"Чужие" дети любимой женщины

[Губернатор]

У моей жены есть ребенок не от меня. Дочке 8 лет. Отношения теплые, я ей стал родным отцом. Хотя биологический отец иногда (очень редко, раз в 3-5 месяцев) ее навещает. Знаю я ее с 1.5-месячного возраста. Познакомил ее со своей дочерью, которая живет с бывшей женой. Они подружились.

[Afa]

Сообщение от Лета

напрягает несоответствие качества жизни человека его обещаниям. В большинстве случаев, из наблюдаемых мною в жизни, к таким заявлениям склонны люди легкомысленные, ненадежные, чаще очень молодые.

Ну... Я могу подобное заявлять. Исходя из опыта общения с детьми. Примерно так 15-летнего.

Люди Взрослые, отвечающие за каждое свое слово, подходя к изменеиям в своей жизни осознанно, не спешат делать подобные заявления, как впрочем и обратные. Во всяком случае не в первый месяц знакомства. Мое верование, ничем, впрочем, не обоснованное. Возможно я не права.

После ~десятка встреч уже есть выводы о семье. Из рассказов. Наблюдений. Пусть на уровне предположений/экстраполяций.

А на счет твоего вопроса о том, до встречи с детьми сделано заявление или после: вот ведь как интересно - даже это имеет значение - не знаю что сказать. Объясни, в чем разница? Тебе нужно близко познакомиться с тем, кого впускаешь в свою жизнь? При встрече ты можешь мгновенно оценить перспективы своего педагогического воздействия на данного конкретного ребенка? Или может при встрече с ним ты удостоверяешься, что ребенок действительно есть, что он не урод? Или может быть общение с ребенком предполагает, что вы с его мамой уже давно знакомы? Что-то другое? Объясни, пожалуйста, мне очень интересно.

Мне важно впечатление ребенка от меня. Важен завязанный контакт. Совпадение реальности с предсказаниями. Если после встречи.
До встречи - вообще нет важного. Есть ожидание встречи.
ЗЫ. Был случай, когда мама уступала требованию ребенки. Чтобы я остался на ночь. Шок у обоих был.

[Лета]

Губернатор,
я видела твой ответ в схожей теме на синтоновском форуме и в паре других тем, где ты упоминал свою приемную дочь. Скажи, ты ощущаешь разницу между своими детьми? Ну, к примеру, со своей родной дочерью тебе легче найти общий язык или наоборот.
Что было в начале, были какие-то проблемы в отношениях с женой или твои личные заморочки из-за её ребенка? Если да, то как вы справлялись с этим?

[Лета]

Сообщение от Afa

Был случай..

И сколько их было всего?

После прочтения твоего сообщения у меня сложилось впечатление, что ты в течение 15-ти лет кочевал из одной семьи в другую. Я не права?

[Сэнкс]

Сообщение от Лета

И немедленно схлопотал по мордасам.

Ой.

Они хотят отца - любого и любят его уже заочно.

Любят = хотят что-то от него получить, или хотят что-то ему дать?
Им чего-то нехватает, и отец будет это что-то обеспечивать?

Легомысленные заявления мужчины о том, что он будет любить и заботиться о чужих детях как о своих, честно говоря, не внушают мне доверия.

Такие заявления могут быть истинными. В том смысле, что как уже говорилось, он и о родных детях может попросту не заботиться вообще.

На счет родного отца: тебя, к примеру, что смущает, в этом случае?
- что приходится видеть иногда бывшего мужчину своей любимой?
- что он может настраивать ребенка против тебя?
- что он может быть "лучше" тебя в восприятии ребенка?
- что приходится "делить" ребенка, в то время, как ты уже считаешь его своим?

Да. У меня в голове есть некий образ "идеальной семьи" и этот образ нарушается всеми перечисленными тобой вещами.

Что может напрягать мужчину в этой ситуации? При том условии, естественно, что он меня любит.

Мера ответственности, которую он получит сразу, вливаясь в твою семью.

[Зяблик]

Я знал одного Зяблика, чей отец погиб, когда птенец еще не вылупился из яйца. Этому Зяблику очень-очень и очень не хватало отца. И если честно, слово «очень» здесь вообще ни хрена не выражает.
Думаю, что есть гармония-взаимопонимание-любовь между Ним и Ней, то в конечном итоге и вопрос с маленькими Зябликами решается легко. А если есть траблы во взаимоотношениях, то и выползает это через детей и отношение к ним. Одно знаю точно, жизнь – это то, что лучше делать изо всех сил и прямо сейчас. Длительные расчеты и прикиды по типу «какую гарантию долгосрочности отношений Вы мне можете дать» в ней мало роляют. И если женщина хочет устроить свою личную жизнь, то это и надо делать, не откладывая на потом. И уж ни в коем случае не стоит искать «отца детям», искать надо «мужа себе». Счастливая мама может очень много дать детям даже при индифферентном папе.

[Лета]

Сообщение от Сэнкс

Любят = хотят что-то от него получить, или хотят что-то ему дать?
Им чего-то нехватает, и отец будет это что-то обеспечивать?

Они не знают что с отцом можно делать, как его использовать. Они его просто хотят.

Да. У меня в голове есть некий образ "идеальной семьи" и этот образ нарушается всеми перечисленными тобой вещами.

Вооот он где, таракан! И что делать-то с ним? Или ты исключаешь счастье с любимой женщиной, если подлый бывший муж будет бродить поблизости? Представь - вас же этому учат в Синтоне, - её представь, ваши отношения, его, ребенка. Как бы ты стал избавляться от образа "идеальной семьи" в пользу семьи настоящей, живой любимой женщины. Что она должна говорить, что делать? Это вообще решаемая задача?

Мера ответственности, которую он получит сразу, вливаясь в твою семью.

И все дело лишь в том, насколько она окажется для него тяжелой? Или насколько он любит меня?

[Лета]

Сообщение от Зяблик

Я знал одного Зяблика, чей отец погиб, когда птенец еще не вылупился из яйца. Этому Зяблику очень-очень и очень не хватало отца. И если честно, слово «очень» здесь вообще ни хрена не выражает.
Думаю, что есть гармония-взаимопонимание-любовь между Ним и Ней, то в конечном итоге и вопрос с маленькими Зябликами решается легко. А если есть траблы во взаимоотношениях, то и выползает это через детей и отношение к ним. Одно знаю точно, жизнь – это то, что лучше делать изо всех сил и прямо сейчас. Длительные расчеты и прикиды по типу «какую гарантию долгосрочности отношений Вы мне можете дать» в ней мало роляют. И если женщина хочет устроить свою личную жизнь, то это и надо делать, не откладывая на потом. И уж ни в коем случае не стоит искать «отца детям», искать надо «мужа себе». Счастливая мама может очень много дать детям даже при индифферентном папе.

У тебя призвание. Тебе души людские врачевать надо, избавлять от сомнений и печали. Я плакала - честно.
Однако, до идеальной гармонии-взаимопонимания-любви надо еще дорасти, и что же делать нам, таким несовершенным пока? Тараканы бегают, и их надо травить. Как?
Хотя сейчас подумала, что вряд ли есть такие универсальные рецепты...

Прикидов и расчетов нет, как нет и поиска "отца детям", просто... есть потребность любить, а я... теряюсь, когда спрашивают о детях. Ну и что дети, при чем тут дети, черт побери, если ты меня любишь! Или нет этого? Есть расчет, мол сколько ответственности я могу на себя взять, а сколько будет многовато? Так? Мне вот интересно, НИК стал бы рассчитывать, сколько детей у его жены, двое, пятеро?

[Afa]

Сообщение от Лета

И сколько их было всего?

Мало. Или много. С какой стороны смотреть.

После прочтения твоего сообщения у меня сложилось впечатление, что ты в течение 15-ти лет кочевал из одной семьи в другую. Я не права?

Ммм... Кочевать - зачем? Для лучшего знакомства? Нет. Предпочитаю жить в своей, пусть и съемной квартире.

PS. Откуда впечатление появилось - понял. Привычно путаю следы. Лишнего не говорю.

[Сэнкс]

Сообщение от Лета

Они не знают что с отцом можно делать, как его использовать. Они его просто хотят.

Лета, естественно дети не думают о том, что надо от отца что-то поиметь. Естественно, они просто его хотят. Он им нужен, необходим.

Представь себе теперь: В тебя влюбился кто-то. Ты ему нужна, необходима, он без тебя жить не может. Ты сразу и без раздумий решишь принять от него эту любовь?

Или ты исключаешь счастье с любимой женщиной, если подлый бывший муж будет бродить поблизости?

Вовсе нет. И муж не подлый. Просто это навязанное мне общение, которого я могу не хотеть и с которым я буду вынужден мириться.

Представь - вас же этому учат в Синтоне

Представь, я не был в Синтоне никогда.

Как бы ты стал избавляться от образа "идеальной семьи" в пользу семьи настоящей, живой любимой женщины. Что она должна говорить, что делать? Это вообще решаемая задача?

А вот это уже конкретный вопрос и хорошо сформулированная задача! Решаемая, естественно.

Что она(ты) должна(можешь, хочешь) делать?

Меня бы напрягала мысль, что я НУЖЕН как отец для детей. А не как ЛЮБИМЫЙ для своей любимой. (Меня не устраивает вариант - "я буду все все для тебя делать, холить и лелеять и кофе в постель не говоря уж об яичнице - лишь бы только ты заботился о моих детях"). Естественно, это мой таракан - возможно кто-то с радостью согласится на холить и лелеять. Если ты будешь видеть в своем мужчине в ПРЕВУЮ осередь любимого мужчину и ВО ВТОРУЮ отца - то ему будет (мне было бы на его месте) легче и спокойнее.
Поэтому, имхо, все что ты модешь делать - это проявлять свою любовь к нему. Если она взаимна и искренна - все остальное - в том числе и любовь к детям придет со временем.

Очевидно, мужчина не может сразу полюбить не родных детей и наивно рассчитывать на это.

И все дело лишь в том, насколько она окажется для него тяжелой? Или насколько он любит меня?

Есть люди, которые не боятся решать трудные задачи, а есть те, которые рвут даже сильные чувства в страхе, что ничего не получится.