Эго-рефлексия. Достижения и не только.

[Анжелика]

Пока я нахожусь с ощущением, что все время отвечаю на вопрос ЧТО ЧУВСТВУЮ...А чувствую всегда одно и тоже( в 90% из 100) - неудовлетворенность...и готова просто рыдать..Это итог пяти дней с 05/10/10.

Возвращаться к вопросам зачастую,получается без внешнего раздражителя-напоминалки.Порой даже в разговоре хватает сил сказать СТОП и послушать. Свиду вроде ничего не происходит...но вот как это это "ВОЗМУЩАЕТ" что-то внутри!

Сегодня 15/10/10. Посетило ощущение ОЗАРЕНИЯ...Я четко увидела свою мозаику в течении 4 последних лет...Ну она нарисовалась и исчезла. Но я ее знаю.ВСЕ события теперь кажутся логически закономерными. И даже то,что в моей жизни появился МОЗАИЧНЫЙ ФОРУМ-тоже закономерность. Образ был в виде движения отдельных частей к центру..Часа 1,5 меня не покидало ощущение,что все время нахожусь в особом состоянии.Благо время в пути позволило погрузиться в состояние. Радость-итог сегодняшнего утра.!!!!

[Анжелика]

Присоединила вопрос "Что ты делаешь, чтобы получить то, что имеешь?".
Если честно-получается с трудом...Куда то пытается ускользнуть ОНО..))

[Иеро]

Пока можно не торопиться и если споткнулась об какой вопрос - просто пропускать его. Хотя стоит запомнить где и обо что ты споткнулась. На первом этапе главное освоить сам навык рефлексии.

[Анжелика]

Продолжаю задавать вопросы.Но в выходные про рефл-ю "вспоминается" реже.Со сроками пока не определилась.Не могу сесть и написать, а может даже боюсь! Это ведь нужно будет потом сделать..а вдруг?????? Вот видимо "затык"...Зато если сделать шаг назад, то полегче! Главное здесь все знакомо уже! События разворачиваюся.Даже как то слишком активно.

Самое приятное за эти дни-это инсайт= "Красота мозаики" в личном исполнении за последнии 5 лет!!!! Калейдоскоп...Сплетение СЛУЧАЙНОСТЕЙ и действий!!!.А еще на прошлой неделе, почти сразу как я включилась в рефлексию -"пришли" не ожиданные деньги...тоже приятно.
Видимо я молодец! Спасибо всем жителям МФ!

[Иеро]

Главное не останавливаться и продолжать делать. Результат с каждым днём становится всё заметнее и заметнее. Хотя предупрежу, по началу прогресс большой, потом процесс замедляется. Главное не отступаться.

[Анжелика]

За прошедшее время я продолжала задавать вопросы и отслеживать свои состояния...а вот как подумаю что нужно определить сроки-идет сопротивление...Причем я его либо боюсь...либо не знаю.Что проше, возьми и запланируй...а не могу....да еще и событийный ряд жизни не радует...

[Иеро]

Пока необязательно планировать далеко. Это придёт с опытом. Но сопротивление - это знак. Знак, что ты делаешь всё правильно и идёшь в нужную сторону. Идёшь осознанно, как бы не протестовало внутреннее естество.

[Волк]

Шоо? Идти против себя ради мифических целей? Знак...правильного направления

[скво]

Сообщение от Волк

Шоо? Идти против себя ради мифических целей? Знак...правильного направления

Нам здесь нельзя ничего говорить.Всё снесут.тут тока папи можна!

[Анжелика]

Сообщение от скво

Нам здесь нельзя ничего говорить.Всё снесут.тут тока папи можна!

Кажется ты переоцениваешь свои выводы...И кому это ВАМ?
Если не хочешь сама общаться по каким то мотивам, не нужно говорить за всех..
Или на форуме существуют не глассные законы? или где-то есть рассписание- ТОЛЬКО ТАК и не иначе?

Я благодарна любому мнению...Другое дело подходит оно мне или нет.

[Анжелика]

Сообщение от Волк

Шоо? Идти против себя ради мифических целей? Знак...правильного направления

Я согласна, что если есть сопротивление, то ЭТО О ТОМ...что нужно!
Это мне говорит опыт личной психотерапии. Всегда это работало и будет работать видимо.
И почему мифических?? Это значит не реальных, не сбыточных? Мне кажется это не так.

[Волк]

Угу...

[Sergey]

Эгоистка

Или на форуме существуют не глассные законы?

Есть общие форумные правила, которые действуют везде. Не везде строго следят за их исполнением.

Например, в Мозаичном братстве правила более строгие, чем в остальных местах, а в Саду и Потрепательском разделе наоборот, послабление.

Все что относится к Мозаичным проектам, Online курсам и Конусльтациям попадает в зону строгой модерации, потому что здесь предполагается общение не ради общения, а ради результата.

Волк

Шоо? Идти против себя ради мифических целей? Знак...правильного направления

Я рекомендую задавать такие вопросы в ЛС или отдельной теме, чтобы не мешать участникам.

Скво

Нам здесь нельзя ничего говорить.Всё снесут.тут тока папи можна!

Волк у нас человек новый, что касается тебя, то ты вполне намеренно нарушаешь правила.

У тебя уже давно замечаний больше, чем у любого другого участника мозаичного форума. Ну, значит, станет еще больше.

[Анжелика]

21/10/10 Что я реально переживаю? Уже не знаю связано ли это напрямую с рефлексией, но думаю, что ОНА самая как часть гармонично влилась в мои поток сознания.
В день раз 5-7…не больше удается сказать СТОП! Но каждое утро и каждый вечер теперь я возвращаюсь в это состояние. Особенно это активно проявляется утром, пока едешь, идешь-есть время и просто сама система «АНЖЕЛИКА» как некий механизм начинает грузиться.. Вот образ этой операционки сегодня просто напомнил мне о своем существовании, когда происходят особо значимые внутреннее процессы- он всегда выскакивает в виде «ПОДЗАГРУЗКИ ФАЙЛОВ», «перезагрузки матрицы» ну и прочие образы…их цепочка. Вы будете смеяться? Может у меня шиза? Но это видение помогает мне сориентироваться в происходящем. Опять таки, отвечая на вопрос КАК Я ДОШЛА ДО ТОГО, что имею по факту- ответ есть, но вот дальше полное раздвоение. Сейчас, благодаря ряду событий, в том числе и появление Мозаики, приходится ловить инсайты.Составляю свю личную МОЗАИКУ... И что я вижу- Активно включается МОЯ ТЕНЬ! Весь конфликт туда и от туда. Хорошая -плохая, бедная –богатая, наемный работник-собственник…одна- не одна..Слишком много всего…как разобраться? Как понять? Ощущение басни- ЛЕБЕДЬ,РАК И ЩУКА…Ага…фигня..значит есть еще кто-то или что-то третий? ЭТО абсолютно новая догадка….

И еще. Вдруг поняла в чем прелесть- удаленной консультации …Это дисциплинирует, позволяет концентрировать в изложении только главное! Не знаю получится или нет, но это интересно.

[Иеро]

Эгоистка

В день раз 5-7…не больше удается сказать СТОП!

действительно маловато. По себе помню первые недели тренировок - 50-100 раз в день. Хотя по началу было очень тяжело, и даже 10 раз считалось достижением.

КАК Я ДОШЛА ДО ТОГО, что имею по факту- ответ есть, но вот дальше полное раздвоение.

Формулировка вопроса неверная. И это важно. Верная "Что я сделала, чтобы получить то, что имею сейчас?". Именно так раскрываются механизмы действий, а не что-то иное.

[Анжелика]

Ну да...сопротивление-здравствуй..!
даже переиначила вопрос с ЧТО СДЕЛАЛА на КАК-у...(((
Трудность...у меня утро и день и ночь сурка! Одни и те же ответы...чувствую себя идиоткой...

[Анжелика]

Сегодня проснулась с первым вопросом- Что я сделала...? Сижу и думаю- ну нормально...а что я сделала, что бы так думать...Пришлось восстановить цепочку вопросов. Шаг назад, два вперед.

Все повторяется, поэтому какая то часть-говорит- опять одни и теже вопросы, но главное одни и теже ответы...и это несколько действует угнетающе, потому как понимаешь- что за жизнь?
Сегодня у Ветра появилась тема "Экзистенциальный кризис. Итить его! "....так вот я тоже почти в отчаянии по этому вопросу...не нахожу ответов.

Иногда возникает ощущение, что всплывает конечный вопрос что сделала?, а на предшествующие- что вижу, что слышу, что чувствую, уже есть ответы...они быстрее "проносятся"..

[Маричка]

Сообщение от скво

Нам здесь нельзя ничего говорить.Всё снесут.тут тока папи можна!

Тут, имхо, тока мами можна))))))))))))

[Маричка]

Эгоистка
практикантка
)))))))) Можно в твоей теме попрактиковаться обсуждать свои ощущения рефлексии???

[Анжелика]

Сообщение от Маричка

Тут, имхо, тока мами можна))))))))))))

У меня мама умерла...восемь лет назад!Это раз.
А два- я ее почти не знала все равно!

Сказала что-ниб по делу лучше!

[Иеро]

Сообщение от Эгоистка

Все повторяется, поэтому какая то часть-говорит- опять одни и теже вопросы, но главное одни и теже ответы...и это несколько действует угнетающе, потому как понимаешь- что за жизнь?

Нормальная такая жизнь без плана. А плане нет, потому что нет цели (смысла). Как и у большинства.

Сегодня у Ветра появилась тема "Экзистенциальный кризис. Итить его! "....так вот я тоже почти в отчаянии по этому вопросу...не нахожу ответов.

А какие ты хотела бы найти?

Иногда возникает ощущение, что всплывает конечный вопрос что сделала?, а на предшествующие- что вижу, что слышу, что чувствую, уже есть ответы...они быстрее "проносятся"..

Это нормальная реакция. Прогресс идёт

[Анжелика]

Дим...я не хочу больше без плана...изматывает ..отупеваешь..и кризисуешь...(ха..КРИЗИС-суешь!) ага..))))
У меня НЕ НОРМАЛЬНАЯ жизнь...без реализации, без востребованности..
Я не хочу быть большенством!

Иеро
"А какие ты хотела бы найти?"

Как быть в нужном месте в нужный час?
как находить "нужных" людей быстрее чем получается(такими темпами я не успею пожить),какова моя главная цель в жизни? Чего я ищу и чего я хочу НА САМОМ ДЕЛЕ??? . Просто банально- думаю -мне нужен мужчина- хотя это тоже не факт.На сколько действительно ЭТО желание? Его ведь нет? Значтит нет для чего то?????????

Все ........додумывать...

[Анжелика]

Ну вообще-класс..
Уже ловила себя на мысли, что как только возникает СТОП и последней вопрос -Что я сделала, проносится в голове...включаются эмоции.
В основном печаль, слезы "точечно" наворачиваются на глаза...но редко когда переходит именно в слезы...
Сам факт-это всегда ответ, и как следствие этого СЛЕЗЫ..
Так 3-5 мин...и потом обычное состояние.

Это совсем все ужасно...или запущено??

[@spirin]

Сообщение от Эгоистка

Сам факт-это всегда ответ, и как следствие этого СЛЕЗЫ..
Так 3-5 мин...и потом обычное состояние.

Это совсем все ужасно...или запущено??

А какие у тебя ответы на это вопрос бывают (и чего обычно хочешь)?

Я когда начинал у меня были сложности вопросами "что я хочу" и "что я сделал" - я не мог просто найти на них ответы.
А потом я пошёл простейшим путём, например на любое "хочу" и последний вопрос "что сделал для достижения" я выдавал простой и позитывный ответ, например:
1 - отложил пять рублей
2 - подтянулся на три раза больше
3 - пошёл сегодня пешком на четыре станции метро
4 - проспал бубильник

и так далее, ну какие тут могут быть слёзы

Конечно в зависимости от "хотения" подбирались подходящии ответы.

[Анжелика]

Сообщение от Sam

А какие у тебя ответы на это вопрос бывают (и чего обычно хочешь)?
и так далее, ну какие тут могут быть слёзы

Конечно в зависимости от "хотения" подбирались подходящии ответы.

У меня как то странно...я отвечаю только на вопрос ЧТО сделала? Дальше пока не двигаюсь.Может быть я слишком"зациклена на глобальных вопросах"...поэтому? и каждый ответ скатывается на вопрос "что я имею по факту"..
например- Иду с работы по улице.Что вижу, что слышу отвечается автоматом,что чувству-усталость, раздражение.Что я сделала для этого?-пахала как лошадь, или занималась не продуктивным для меня делом.........и тут же-но гораздо быстрее приходит мысль- как вся эта такая не радостная жизнь (этот день) сурка замучил?

[@spirin]

Сообщение от Эгоистка

например- Иду с работы по улице.Что вижу, что слышу отвечается автоматом,что чувству-усталость, раздражение.Что я сделала для этого?-пахала как лошадь, или занималась не продуктивным для меня делом.........и тут же-но гораздо быстрее приходит мысль- как вся эта такая не радостная жизнь (этот день) сурка замучил?

Подожди, я немного запутался.
Есть вопрос "что я сделал для этого?" - это о чём вопрос-то у тебя?

↓↓ моя схема

Вот вопросы:

• Что я сейчас вижу?
• Что я сейчас слышу?
• Что я сейчас чувствую?

Получив ответы на них переходим к следующей группе вопросов:

• Что сейчас меня окружает?
• Что сейчас приисходит?
• Что я хочу?

• Что я делал до точки "стоп"?
• Что я делал для того что бы получть то что я хочу?

• Что я могу сделать для того что бы получть желаемое?

А что я хочу (что ты обычно хочешь)?
Например "я устал хочу спать" - что я сделал чтобы получить желаемое - свалил пораньше с работы.
Или "хочу купить тачку" - что я сделал для этого... - отложил пятак с получки.

Ну и так далее, а у тебя как с этим было?

А если просто попробовать принять за правило, например на пару дней, находить позитивные мелочи в ответ на твой вопрос "что делаешь для того что имеешь?" по той же схеме?

[Иеро]

Сообщение от Эгоистка

Дима! Мне не 30..и даже 40 уже...Когда жить?

Прямо сейчас.

Не хочу все сразу..хочу частями, но реальных изменений!!

Ты сколько по времени рефлекситей занимаешься, а?

Может это нужно в другую тему вынести..как правильно скажи плизз
Просто у нас с Ветром это одновременно получилось..

Да, это или в консультарий или в общий...

[@spirin]

!	Часть сообщений перенесены по просьбе автора в тему Эго-кризис.Спасение утопающего-дело рук САМОГО

[Анжелика]

Хочу вернуться к рефлексии...
Могу ли я скорость движения регулировать сама...от блока вопросов к присоединению нового вопроса?Или нужно ждать определенных "симптомов"?

На каждый новый вопрос понадобится не меньше двух недель...я так думаю!

[Иеро]

Сообщение от Эгоистка

Хочу вернуться к рефлексии...
Могу ли я скорость движения регулировать сама...от блока вопросов к присоединению нового вопроса?Или нужно ждать определенных "симптомов"?

Лучше ждать. Но если чувствуешь, что можно что-то добавить без особого ущерба для остального, то добавляй. Нагрузка должна постепенно возрастать, это как на обычной тренировке.

На каждый новый вопрос понадобится не меньше двух недель...я так думаю!

Чувствуй по себе. Единой общей скорости тут нет, всё индивидуально.

[Анжелика]

С 01/11/10 Подключила группу вопросов
что окружает
что происходит
что хочу...

Ловлю опять себя на мысли, что первые вопросы-как бы имеют уже ответ...А вот над третьим СТОП-ярко выражено.Правда все тоже сопротивление чувствую...иногда кажется, что мозг отказываетсч даже запомнить ЭТИ вопросы.Но когда я СТОПаю, то всплывает образ "пытнашек" и поиска...

[Иеро]

Всё правильно, так, в принципе и должно быть. Кстати, можешь обратить внимание, ты стала больше замечать и вообще у тебя вырос общий уровень внимания к тому, что происходит в тебе и вокруг тебя.

[Анжелика]

Да! Вырос...причем я не могу сказать, что я увеличила количество СТОПов...Но в мозгах "схлопывается" картинка и ощущения "настоящие!! Ты обращаешь внимание..СЕЙЧАС!!!!!! Здесь...реальность...

[Маричка]

Ты обращаешь внимание..СЕЙЧАС!!!!!! Здесь...реальность...

угу у меня такое было когда я начинала заниматься рефлексией на презентации "ИИ" много лет назад. Было ощущение,-насколько я ща помню,-промытости мозгов.
Потом прошло

.иногда кажется, что мозг отказываетсч даже запомнить ЭТИ вопросы

так было несколько лет назад, когда я пыталась освоить курс рефлексии "с Мозаичного форума"
Ща я пытаюсь перевоспоминать без осознанного использования вопросов саморефлексии. Мож быть напрасно я как бы пренебрегаю техникой саморефлексии.

ЗЫ Куснешь меня, Эгоистка ещё раз-перестану писать в твоей теме. Читать буду)))

[Анжелика]

А еще каждый раз когда СТОПаю возникает этот самый калейдоскоп, мозайка, пятнашки...в общм образы, двигающихся частей. Иногда они соединяются и образуют фгуры, иногда нет.

[Маричка]

а у мну мысли звуковые. Я разговаривала с музыкантом, он сказал что слышит музыку "в голове" и это для него нормально. А я вспоминаю так как будто бы смотрю х/д фильм с иногда разсинхронизированным звуком и изображением, т.е. частями. Так я вспоминаю трудные, т.е эмоционально напряжные воспоминания. Очень трудные воспоминания я вспоминаю звуком, причём замедленным, смягчённым, как бы тапёр рассказывает мне о том что было. Рассказывает растягивая слова, смягчая принятие мной фактов моей биографии.Уговаривает меня как спасатель самоубийцу на краю крыши.

ЗЫ Анжелика, я опять влезла в твою тему(((( Прости, плиз. Иеро, тожа ругается за наружение границ тем(((
Можь мне перенести в свою тему этот пост????Слово "пост" какое то имхо, однозначно военное. Прям даже неприятно его писать. Слово "топик" теплее)))

[Анжелика]

Стала чаще использовать вопрос ЧТО произошло? или Что я чувствую? даже не в контексте СТОПа. А как бы в повседневном течении событий. Например-разозлилась или огорчилась.Пытаюсь "отмотать" назад и посмотреть ЧТО БЫЛО? ЧТО ПРОИЗОШЛО? как бы с другой позиции..
Но не всегда удается проанализировать или понятьПРИЧИНУ.

Картинка как бы замирает или фиксируется и все! Наверное не хватает знаний.чтобы докопаться до сути произошедшего.

Состояние "Все х-во" остается...Пока топчусь на половине первого этапа.. До того момента пока я что то пойму, видимо мне не дойти...такими темпами..

[Маричка]

Таки мне очень полезно читать твои топики)))))))
Я чувствую резонанс, читая их. Возникает желание сформулировать актуальные для меня проблемы в твоей теме, сорри. Иеро мну предупреждал что бы я перестала писать в темах, открытых для консультирования других, но...(((( потребность ощущается мной ща как насущная, сорри.

Сообщение от Анжелика

Стала чаще использовать вопрос ЧТО произошло? или Что я чувствую? даже не в контексте СТОПа. А как бы в повседневном течении событий. Например-разозлилась или огорчилась.Пытаюсь "отмотать" назад и посмотреть ЧТО БЫЛО? ЧТО ПРОИЗОШЛО? как бы с другой позиции.

Такое у меня было. Я была оч увлечена этим процессом. Ща я думаю что описанный Вами, сударыня, процесс продиктован желанием осознать себя в ипостаси статистки в чужих для Вас сценариях.
Но не всегда удается проанализировать или понятьПРИЧИНУ.

Картинка как бы замирает или фиксируется и все! Наверное не хватает знаний.чтобы докопаться до сути произошедшего.

Есть ли разница между "замирает"; "фиксируется"? "Фиксируется" производное от слова "фиксаж" или наведение глянца на фотографиях? "Замирает". Оч грустное слово, имхо, "замирает" Кык бы порванная лента в кинопроекторе, заевшем на одном, далеко не лучшем,- кадре.

Состояние "Все х-во" остается...

Ужасное состояние.)))

Пока топчусь на половине первого этапа..:

Думаю не всё так грустно)))

( До того момента пока я что то пойму, видимо мне не дойти...такими темпами..

Остановки в пути пользительны))) Возможно, Ваш экипаж притормозил дабы Вы с гарантией смогли бы избежать опастности)))