак? Были в какой то дате неисполненные обязательства? Есть иски?

я не в теме как там по газу идут взаиморасчеты.

[Фавн2]

хорош дурня валять, надоел уже
компания делала с выгодой: а) пополнение хранилищ в европе(20% или сколько то там газпрому выделили?), б) продажи сверх контрактов
и вдруг прекратила в ущерб своему же бизнесу
это ненадежное странное поведение

в перспективе частичный или полный досвидос: ес озаботились как впредь этого недопустить, и да больше трубопроводов скорее всего не будет и эти что заполнятся не факт (тупо риск менеджмент, сокращаешь источник бурной волатильности, ага это мы)

нашим владыкам ок, трубы зарыты и некоторые выроты несколько раз, можем и текущие выкопать, тимченко будет рад
а потом мост на северный полюс построить, ротенбергу тоже надо денех

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

всмысле не кидала? хранилища не пополнила(а раньше пополняла),

Повторюсь, но наши средства утверждают что они сами не хотели закачивать (газ подскочил с 70 до почти 450 и они наоборот из хранилищ летом активно продавали) Спохватились осенью, когда весь поток уже шел на потребление.
А потом кто там хранилища не заполнил? Восточная Европа? Так они всю дорогу вопили что у них есть более надежные партнеры и реверс там всякий))
Что ж оне то им хранилища не накачали?

Сообщение от Фавн2

всмысле не кидала? продавать доп газ как все прошлые годы отказалась

Отказалась))
Ну и америкосы, госдеп заявили что не могут указывать частным компаниям уда продавать газ))) Тоже отказались - тока они играют по рынку, а Россия всех подставила!
Вообще, если честно, вне зависимости кому там принадлежит газ - Кабаевой или достояние глубинного народа))) то Газпрому можно аплодировать: вот Сорос обвалил фунт (не один конешно, но все-таки))) и стал Легендой. А Миллер нагнул всю европпу(кроме немцев, походу))) хотя тоже не один, конешно: проще играть когда у людей в мозги ветряками заполнены))

Сообщение от Фавн2

если бы не кидала, шевелёжа по "энергобезопасности" и а давайте ка сокращать зависимость от расейского газа не было бы
ну и по телеку нашему не про че было бы рассказывать, скучно стало бы
ну и Афа не сделал бы свой единственный верный прогноз "сп2 последний газопровод в европу"
естественно, мы текущие-то мощности не заполняем, а после выкрутасов дай бог чтоб наполовину использовалось

Ну, последний- не последний)) Ну вот а ты, Фавн2, считаешь что с Европой - все ок? Что там ничего не происходит? Ну положа руку на сердце)) Что спрос не упал ниже уровня? Что прикрытие его ковидом со всеми локдаунами - не очень хорошая идея??
(я естественно щас не говорю про нашу азиоппу))

Да, и "вишенка на торте", как тут принято: и "3-ий энергетический пакет" и пересчет в ЕСсуде расчетов по долгосрочным контрактам (с последующей выплатой разницы Газпромом) вступили в силу уже ПОСЛЕ заключения контрактов, задним числом)))

[Фавн2]

А Миллер нагнул всю европпу

испортив отношения с ключевым партнером и приняв кучу невыгодных решений? умно

считаешь что с Европой - все ок?

да

[Лëхa]

Ну наверное ключевой партнёр понимает, что ему прилетело в рыльце по делу? Да он вроде бы действовал в рамках имеющихся правил, но лично сам для себя. Если он ключевой партнёр, то наверное он поймёт, что для него это всего лишь полезный урок, который не принёс для него лично катастрофы?

[BOBA]

фавн я не понимаю - есть договорные обязательства с коридором обязанностей.

У Газпрома есть неисполненные контракты или нет? Почему газпром должен пополнять транзитом через У а не по своей ветке? куда ему спешить если нет неисполненных обязательств? вот закачают, заплатят в швейцарский банк налоги, зп топу, он тоже налоги - европа свое может получить, разве нет?

Европа замерзает - нет. У них есть запас? да. Можем мы им запретить покупать газ где то еще? нет. Это рынок, на нашей бензоколонке свет клином не сошелся. Америка готова танкеры подогнать, в любой момент. Все готовы, а не пополнила именно Россия. Не ну реально где про это почитать?

я же если не понимаю - ну объясни. ткни в первоисточник.

[BOBA]

Сообщение от Фавн2

испортив отношения с ключевым партнером и приняв кучу невыгодных решений? умно

да

а с нами что, никто не портил отношения? с нашей бензоколонкой? вот вообще ни разу? и ничего. Лорды благородно внимания на это не обращали.

Они приняли кучу выгодных решений, прямо всегда шли только ко взаимной выгоде? да не совсем так вроде. Отношения - дело сложное, их же хороших то совсем и не было.

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

испортив отношения с ключевым партнером? умно

А "ключевой партнер" в Европе Германия или Украина?
А в Германии все довольны что она поддерживает экономику Польши и Украины (ну или делает вид))
Ну, русских, то все за глаза считают бандитами, даже тех кто там живет)))
Газ они исправно покупают и не жалуются и цены их устраивают, и даже перепродают его дуракам разным..
Чего испортили то? С кем? Англией может?

Сообщение от Фавн2

да

Ну-ну))
Учитывая что в Европе полВВП - услуги, которых просто не стало))

[BOBA]

Оно в личных отношениях тоже так - пока перед партнерами ползаешь - никому не надо, а встал и отряхнулся - ой, отношения испортил.

[BOBA]

когда немцы тянут с сертификацией они значит не портят отношения, это у них правила такие - выгода не выгода, отношения не отношения - а у нас правила и пофиг. Это норм, - культура, и правовое поле. А когда газпром не выходя из правового поля - тут понимаете же отношения.

Или я что то не улавливаю?

[Фавн2]

Почему газпром должен пополнять транзитом через У а не по своей ветке?

выгоднее в 4.5 раза, не аргумент?
ВОВ реально хорош дурака валять

куда ему спешить если нет неисполненных обязательств?

показываешь свою ненадежность в форсмажорах (холодная зима, ветер не надул ветряки) -> теряешь долю рынка, тебя заменит более надежный или дополнительная запасная подземная бочка

Европа замерзает - нет.

вырос риск, пошла волатильность
источник волатильности выкинут или сократят

Это рынок, на нашей бензоколонке свет клином не сошелся.

именно, теряем долю рынка
владыкам пофиг - будет повод вырыть зарытые трубы
а если со дна то и ротенберг пригодится, сначала вдоль труб будем мост строить, а потом на мост вытаскивать трубы со дна морского - зарабатывают и тимченко и ротенберг - это джкепот!!!

я же если не понимаю - ну объясни.

а что ты не понимаешь? вот есть маршрут где ты платишь X и есть маршрут где ты платишь 4.5*X
выгоднее первое - это ты понимаешь? понимаешь
а миллер делает второе. почему? потому что трубы кладет тимченко. ясно?
фэку стало ясно и он ещё это и написал, его со сбера уволили

когда немцы тянут с сертификацией они значит не портят отношения, это у них правила такие - выгода не выгода, отношения не отношения - а у нас правила и пофиг.

да, там правила превыше всего, немцы... и вообще они да не быстрые по всяким регам, это да

а мы только 26го января НордстримЙоханзедойч заделали, хотя знали об этом изначально
ну и кто затягивает?
теперь то ясно, можно тянуть ещё пока театр с бомбовозами и кровью у границ горцует

[Mikle]

Сообщение от BOBA

когда немцы тянут с сертификацией они значит не портят отношения, это у них правила такие - выгода не выгода, отношения не отношения - а у нас правила и пофиг. Это норм, - культура, и правовое поле. А когда газпром не выходя из правового поля - тут понимаете же отношения.

Или я что то не улавливаю?

Немцы закотрачены по самые... шеи. Им то как раз ... все равно када СП2 будет - в этом году или в следующем (даже лучше чтоб подольше))), у их газа с избытком по ценам в 5 раз ниже спотовых.
Поле-не поле, когда открываецца дверь за которой лежат деньги - все бегут одинаково

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

а что ты не понимаешь? вот есть маршрут где ты платишь X и есть маршрут где ты платишь 4.5*X
выгоднее первое - это ты понимаешь? понимаешь
а миллер делает второе. почему? потому что трубы кладет тимченко. ясно?
фэку стало ясно и он ещё это и написал, его со сбера уволили
да, там правила превыше всего, немцы... и вообще они да не быстрые по всяким регам, это да

Тимченко, он, конешно есть...
Я помню, Фавн2 гдет почти 10 назад была пресс-конференция Миллера, 31 декабря, на которой укры публично отказывались платить по газу в пользу реверса, когда без проплаты долгов Россия транзит решила останавливать (наверное можно ее найти))
Он сказал : Этто - безумие!
Вот если бы у тебя лично воровали газ, да так что Европа выставляла тебе штрафы за неисполнение контрактов, ты чтобы сделал: согласился бы платить за транзит больше или на дешевый транзит без газа и со штрафами? А мож ваааще старик Кабаев на принцип пошел? А ты б под укров бы лег))

а мы только 26го января НордстримЙоханзедойч заделали, хотя знали об этом изначально
ну и кто затягивает?
теперь то ясно, можно тянуть ещё пока театр с бомбовозами и кровью у границ горцует

Ну так Главнейшая демократия мира - примером!!
Мы, конешно, в Украину авианосные группы пока не вводили, но ежели театер работает - то так все девушки делают

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

рост продаж вообще-то, что каждый год до этого и делали

Ты же сам писал, что в таком режиме Газпром практически не генерировал прибыли своим акционерам:

Сообщение от Фавн2

дивидендная доходность газпрома не отбивает инфляции, из-за попила бабла на монаршие семьи через проекты бумагу шибко доходной тоже не назвать, только последний год газпром выкарабкался на уровень 2007го года, надолго ли... посмотрим до следующего моста на луну, пока сейчас опять стремится вниз. До 2020го болтался лет 10 и ни туда и ни сюда. Когда аналитик сбера на фактах рассказал, почему инвестиции в газпром убыточный тухляк, его уволили, но не потому что он плохой аналитик или был не прав.

[Фавн2]

Ku

Ты же сам писал, что в таком режиме Газпром практически не генерировал прибыли своим акционерам

и что? это аргумент добить компанию и уменьшить рынок сбыта ещё сильнее?
т.е. стать ещё убыточней?

или вытаскивать сп-2 со дна морского через постройку рядом моста ротенбергом?
ротенберг будет рад))))

Mikle

А "ключевой партнер" в Европе Германия или Украина?

евросоюз
после этой зимы они особо крепко задумались про нужны другие или доп источники энергии и доп запасы
побочка: мы теряем рынок сбыта(уменьшаем быстрее, чем оно итак со временем шло бы), народ недополучит народного достояния(впрочем оно и так ему не сильно светило)

но ежели театер работает

этот театр оплачиваешь ты из своего кармана, в том числе пенсиями которых скорее всего у тебя не будет


Афа

цифры покажи.

ух! раскомандовался. наполеон.

[BOBA]

Фавн, я не очень понимаю как работает газовый рынок, поэтому пока не понял, что именнь Миллер сделал не так, когда вроде бы исполнил все обязательства - судебных же претензий нет но испортил отношения (какие они были вопрос отдельный, нашу страну уже давно империей зла назначили).

А как там устроено? вот мы продавцы, и мы не можем же не добывать и не качать куда то, как я понимаю. и у себя бесконечно копить тоже но сколько то можем.

я думаю так. и, что сделал Миллер?

[BOBA]

получилось так что ли, что европейцы решили, пока газ дорогой его закупать поменьше, тратить из хранилищ а хранилища пополнить потом - когда подешевеет, а он только дорожал, и сейчас они ругаются что им не накачали пока он был немного подешевле? Или как?

[Фавн2]

и, что сделал Миллер?

в третий раз забросил старик невод в море...
я сколько раз эту цитату тиснуть должен?

Цены полезли вверх. И тут включился «Газпром». Что делает «Газпром»? Первое — он объявляет, что не собирается закачивать газ в подземные хранилища. Если раньше он каждый год исправно их пополнял, когда было много газа, и зимой реализовывал этот газ потребителям, то сейчас решил там держать по нулям. Второе — он объявляет: извините, я на своих электронных площадках больше не буду продавать газ весь четвертый квартал, всю зиму и весь следующий 2022 год. То есть дополнительные объемы газа к действующим контрактам, которые были заключены раньше, вам не дадим, хотя каждый год давали. «Газпром» до этого имел очень хорошую прибыль. Он отказывается от прибыли, отказывается от продажи дополнительных объемов и резко сокращает прокачку через Украину в сторону Европы. То есть если в начале прошлого года 186 млн кубометров в сутки шло через Украину, то когда возник конфликт — 70 млн. А сейчас еще меньше, в сутки где-то 37 млн. Дальше стал перекрывать, а сейчас совсем перекрыл прокачку газа через Беларусь и Польшу.

Ты считаешь такое поведение дружественным и демонстрирующим надежность, поведение партнёра с которым хорошо сотрудничать. Я так не считаю.

Ты считаешь газпром хорошей компанией, я марионеткой в руках злого узурпатора)))) действующего во благо попилов тимчебергами и ко



У нас с тобой различные мнения. Ок.

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

Mikle
евросоюз
после этой зимы они особо крепко задумались про нужны другие или доп источники энергии и доп запасы

Задумались нужны ли ( извини конешно))
Как бы все эти мельницы и батареи - они не бесплатные) Их у них в то же время эксплуатации есть какая то неэкологическая составляющая на самом деле) А на самом деле - еще какая!! Это - оч дорого!!! А Европу обдирают. Там нет уже той 2000-ой благости. Да ее и нигде нет))
Они уже и опилками и углем топят, только чтоб не замерзнуть.
И Евросоюз... Англичанка гадит! Венгрия сбежала... Юг - в недоумении.
Какой-такой "Евросоюз")))

Сообщение от Фавн2

побочка: мы теряем рынок сбыта(уменьшаем быстрее, чем оно итак со временем шло бы),

Да нихрена "мы" не теряем. Вот если как там трубу через Сирию пробьют - тода да)))
А так по нормальному шло: Европпе наш газ за больше 300 евро за килокуб, друзьям - на 20% меньше, СПГ в Азию - 550.
Они же сами не захотели! Фавн")

Сообщение от Фавн2

народ недополучит народного достояния(впрочем оно и так ему не сильно светило)

этот театр оплачиваешь ты из своего кармана, в том числе пенсиями которых скорее всего у тебя не будет

Это - другой вопрос
Так сказать - оффтопп

[BOBA]

Пагади. ФАВН.При чем тут хранилища? Это его хранилища, хочет наполняет не хочет нет.
Есть сначала продавец, покупатель. Есть еще склад - хранилищем владеет третье лицо. Допустим какая то фирма говорит - хочу цистерну газа. Ей продают она пользуется сама или перепродает.


Да? И что получилось то? Кто когда что не покупал или не мродавал, что оно опустошилось? Весь оплаченный газ газпром отдал? Или что?

Я какую то простую вещь просто недопонимаю. Или там дочкам газпрома нечем торговать когда все хотят и много?

[Фавн2]

не-не, баста карапузики, теперь давайте друг с другом, сами
договоритесь, вдохновитесь имперской мощью и все такое
без меня

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

Ku
и что? это аргумент добить компанию и уменьшить рынок сбыта ещё сильнее?

Не занятый нами рынок - это рынок СПГ временно оставленный Катаром и США, как только они вернутся - у нас его всё равно отберут. Т.к. Европа уже 10 лет как приняла политическое решение расширить рынок СПГ за счёт уменьшения поставок Газпрома.
С теми, кто гарантировал Газпрому сохранение этого рынка путём заключения долгосрочных контрактов - договаривались по другому. А с теми кто продолжил следовать ранее намеренным курсом - договорились по рыночным ценам, т.к. они сознательно отказались закреплять за газпромом долю газового рынка.

Всё же просто: есть подписанный контракт - есть доля рынка, нет контракта - нет доли.

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

не-не, баста карапузики, теперь давайте друг с другом, сами
договоритесь, вдозновитесь имперской мощью и все такое
без меня

Еще одного загрызли

[SerejaKu]

Сообщение от Mikle

Еще одного загрызли

не, хуже: оскорбили чувства верующего.

[Фавн2]

не загрызли, квоты на треп вышли просто
скока можно уже одно и то же

[Mikle]

Сообщение от SerejaKu

Не занятый нами рынок - это рынок СПГ временно оставленный Катаром и США, как только они вернутся - у нас его всё равно отберут. Т.к. Европа уже 10 лет как приняла политическое решение расширить рынок СПГ за счёт уменьшения поставок Газпрома.
С теми, кто гарантировал Газпрому сохранение этого рынка путём заключения долгосрочных контрактов - договаривались по другому. А с теми кто продолжил следовать ранее намеренным курсом - договорились по рыночным ценам, т.к. они сознательно отказались закреплять за газпромом долю газового рынка.

В стоимости доставке газа по трубе и на танкерах СПГ есть объективная разница?

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

не загрызли, квоты на треп вышли просто
скока можно уже одно и то же

Ну Игра такая
Некоторых за такое, у кого были полномочия))) раньше банили ( стал однообразным)))
скажу откровенно: цены на газ меня лично волнуют не больше чем Гондурас!

[SerejaKu]

Сообщение от Mikle

В стоимости доставке газа по трубе и на танкерах СПГ есть объективная разница?

При условии долгосрочных поставок и отмены всяких "энергопакетов" - на танкерах дороже.

[Mikle]

Сообщение от SerejaKu

При условии долгосрочных поставок и отмены всяких "энергопакетов" - на танкерах дороже.

А, если посмотреть Скока заплатят? На спотах)) То где профит больше?

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от Фавн2

не-не, баста карапузики, теперь давайте друг с другом, сами
договоритесь, вдохновитесь имперской мощью и все такое
без меня

в чёрной комнате,
с завязанными глазами,
заведомо зная, что его там нет,
но, время от времени крича "нашёл".

Так выглядят поиски экономики в газовом вопросе.
ЕЁ ТАМ НЕТ!!!
Кот жрёт свой вискас где-то в другом месте.

ГАЗ - это политический проект, как со стороны РФ, так и со стороны США.

Как и полёты на Луну, независимо от того кто во что в этом вопросе верит и летали ли в реале.

[BOBA]

Фавн, И при чем тут имперская мощь? ежли ее нет, то же это и не означает что Миллер который газпром это Милляр который баба яга и поэтому хочет всех вертеть на черенке от метлы не закачавши газ.

[SerejaKu]

Сообщение от Mikle

А, если посмотреть Скока заплатят? На спотах)) То где профит больше?

Так на споте цены каждый раз разные. СПГ хорош тем, что в отличие от трубы не привязывает тебя намертво к транзитёрам и покупателям. И если какой-то покупатель начнёт выёживаться - СПГ танкер может развернуться и уплыть к нормальному покупателю. А труба проложенная к неадекватам, считающим, что газпром обязан компенсировать риски по принятым им решениям, развернуться уже никуда не сможет. Но при этом в долгосрочной перспективе, стоимость транспортировки сжижения и регазификации - выше чем стоимость поставки по трубе. Весь вопрос упирается в договороспособность контрагентов и посредников.

[Mikle]

Сообщение от SerejaKu

Так на споте цены каждый раз разные. СПГ хорош тем, что в отличие от трубы не привязывает тебя намертво к транзитёрам и покупателям. И если какой-то покупатель начнёт выёживаться - СПГ танкер может развернуться и уплыть к нормальному покупателю. А труба проложенная к неадекватам, считающим, что газпром обязан компенсировать риски по принятым им решениям, развернуться уже никуда не сможет. Но при этом в долгосрочной перспективе, стоимость транспортировки сжижения и регазификации - выше чем стоимость поставки по трубе. Весь вопрос упирается в договороспособность контрагентов и посредников.

Согласный
А че? Газпром кого то на контрактах прокинул? Или этт не он за свое бабло СП2 в Европы протянул? Этто ОН - по трубе поставлять газ по ценам существенно отличающихся от спотовых не хочет?
Вам не кажеццо - что этто - уже полная шизофрения

[SerejaKu]

Сообщение от Mikle

Согласный

Ну и славно

[Фавн2]

ВОВА

Миллер который газпром это Милляр который баба яга и поэтому хочет всех вертеть на черенке от метлы не закачавши газ.

миллер вообще не причем, он не принимает решинй
это такой себе медведев

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

миллер вообще не причем, он не принимает решинй

В условиях, когда газпром нерыночными методами выдавливают с рынков и внаглую обдирают в судах - приходится делегировать полномочия государственным структурам.
Если у газпрома возникает необходимость решить вопрос с отказом Болгарии на строительство Южного Потока, или на всякий случай создать центр материально-технического обеспечения ВМФ поблизости от Йемена и Саудовской Аравии - естественно такие решения будет принимать не Миллер.

[Mikle]

А геоэнергетика - вообще не часное дело!
Америкосы экспорт энергоносителей только после сланцев законодательно разрешили))
До этого - было на рынке конгрессом запрещено

[BOBA]

Фавн,

Я понял так - дочки газа накачали газа примерно столько сколько нужно на покрытия заключенных + прогнозируемых контрактов будущего потребления. Заливать особо больше - а смысл? По тем договорам которые заключались (а тем более оплачивались) проблем с поставками нет. Особенно большого буфера на новые договора - тоже, но в общем вопросы решаемые. Ну был такой период что - не хотели этот газ покупать, что ли? ну ладно, сформируется пул потребления - накачают.

Поэтому, пафос Альбац, показался излишним. При всем сием, я не особо сторонник идей абсолютного величия непогрешимости третьего рима, пятого вавилона и всего такого.

мне не показалось что газпроссия - это самый слон в посудной лавке - в этот раз все, подняли градус.

я право слово сомневаюсь что если бы власть в 2000 досталась Альбац, а не П-ну было бы суперофигенней, а так критиковать футболистов с дивана.... ну такое себе... что мы б на месте Путина куда б свернули б правильнее.

ну а потом цена на газ потянет все остальное, и как водится бакс за сто....

Как судьбе не коловращаться, а результат тот же....

[Tytgrom]

Власти Катара согласны заменить Газпром в Европе и выдвинули Брюсселю три условия.

Власти Катара выдвинули Брюсселю три условия, о которых "Газпром" может только мечтать. Во-первых, Евросоюз обязан запретить перепродажу катарского СПГ за свои пределы. Во-вторых, Доха требует от Европы заключения долгосрочных договоров на поставку СПГ. И в третьих, до начала поставок СПГ в Европу Брюссель должен аннулировать проводимое против Катара антимонопольное расследование.

[Фавн2]

вова

Заливать особо больше - а смысл?

рынки не любят непредсказуемое, газпром это вытворяет по указу нашего мугабе
на днях была команда отбой

В январе транзит через Украину составил в среднем около 55 млн куб., что в два раза меньше предусмотренных контрактом объемов.

1 февраля «Оператор ГТС Украины» сообщил, объем прокачки вырос до 107,7 млн куб. м.

рбк
к чему такие выкрутасы туда-сюда приведут? к ускорению диверсификации и сокращению контактов с диковатым

Поэтому, пафос Альбац, показался излишним.

там тупо факты дикого поведения, игрульки в "мы вас заморозим" и "причиним боль братскому народу"
для меня это пафос, для тебя факты альбац

ну а потом цена на газ потянет все остальное, и как водится бакс за сто....

я на пике бакс как раз продавал на ближайшее напокушать


когда курс пошел вниз?
1) мидовцы заговорили "никто не хочет войны" (а до этого что молчали? хотели?)
2) какую-то порцию железных яиц или бутофорской крови откатили от границ(а раньше оно там очень надо было?)
3) вдвое нарастили поставки газа через украину (с чего бы это, по словам же афы все заполнено контрактным газом до предела)


ну и ты делаешь вид что живешь в полноценной стране


запрещенный иноагент провел опрос: если война с украниой, то кто виноват? кажысь 3% посчитали нашего мугабу и 50% нато и сша

тебе такое общество кажется здоровым? мне больным.

[Лëхa]

Здоровое общество это Исландия, у них всё есть и им никого и ничего не надо. И угроз нет. Беженцы их не разбавят.

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

не-не, баста карапузики, теперь давайте друг с другом, сами
договоритесь, вдохновитесь имперской мощью и все такое
без меня

Сообщение от Фавн2

вова

рынки не любят непредсказуемое, газпром это вытворяет по указу нашего мугабе
на днях была команда отбой

Привет, карапузик, мы рады, что ты вернулся вдохновлять нас величием Невидимой Руки Рынка.

Если "рынки не любят непредсказуемое" - они бы использовали долгосрочные контракты.
По факту же получилось, что они рассчитывали на падение стоимости газа из-за "зелёного перехода", но ошиблись в предположениях. И теперь хотят, чтобы Газпром покрыл потери от принятых ими же высокорискованных решений.

И вот ты же сам недавно писал, по отсталые народы, в сознании которых тот или иной проект типа "зелёного перехода" - самоценен а последствия завершения его реализации несущественны - вот эти отсталые народы сейчас и отгребают последствия, попутно завывая о несправедливости Газпрома:

Сообщение от Фавн2

Мне кажется, это говорит о немаловажном обстоятельстве: в российском сознании исполнение того или иного проекта самоценно; затраты в данном случае вторичны; последствия завершения его реализации несущественны; в общем, как часто подчеркивалось в нашей истории, «победителя не судят».

Так что у них там, в Европах - тоже - "неизбежность хронической неэффективности"...

[BOBA]

Сообщение от Фавн2

вова

рынки не любят непредсказуемое, газпром это вытворяет по указу нашего мугабе
на днях была команда отбой

рбк
к чему такие выкрутасы туда-сюда приведут? к ускорению диверсификации и сокращению контактов с диковатым
там тупо факты дикого поведения, игрульки в "мы вас заморозим" и "причиним боль братскому народу"
для меня это пафос, для тебя факты альбац

я на пике бакс как раз продавал на ближайшее напокушать


когда курс пошел вниз?
1) мидовцы заговорили "никто не хочет войны" (а до этого что молчали? хотели?)
2) какую-то порцию железных яиц или бутофорской крови откатили от границ(а раньше оно там очень надо было?)
3) вдвое нарастили поставки газа через украину (с чего бы это, по словам же афы все заполнено контрактным газом до предела)


ну и ты делаешь вид что живешь в полноценной стране


запрещенный иноагент провел опрос: если война с украниой, то кто виноват? кажысь 3% посчитали нашего мугабу и 50% нато и сша

тебе такое общество кажется здоровым? мне больным.

Не залил же не только газпром.... Наверное?
Да и вообще я не уверен, что газпром владеет большим обьемом газохранилищ по масштабам всей Европы. Что это ключевой игрок в инфраструктуре.

А то что политика иногда считается с бизнесом, а иногда наоборот - это вряд ли только российское изобретение.

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

...показываешь что ты надежный партнёр и исправно пополняешь хранилища(а не так что делала, делал, а потом раз и фигушки...

Сообщение от BOBA

Не залил же не только газпром....

Самое смешное - что газпромовские поставки газа в Европу выросли. То, что европейцы, оставшись без СПГ, весь поступающий газ употребляют сразу, вместо того, чтобы дать Газпрому залить его в свои хранилища - виноват точно не Газпром, а тот, кто сократил поставки.

Но критиковать этого "Главного ВинниПуха (С)" Сане и его европейским братьям по разуму - запрещено. Вот они и изощряются в попытках свалить ответственность за происходящее на "дикую Россию".

Фактические поставки газа для ЕС

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

запрещенный иноагент провел опрос: если война с украниой, то кто виноват? кажысь 3% посчитали нашего мугабу и 50% нато и сша

тебе такое общество кажется здоровым? мне больным.

Просто из-за того, что оно с тобой не согласно?

[Mikle]

НУУ
"Карапузики и виннипухе" еще не самое противное что гавариццо на мазофоруме мазайчатами
По поводу СП2 вот как то так))

vBulletin [media]

[SerejaKu]

Сообщение от Mikle

НУУ
"Карапузики и виннипухе" еще не самое противное что гавариццо на мазофоруме мазайчатами

Ничё не знаю, никого не трогаю, починяю примус - это всё Санины были цитаты.

[BOBA]

Вот допустим когда, стал крымнаш. То нефть уронилась не невидимой рукой чего то там? А конкретным сговором, как мне кажется. И тем кто сговаривался было понятно, что точно именно по России попасть не получится, пострадавших будет больше.

Но это сделали. Политика смешалась с экономикой. И это замутил не вождь племени россов, а какие то еще вожди. Мне кажется так.

То есть, невидимые руки есть и не у рынков тоже. Поэтому что?

[Mikle]

Сообщение от SerejaKu

Ничё не знаю, никого не трогаю, починяю примус - это всё Санины были цитаты.

А Большой Братт отмазки про "Саню" то принимает???

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Вот допустим когда, стал крымнаш. То нефть уронилась не невидимой рукой чего то там? А конкретным сговором, как мне кажется. И тем кто сговаривался было понятно, что точно именно по России попасть не получится, пострадавших будет больше.

Да причем сдесь "крымнаш", Вова?
Нефть сильно уронилась на отметке "осетянаш"
А рубль девальвировали в 2014 из-за сугубо внутренних факторов)))

Сообщение от BOBA

Но это сделали. Политика смешалась с экономикой. И это замутил не вождь племени россов, а какие то еще вожди. Мне кажется так.

То есть, невидимые руки есть и не у рынков тоже. Поэтому что?

Да! А чё

[Ёж Саблезубый]

репетируй закат Солнца (в Вашингтоне всходящего) вручную.

[Фавн2]

Вова

Но это сделали. Политика смешалась с экономикой. И это замутил не вождь племени россов, а какие то еще вожди. Мне кажется так.

теория заговора, большой маргинальный привет
нет, я понимаю, что с дибилами тусить подибильи выть
могу рекомендовать поменьше застревать на мозайке и не вступать в контакт с совсем идиотами

теперь вынем тебя из когнитивного болота
ты говоришь чего-то враги сделали с нефтью и рупь курдыбнулся вдвое
чего же он назад на 35 невернулся по возврату нефти?

не в нефти значит дело, отчасти офзшники иностранные сбежали, отчасти контрсанкции продуктовую инфляцию разогнали, еще чегонибудь(например просто деградация страны - см. несовременная страна иноземцева), но не нефть как видишь, вот она у верхов, а доллыра по 35 не видать - факт

согласись

[BOBA]

Думаешь, сама со ста до 27? ВЖЖЖУХХХХ и упала?
Теории свободного рынка привет!

Из того что рубль не вернулся, не следует что, враги не роняли нефть. В экономике, в том числе и нашей происходят пластические деформации. Инфляция, выросли зарплаты - на сколько то. Система снова сбалансировалась - более менее. Поэтому , если нефть и рубль прыгают на 2-3 процента. Ну пять. То, это обратимо. А если в два раза - то нет.

Но я полагаю, что те кто рушил в туманных грезах видели майдан и печеньки. поэтому высокий газ, он не обещает дорогим россиянам благоденствия как алмаз в фильме ширлимырли.

Опять, может начаться адаптация и пластичная деформация системы.

уж сколько лет говорят что недвига в мск - пузырь. А он гад все надувается....

[Фавн2]

а причём тут это? (ну восход сланечиков это был если не помнишь, прям за свободный рынок при наличии картеля я бы топить не стал)

ты говоришь валюту руси заговорные заговорщики роняли
Дано:
2014 - дешевая нефть начинается, курс доллыра 35
2022 - дорогая нефть, курс доллыра ~70 и крумнаша и мугабенаша и северная зимбабва форева

че курс то назад не вернулся?
может дело всё же в #крымнаш и славный прогресс при #нашмугабенавсегда?
не? в голову не приходит? соловьёв не даёт что ли? или скабеева с симонян звучат фоном?

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

Дано:
2014 - дешевая нефть начинается, курс доллыра 35
2022 - дорогая нефть, курс доллыра ~70 и крумнаша и мугабенаша и северная зимбабва форева

че курс то назад не вернулся?
может дело всё же в #крымнаш и славный прогресс при #нашмугабенавсегда?

В рамках "бюджетного правила" все доходы от продажи нефти по цене выше так называемой "цены отсечения" изымаются в фонд национального благосостояния, изрядно потрёпанный в период падения цен.
Сейчас цена отсечения рана 44,2 $, а вот например в 2013 году она равнялась 91$, и именно эти значения, а не реальные цены нефти в моменте, влияют на то, какой объём нефтяной выручки попадёт на рынок, и через это - на курс рубля.
Так что на самом деле твоё "Дано" должно выглядеть так:

2013 - цена отсечения 91$ , курс "доллыра" 35
2022 - цена отсечения 44.2$ , курс "доллыра" ~70

Сообщение от Фавн2

теория заговора, большой маргинальный привет
нет, я понимаю, что с дибилами тусить подибильи выть

Всё так, Саня, всё так - большой тебе привет...

[BOBA]

А это как его, этот фонд, благосостояния, куда отсекается - он растет? А благосостояние? Не ну в последние то годы понятно там ковид вакцина. Может и потратили....

[Фавн2]

фонд растёт, благосостояние мугабе тоже

Может и потратили....

на людей что ли?
вряд ли)))


↓↓ большой картин

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

фонд растёт, благосостояние мугабе тоже

на людей что ли?
вряд ли)))

Вот это уже осмысленное сомнение, "бюджетное правило" много кто критикует именно за то, что деньги, стерилизуются в ФНБ и не поступают в экономику. Если есть такое желание - давайте попробуем разобраться, но только если ты готов беседовать без этих своих "дибилов", "карапузиков", " #нашмугабенавсегда" и прочих "маргинальных приветов"...

[BOBA]

Сережа, я, как заметил Фавн, люблю упрощенные модели и критерии.

Один упрощенный критерий таков - если разрыв между богатыми и бедными растет - система работает в целом в интересов богатых и привластных элит. А если он не велик или сокращается - в пользу широкого общества.

Мне кажется (Фавн и Афа нередко замечают, что мне кажется) что, скорее в целом первое. То есть разрыв - велик и стабилен или растет.

[SerejaKu]

Скорее всего так и есть. Очень сложно создать систему, работающую не в интересах людей, принимающих управленческие решения.

[Фавн2]

ВОВА

Один упрощенный критерий таков - если разрыв между богатыми и бедными растет - система работает в целом в интересов богатых и привластных элит. А если он не велик или сокращается - в пользу широкого общества.

отчего-то тлетворные капитализмы с демократиями широкому обществу помогают шырше
а более озимбабвелые меньше
прям магия какая-то)))
↓↓ ковидное вспоможение в процентах ВВП по странам за 2020й

P.S.
шведы с финами соц.эксперимент устроили, и исправлялись уже в 2021м вроде

[SerejaKu]

Ну Европа вообще очень любит принимать высокорискованные и чрезмерно оптимистичные решения, а потом, в случае неблагоприятного развития событий - обвинять в своих неудачах Китай, Газпром, Путина и Петрова с Башировым.
Да и Штатам тоже - помощь населению в виде отмены наказаний за looting - когда-нибудь выйдет боком.

Хотя запас устойчивости у них, безусловно, большой.
А вот Индия, например, себе так шиковать не позволяет, несмотря на "тлетворныую капитализму с демократиями".

[BOBA]

а хрен его знает, Фавн. Я не считаю тутность чем то идеальным - капитализм между олигархическим и социальным ближе к первому.....

[Mikle]

Сообщение от BOBA

а хрен его знает, Фавн. Я не считаю тутность чем то идеальным - капитализм между олигархическим и социальным ближе к первому.....

Родился бы ты Вова пигмеем в африке, кушал бы пауков с червяками и об капитализмах не помышлял бэ!

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

ВОВА
отчего-то тлетворные капитализмы с демократиями широкому обществу помогают шырше
а более озимбабвелые меньше
прям магия какая-то)))

Да какаямагия?
Просто не могут учесть: от каждого по способностям, каждому … тоже там чегото!
Вот счас, када всех наконец то пересчитают отпадёт надобность так деньгами разбрасывацца - тока тем кто заслужил с рейтингом и кодом))

[Фавн2]

капитализм между олигархическим и социальным ближе к первому.....

причём тут капитализм? наше "между" другое:
между трухильо и максимато
"праздник козла"

[SerejaKu]

Сообщение от SerejaKu

... но только если ты готов беседовать без этих своих "дибилов", "карапузиков", " #нашмугабенавсегда" и прочих "маргинальных приветов"...

Сообщение от Фавн2

наше "между" другое:
между трухильо и максимато
"праздник козла"

Саня, я тебя услышал.

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

причём тут капитализм? наше "между" другое:
между трухильо и максимато
"праздник козла"

Сообщение от SerejaKu

Саня, я тебя услышал.

[BOBA]

Фавн, капитализм у нас со стойким душком 90 х. Другого нет.
И пахло тогда не диором.

Ну какой смогли те кто делал, такой и сделали.

До нынешнего бессмертного, при ебн было, никак не лучше. Ну в целом. Может его надо было по другому улучшать, но за 30 лет он не обточится как за более длительный период в 50, 100 и далее. Да он еще не подрос.

Может социализм не так надо было перемонтировать, (или вообще не надо) но....

[SerejaKu]

Сане, на отзыв:

ушлёпок перестань ко мне обращаться, я с тобой бесед не веду

Саня, да не обижайся ты так - я же из лучших побуждений: хотел "вытянуть тебя из когнитивного болота" (С).

Ведь до того, как я с тобой побеседовал, ты не знал как связана цена нефти и нынешний курс доллара:

Сообщение от Фавн2

не в нефти значит дело, отчасти офзшники иностранные сбежали, отчасти контрсанкции продуктовую инфляцию разогнали, еще чегонибудь(например просто деградация страны - см. несовременная страна иноземцева), но не нефть как видишь, вот она у верхов, а доллыра по 35 не видать - факт

А сейчас - благодаря нашей беседе - знаешь про бюджетное правило и цену отсечения, которая формируется на базе средней цены нефти за несколько предыдущих лет, и просто не успела вырасти во время текущего скачка вверх (который, кстати, может в любой момент закончиться)

Тебе же твои Иноземцев с Гуриевым об этом не расскажут.

P.S.

Ну и насчёт "бесед не веду", а давай-ка вспомним:

Сообщение от Фавн2

СерЁооога!!!
Где ящик с усами?! можешь по усопшим строить, это сути не меняет
(нулевую гипотезу с тебя снимаем, теперь для получения звездочки достаточно ящик с усами, box-and-wiskers если ты парле энглезе)
не путать с ящиком виски... ик..

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Фавн, капитализм у нас со стойким душком 90 х. Другого нет.
И пахло тогда не диором.

Ну какой смогли те кто делал, такой и сделали.

До нынешнего бессмертного, при ебн было, никак не лучше. Ну в целом. Может его надо было по другому улучшать, но за 30 лет он не обточится как за более длительный период в 50, 100 и далее. Да он еще не подрос.

Может социализм не так надо было перемонтировать, (или вообще не надо) но....

40 лет Моисей водил народ божий по пустыням выдавливая из их по капле раба. Мы чем бы там не пахли, ещё тока 30 лет прошли.
Так што- Не надо печалиться…
Если конешно за серыми не придут чёрные)))

[BOBA]

пока правда неясно, то что сейчас - это из египетского рабства, или пока только в него.

[Петр Тайгер]

Российский Газпром и китайская национальная нефтегазовая корпорация CNPC заключили договор купли-продажи газа в Китай с Дальнего Востока
Объем поставок российского газа в Китай увеличится на 10 млрд кубометров и в совокупности достигнет 48 млрд кубометров в год, сюда входят поставки по магистральному газопроводу "Сила Сибири".

[Tytgrom]

Бывший канцлер Германии Герхард Шредер выдвинут в новый состав совета директоров «Газпрома».

[Фавн2]

Если конешно за серыми не придут чёрные

кадыровцы как бы уже, не? куда уж прости госпади черней...
кого угодно откуда угодно

хотя...

Объем поставок российского газа в Китай увеличится на 10 млрд кубометров

c 2015 года эту десятку всучить пытались, видимо совсем бесплатно отдали или в качестве билета на олимпийские игры, миллера даже не позвали, им расплатились (то ли на 20, то ли на 25 лет - вот занятно узурпатор умрёт, а невыгодные сделки ещё лет 10-15 тянуть... и труба ими будет забита и русь будет за свой счёт опять новую доставать из карманов страны)


там ключевой движ у сечина по отливу жыжы похоже, "Жыжа Сибири"

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

кадыровцы как бы уже, не? куда уж прости госпади черней...
кого угодно откуда угодно

хотя...

Трудно рассуждать про то как надо управлять родоплеменными тейпами да еще и весьма вооруженными после войны))
Если же говорить про более-менее цивилизованную часть Аркнара, то окна Овертона уже вовсю задвигались, направляемые независимыми экспертами))
Так то философам надобы поторопицца на свой теплоход

Сообщение от Фавн2

c 2015 года эту десятку всучить пытались, видимо совсем бесплатно отдали или в качестве билета на олимпийские игры, миллера даже не позвали, им расплатились (то ли на 20, то ли на 25 лет - вот занятно узурпатор умрёт, а невыгодные сделки ещё лет 10-15 тянуть... и труба ими будет забита и русь будет за свой счёт опять новую доставать из карманов страны)

За 25 лет что-нибудь да случицца, как говорил Ходжа Насреддин

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

, видимо совсем бесплатно отдали или в качестве билета на олимпийские игры, миллера даже не позвали, им расплатились (то ли на 20, то ли на 25 лет - вот занятно узурпатор умрёт, а невыгодные сделки ещё лет 10-15 тянуть... и труба ими будет забита и русь будет за свой счёт опять новую доставать из карманов страны)

Сообщение от Фавн2

теория заговора, большой маргинальный привет

Выручка «Газпрома» от поставок газа в Китай в 2020 году составила 44,3 млрд руб. при объеме поставок в 4,1 млрд кубометров, сообщил зампред правления компании Фамил Садыгов на пресс-конференции 16 июня. Исходя из этого, средняя цена поставок газа в Китай в 2020 году находилась на уровне $150,2 за 1 тыс. кубометров. Для сравнения, средняя цена экспорта «Газпрома» в дальнее зарубежье составляла в 2020 году $143 за 1 тыс. кубометров.

В 2021 году «Газпром» должен поставить 10 млрд кубометров газа, а китайская CNPC, согласно контракту, должна оплачивать не менее 85% этих объемов. Цена на газ по контракту привязана к цене нефтепродуктов с девятимесячным лагом.

Стороны никогда не раскрывали формулу контрактной цены и не давали даже приблизительных числовых ориентиров. Бывший зампред «Газпрома» Александр Медведев после подписания контракта с Китаем советовал не интересоваться ценой поставок, отмечая, что «теперь каждая домохозяйка хочет знать цену газа, но это неуместно». Единственный намек дал глава «Газпрома» Алексей Миллер, оценив общий объем контракта за все время его действия в $400 млрд. При этом в монополии уверяли, что цена для Китая сопоставима с уровнем для европейского дальнего зарубежья.

https://www.kommersant.ru/doc/4858093

[Фавн2]

vBulletin [media]

[SerejaKu]

Ну Саня,
Во-первых, он же сам говорит, что видел какие-то предварительные расчёты от 2012 года - по непонятно каким ценам, а реальный контракт был подписан только в 2014 - целых два года было на согласование взаимоприемлемого варианта.

А во-вторых - газопровод обслуживает не только Китай но и местную Российскую инфраструктуру, типа того же Амурского ГПЗ. Она тоже даёт свой вклад в окупаемость строительства трубы, а в условиях китайского контракта - не фигурирует.

[Tytgrom]

Сколько же любителей считать деньги в чужих карманах и при этом еще презрительно цедить через губу "Лохи, упустили выгоду, заключили глупую сделку... (уж я бы на их месте так не тупил)"

[Фавн2]

упустили выгоду, заключили глупую сделку...

кто упустил? кто трубы будет вдоль и поперек по сибири водить туда-сюда?
не упустил. ему за десяток лет (пока царь не окачурится) надо ещу успеть как можно больше закопать выкопать "отсюда и до обеда" вдоль и поперек.
просто народным достоянием не надо прикрываться. не народное оно. и не достояние.

деньги в чужих карманах

народные бюджетные деньги в чужих карманах
так точнее
"денег нет но вы держитесь" (с)

[BOBA]

Фавн, а ты как считаешь - Эхо ресурс объективный, которому можно доверять не перепроверяя, или в той или иной степени (а степень бывает разная) ангажированный? а то ты дашь видео, а Афа найдет цифры на офсайте газпрома.

Я бы вот не сказал, что совсем не нуждается в кроссчеке. А там, в контракте с Китаем - одна цена на сто тыщ лет, или механизмы корректировок тоже, зашиты?

[Tytgrom]

Народным достояние было во времена СССР, а сейчас вопрос очень неоднозначный, даже, если часть акций и принадлежит государству. Современные акционерные общества так хитро устроены, что у акционеров (даже при наличии контрольного пакета акций) прав не так чтобы много.

[Фавн2]

ВОВА
ну так ни эхом единым, фэк тот же... и т.д. и т.п. разные бывают источники

а Афа найдет цифры на офсайте газпрома

ну так он и в сбер вложился бы и ювелирку, как киркоров
а мне мовчан "сказал": доллоровая выгода по инвестициям в сбер за 10(иль не за 20ть ли...) лет = -20%
ну вот я верю мовчану, а не афе, пенсию в сбере копить не буду

это уж каждый сам выбирает, сравнивает, думает, где истина ближе - лична ответственность, таксказать

[Afa]

https://www.youtube.com/watch?v=JG1HrVBCzn8

вов, каждое слово фавна проверять. вот тебе полная версия одной фразы. кушай.

[Tytgrom]

Глава МИД Германии объявила о заморозке «Северного потока — 2»

Россия должна почувствовать последствия своих действий

Смешно. То кокетничали и капризничали, как содержанки, а теперь "последствия". Неужели не понимают, что действия были спровоцированы (в том числе) и затягиванием вопроса по СП-2. Сертифицировали бы, могли бы давить, а сейчас в принципе ничего не поменялось. Его как не было так и нет

[BOBA]

Сообщение от Afa

https://www.youtube.com/watch?v=JG1HrVBCzn8

вов, каждое слово фавна проверять. вот тебе полная версия одной фразы. кушай.

Я просмотрел, я понял, но не понял. Мы с тобой постепенно превратимся в пенсионеров если доживем.

До этого, мне одного, тебе не знаю сколько деток придется выучить. Я не знаю, сколько ты денег ежемесячно откладываешь в жолото чтобы потом продавать, но пенсия проиндексированная Медведевым не радует. Как то так. Вот как тогда не радовала, сейчас не лучше.

Ну у тебя может будет военная получше.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Россия должна почувствовать последствия своих действий

Давно прочувствовали. А именно прочувствовали, что санкции будут все, что могут придумать независимо от того, подстраиваешься под них или нет. Быть "хорошим" не выгодно ни с какой точки зрения, за последние лет 20-25 нам это убедительно доказали. И продолжают пугать санкциями, вот что смешно.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

И продолжают пугать санкциями, вот что смешно.

Это не смешно, это один из рычагов развала экономики тоже. Подогревают недовольство правительством.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Глава МИД Германии объявила о заморозке «Северного потока — 2»

Россия должна почувствовать последствия своих действий

Смешно.

Хотя да, смешно. Мёрзнуть не мы будем, почувствует последствия наших действий тот кто на том конце газопровода, а не на этом.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Это не смешно, это один из рычагов развала экономики тоже. Подогревают недовольство правительством.

это по лютваку ж. койна на исчерпание ресурсов.
тольк война сша против много подумавшей о себе европы. ну и россию заодно долбануть.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Хотя да, смешно. Мёрзнуть не мы будем, почувствует последствия наших действий тот кто на том конце газопровода, а не на этом.

почуствует энергоемкая промышленность
первой
и да. французы не замерзнут. они нежно любят свои аэс. в отличие от фрг

[Zab]

Сообщение от Afa

почуствует энергоемкая промышленность
первой
и да. французы не замерзнут. они нежно любят свои аэс. в отличие от фрг

Они стратегически ошиблись, когда построили много и сразу своих АЭС. Построили и больше им строить было не надо, спецы оказались не у дел, отрасль деградировала. А теперь снова надо, но они уже не могут строить, очень трудно восстановить уровень спустя столько лет.

[Afa]

Сообщение от Zab

Они стратегически ошиблись, когда построили много и сразу своих АЭС. Построили и больше им строить было не надо, спецы оказались не у дел, отрасль деградировала. А теперь снова надо, но они уже не могут строить, очень трудно восстановить уровень спустя столько лет.

а можно ты сразу пойдёшь читать по теме?

[Tytgrom]

Германия может полностью остановить «Северный поток — 2»

Так он что работает?

[Ирис]

Давайте вспомним, товарищи немцы, как нынешняя Германия стала ведущей промышленной державой в Европе.

В 1978 году появилась идея проложить газопровод из Тюменской области (Ямбург, потом Уренгой) в западную Европу: Уренгой-Помары-Ужгород.
Японские и немецкие банки выдают кредиты под проект (3,4 млрд марок), на которые СССР закупил в Европе и сделал сам трубы большого диаметра для газопровода.
Проектировщик газопровода – ЮжНИИгипрогаз (вы не поверите – Донецк).
1980 год - Олимпиада в Москве.
1981 год - США накладывают эмбарго на поставку ТБД из Европы (повод – протесты «Солидарности» в Польше), в результате газопровод строится только из одной нитки вместо запланированных двух.
1984 год – запуск газопровода.
1985 год - перестройка/гласность/водка Gorbatsсhow. (Похоже на сделку?)
1986 - Чернобыль.
1989 год - падение Берлинской стены.
1991 год - падение Горбачева и распад СССР.
Реформы, война в Чечне, превращение объединённой Германии в европейского промышленного лидера.
2000-е – выращивание олигархических кланов на Украине за счёт транзита российского клана в Европу.
2004 год - майдан-1.
2010 год - майдан-2.
2011 год - запуск Северного потока-1.

2014 год – участие Германии (наравне с Францией) в обмане Януковича и победе майдана. Приход к власти Порошенко. Майдан-3 с самым радикальным сценарием (опора на украинский национализм).

2018 год - начало строительства нитки «Северного потока - 2».
2020 год - пандемия коронавируса, возможно, созданного в биолабораториях на Украине.
2021 год - предложение России о гарантиях безопасности. Отказ. Приход к власти в Германии антироссийской «зелёной» коалиции и канцлера Шольца.
2022 год - специальная военная операция России на Украине, отказ от «Северного потока - 2». Угроза прекращения поставок российского газа в Европу.

https://t.me/surf_noise1/9229

[Tytgrom]

По словам официальных лиц, на нефтеперерабатывающем заводе ExxonMobil в южно-центральной части Монтаны произошел пожар.

[Ирис]

Катар не сможет заменить российский газ в Европе. Министр энергетики Катара Саад аль-Кааби считает, что невозможно заменить российский газ на европейском рынке. В мире не существует поставщиков, способных заместить «Газпром» в краткосрочной перспективе, а все разговоры об этом являются чушью. Катарский министр опроверг заявления министра экономики ФРГ Роберта Хабека, который заявил, что Доха и Берлин подписали долгосрочные контракты на поставку газа. Это возможно только после 2025 года, когда Катар введет в строй новые СПГ-производства.

[Tytgrom]

«Газпром» осуществляет подачу российского газа для транзита через территорию Украины в штатном режиме в соответствии с заявками европейских потребителей — 109,5 млн куб. м на 29 марта", — сказал Куприянов.

Этот объем соответствует поставкам по долгосрочному бронированию на транзит газа через Украину (около 109,5 млн куб. м в сутки).

На понедельник, 28 марта, заявки также составляли 109,5 млн куб. м.

В целом в последнее время Европа значительно увеличила закупку газа у России на фоне роста спотовых цен из-за похолодания, отсутствия ветра, а также из-за обострения ситуации на Украине.

[Ирис]

Джо Байден:



"Да, отключая российский газ мы вредим Европе, но это цена, которую я готов заплатить"

[Tytgrom]

Они еще и тупые??

Канцлер Шольц попросил передать информацию по оплате газа в письменном виде, чтобы лучше понять процедуру.