|
Психологические и околопсихологические техники и течения. Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. Внимание!!! Рекламные ссылки и постинги не допускаются и удаляются. Простые ссылки допустимы только с их описанием в темах. |
|
Опции темы |
23.11.2010, 05:12 | #1 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Смысл Жизни
- это то, на что Ты готов тратить силы, не ожидая отдачи?
Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 23.11.2010 в 11:17. Причина: Спасибо Модератору за испр.темы. |
23.11.2010, 06:17 | #2 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
А смысл какой вкладываться, если нет отдачи? Закон сохранения энергии - сколько отдаешь, столько и получаешь. И добавлю - получаешь назад ту самую энергию, какую и отдал. Негатив - негатив, позитив - позитив.
|
23.11.2010, 10:32 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,506
|
Я отдачи не ожидаю, вопрос вкладываю ли я что-то. По крайней мере живу не в напряг
Марюша, про КПД никогда не слышала?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.11.2010, 10:46 | #4 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Глобальный смысл и локальный смысл как-то у тебя разделяются, Саш?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
23.11.2010, 11:18 | #5 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
|
23.11.2010, 11:43 | #6 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Несколько раз слышала и читала, что человек "ищет смысл Жизни", то есть находится в процессе поиска, как служебная собака, специально обученная поискам. Её действия совершаются автоматически. Процесс поиска - это не жизнь, пока ты ищешь, жизнь проходит.
Глобальный смысл - чтобы человечество равивалось и прогрессировало, осваивая новые пространства (вглубь, вширь и вдаль). Лично ко мне не имеющий отношения, как направление-вектор, в котором стремятся развиваться некоторые индивидуумы. Локальный смысл - коммуникация с миром. Построение комфортного и эффективного личного пространства для себя любимого и своих близких.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
23.11.2010, 13:28 | #7 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 484
|
А в конечном итоге этот локальный смысл - удовлетворение своих потребностей. Понять все свои потребности, удовлетворить, получить от этого кайф. И все наверное...
|
23.11.2010, 17:32 | #8 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
ИМХО - да. И то, что ты продолжал бы с удовольствием делать даже тогда, когда все твои потребности были бы удовлетворены (представь, что это возможно). Если попробовать ощутить такую вот "свободу от потребностей тела", сразу отфильтруется то, что работает на поддержание земного бытия. И останется то, что ляжет в смыслы или предназначение. А иерархия и градация смыслов сама собой уляжется в целую картинку.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.11.2010, 01:01 | #9 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Отдача в виде удовольствия или, как минимум, удовлетвоерния по любоиу будет. Иначе такой смысл быстро утратиться может.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
24.11.2010, 04:59 | #10 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
А вот вырастил ребёнка, ребёнок поехал работать (зарабатывать на квартиру) в ХМАО или Штаты, пишет письма, весь в делах, женился (вышла замуж), отрезанный ломоть. Ты вложился, недоедал, недосыпал - значит, Смысл был! - получил результат (взрослый ребёнок), который "там". Или: Кутузов выполнил Смысл Жизни - выгнал французов из России и помер. По заграницам воевали и контрибуции собирали - другие. Смысл Жизни закончился. Что Кутузову посмертные памятники? Он их не увидит. То же - Рузвельт помер, когда результат (конец войны) показался на горизонте. Или молодой Роберт Фишер домогался стать чемпионом мира - был Смысл! Стал чемпионом. Не помер. Но как человек - развалился. Скитания пО миру с мешком денег. Смысл Жизни - это то, что чел признаёт выше |
|
24.11.2010, 11:52 | #11 | |||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,506
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|||
24.11.2010, 12:04 | #12 | ||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Да, до тех пор, пока определено прочими физическим факторами. Но что-то (Смысл Жизни) было сильнее инстинкта самосохранения.
Цитата:
Цитата:
|
||
24.11.2010, 12:19 | #13 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,506
|
Тогда в моей жизни нет смысла - разве что солонку в кафе мужику, сидящему за соседним столиком передать...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.11.2010, 12:40 | #14 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Нафик нужен половозрелый ребёнок под боком? Так что хорошо, если вырастит и устроится в жизни сам. А в чём смысл то был? Родить и вырастить ребёнка? Так этот процесс/процессы, если осознанный, имхо, всегда в удовольствие.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
24.11.2010, 13:12 | #15 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,506
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
24.11.2010, 13:22 | #16 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
На мой взгляд опять ДА. так.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.11.2010, 13:44 | #17 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Истина не в простоте. Истина в самом сложном, что есть в этом мироздании. Истина в человеке. И найти себя самого во всей своей силе, величии и красоте — это единственный способ практически в бытии реализовать любовь к людям, мудрость, красоту, гармонию. Только силь-ный, нашедший себя человек не будет заниматься банальностями текущей жизни. Он их видит, но они его не волнуют. Он понимает, что это неизбежное обстоятельство. Его волнует как раз всё то, что банальностью не является. (с) И.Калинаускас
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
25.11.2010, 12:55 | #18 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 381
|
Бог - прост, всё остальное - сложно
__________________
Огонь от огня, душа от души... |
01.12.2010, 15:44 | #19 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Как по мне, то это определение больше подходит к альтруизму или добровольному самопожертвованию во имя там чего-то, не принципиально чего именно.
А смысл жизни (по моему наблюдению за своими ощущениями) - это всё то, что делает жизнь в той или иной степени полноценной, причем, сов. не обязательно только в положительных значениях этой полноценности. Причем, по моим наблюдениям какой-то один или ограниченное количество смыслов жизни у человека говорят о его ограниченности или зацикленности - ощущение как будто человек сам себя программирует отталкиваясь от позиции "моя жизнь бессмысленна". Сами поиски смыслов... занятие, которым не следует много увлекаться - очень душезатратно и, как правило, не эффективно. В общем - смыслов жизни ОЧЕНЬ много, всегда можно подобрать что-то под настроение. ИМХО. |
01.12.2010, 15:51 | #20 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Скорее ТО, что признает необходимым и важным ДЛЯ СЕБЯ. Люди же разные и движут ими разные мотивы: кому-то поесть, поспать, а кому-то защитить Отечество. Человек же в принципе всегда рано или рлздно отвергнет ТО, что ему навязано извне в качестве смысла жизни и претит его нутру. Поэтому мне кажется, что "ДЛЯ СЕБЯ" - первично.
|
02.12.2010, 11:08 | #21 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Половозрелый ребёнок под боком.
Консенсус.
Цитата:
Сейчас ситуация немножко другая, но смысл тот же. |
|
02.12.2010, 11:30 | #22 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Горбуша.
То что можно назвать смыслом жизни у животных: икринки горбуши, выметанные и оплодотворённые в пресной воде в верховьях рек сносятся течением вниз; нагуливают вес в море, в солёной воде; поднимаются против течения, обретая именной горб (= спазм от напряжения мышц, чтоб подняться вверх; в море они вполне "плоские"), вымётывают свои икринки и течением сносятся вниз, становясь добычей рыбоедящих животных. Ффсё.
Тож про смысл жизни каракурта (писал я подробно и здесь и на СиФо, но не могу найти). За неделю до продолжения рода самец перестаёт есть; в день продолжения рода: от подёргивания самцом паутинки каракуртихи она впадает в оцепенение; в результате каждого из двух актов каждый из двух эмболюсов (орган любви каракурта) обламывается при вытаскивании обратно; после прекращения секса самка убивает самца (за что паучок и называется "черная вдова") - вот и весь смысл жизни; как вариант: если прочие претенденты на каракуртиху затевают возню на паутинке, каракуртиха опять-таки впадает в оцепенение, а исполнивший смысл своей жизни самец стряхивается с паутинки и умирает голодной смертью. У человека набор (есть ли выбор?) вариантов Смысла Жизни - шире. |
02.12.2010, 11:50 | #23 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Навела на мысль: люди по четвёртой оппозиции Юнга (Майерс-Бриггс, Аушре и киевской школе соционики) делятся на решающих (Judging) и воспринимающих (Perceptive). Соответственно: у решающих в принципе есть смысл жизни (цель, система целей, может быть меняющаяся), а у воспринимающих в принципе нет. И завидовать белой или чёрной завистью тут так же бесполезно (бессмысленно) как той завистью, которую Фрейд находил у всех женщин по отношению ко всем мужчинам . А по большому счёту, Самира, я должен обдумать твои слова прежде чем ответить. |
|
19.02.2018, 08:59 | #24 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
19.02.2018, 13:41 | #25 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Фигня. Я "воспринимающий". И у меня до фига смыслов и земных целей, чтобы БЫТЬ. Даже далекоидущие планы имеются. И неземные цели тоже есть. Так что...
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
19.02.2018, 14:25 | #26 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Бороться и искать, найти и... искать дальше.
Вообще, жизнь - это квест на неограниченной карте мира и познания... каждый твой новый шаг - раскрывает на карте новую область... и смысл жизни - раскрыть свою карту полностью... найти все ресурсы и артефакты... чтобы не оставалось на ней неисследованных пространств, неизвестных областей и недобытых ресурсов....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
19.02.2018, 15:27 | #27 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
И теперь можно помереть со спокойной душой ? .
__________________
|
||
19.02.2018, 15:51 | #28 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
На неогранниченной карте - при каждом новом шаге область неисследованного только увеличивается... Ты можешь ставить себе локальные цели на ограниченном пространстве... а можешь продолжать свой путь в бесконечность... можешь нарезать круги вокруг исследованной области, а можешь просто оставаться на одном месте...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
19.02.2018, 16:01 | #29 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
я прочитал так:
Цитата:
-- А если по теме, - то как там у Достоевского сказано..... Полюбить саму жизнь больше, чем выдуманные "смыслы" её.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 19.02.2018 в 16:12. |
|
19.02.2018, 18:29 | #30 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
ИМХО, дурацкое противопоставление.
Полюбить картину больше, чем кисть и краски. Полюбить музыку больше, чем фортепиано. Полюбить сад больше, чем лопату, тяпку и грабли.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.02.2018, 02:26 | #31 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Наверное, имелось в виду любить ЖИТЬ больше, чем РАЗМЫШЛЯТЬ об этой жизни. )))
Есть люди, предпочитающие всё размышлять и размышлять, адепты саморазвития и саморефлексии в ритме нон-стоп - процесс ради процесса, а не ради реальных результатов этого самого развития.... Так что да, думаю, вернее выбирать жить, а не только пассивно думать о том, как собственно жить... и куда жить..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
20.02.2018, 02:43 | #32 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Да.
Сравни: Испытывать страсть, и живые чувства, - - или сидеть в одиночестве, занимаясь рассуждательством по поводу любви, выдумывая "смыслы". И ещё. По жизни. Зачастую бесконечное рассуждательство прикрывает страх перед действием. ...А между тем поезд уходит. Или уже ушёл... Возраст, болезни, и всё такое.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2018 в 02:50. |
20.02.2018, 12:03 | #33 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Можно открыть кусочек карты и считать, что открыл всё... и сидеть страдать, что жить дальше некуда.. А можно каждый день делать один новый шаг и раскрывать ещё один пиксель на своей карте...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.02.2018, 13:56 | #34 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Смысл жизни - оставить жизнь после себя, а дальше должны идти конкретные действия.
|
20.02.2018, 14:06 | #35 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2018 в 14:14. |
|
20.02.2018, 14:24 | #36 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Можно пойти от конкретных примеров к абстрактным обобщениям: что такое предназначение, функция и функциональная спецификация - тебе понятно?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
20.02.2018, 14:47 | #37 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Разумеется, понятно. .."С точки зрения банальной эрудиции....", так сказать. ))
__________________
|
|
20.02.2018, 15:24 | #38 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Да не, ты вообще хоть когда-нибудь по работе делал что нибудь такое, что должно состыковаться и далее работать в связке с компонентами выполненным другими людьми? Вот чтобы не было проблем при стыковке - первым делом прописывают интерфейсную и функциональную спецификацию порученного тебе модуля - то есть что он должен делать и каким образом обмениваться результатами своей деятельности с внешними компонентами.
Вот например смысл существования твоего сердца - он нифига не абстракный и не спекулятивный - оно должно вполне конкретно перекачивать вполне конкретную кровь.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
20.02.2018, 15:29 | #39 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
- или только работаешь ? Совсем зашился, бедняга, со своими "интерфейсными и функциональными спецификациями модулей"...
__________________
|
|
20.02.2018, 15:45 | #40 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Твое тело распадается потому, что твое сознание отказывается выполнять свою прямую функцию:
Цитата:
Конечно, словоблудем я тоже занимаюсь - в свободное время. У меня и ссылки есть.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
20.02.2018, 15:50 | #41 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Как бэ... работа - такая же неотъемлемая часть жизни как и все прочие естественные надобности...
Если сердце не будет работать, а просто решит пожить для себя - ты перестанешь жить... от слова "совсем"... Или в работе сердца нет смысла??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
20.02.2018, 15:57 | #42 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
..На службу !
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2018 в 21:22. |
|
20.02.2018, 21:13 | #43 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
|
20.02.2018, 21:20 | #44 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2018 в 21:24. |
||
20.02.2018, 22:36 | #45 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А этот раздел уже стал филиалом "Прогулок по бездорожью"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.02.2018, 22:45 | #46 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Скорей какого-нибудь уютного барчика с дружеским междусобойчиком. Каждому по пивку и неторопливо потереть с приятелями за смысл жизни.. Милота жеж!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
20.02.2018, 22:47 | #47 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
20.02.2018, 22:53 | #48 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Прав Судак, крче.. |
|
20.02.2018, 23:12 | #49 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
и порой с наивной непосредственностью. .
__________________
|
||
20.02.2018, 23:13 | #50 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
Но самое удивительное , что ДА , общий тип именно такой и ЭТО раздражает умников, которые составляют малую часть общества. Но теперь к теме. Существует( для Судака) два смысла жизни - один он уже озвучил - Роди дитя, построй дом, где ему надо жить и посади дерево , что бы он мог кормиться. - продолжи свой род, ибо любое живое и растительное существо на планете имеет именно ЭТУ цель жизни, иначе если ты продвинут и умён , но нет потомства, то всё твоё наследство окажется под могильной плитой. Далее... Существует цель жизни для человечества, как всеобщего муравейника, попавшего волей Творца на планету Земля. Какая цель может быть у муравейника? Правильно, завоёвывать новые жизненные пространства, те экспансия в Космос. А что мы видим? Мы видим отступление от второй цели в пользу личных наслаждений. Допустим в 60х США 6 раз были на Луне... И где Лунные города? Где? Отвечаю - они профуканы на подиумах мод, на личных яхтах, на вложениях в супердухи, на субербентлях, и прочих наркотических ништяках. .... да и прибавим туда калибры и тамагавки с булавами, амбрамсы и ... ну Афа в курсе..... Последний раз редактировалось судак; 20.02.2018 в 23:24. |
|
20.02.2018, 23:13 | #51 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Пора, пора "Мужскую баню" создавать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.02.2018, 23:24 | #52 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Алина, создавать ничего такого не надо.))
- - Целых 25 страниц уже успешно перетирали в теме Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.02.2018 в 23:27. |
|
20.02.2018, 23:29 | #53 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
Я иду на РАБОТУ, куда куда??? Ты идёшь отдавать дань буржую - нанимателю. Правильный человек всегда норовит вместо работы получить ЛИЧНУЮ ПРИБЫЛЬ. |
|
20.02.2018, 23:37 | #54 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Надо, надо. Чтобы вы с Судаком и Сивадом там соображали на троих.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.02.2018, 23:43 | #55 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
|
20.02.2018, 23:51 | #56 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
20.02.2018, 23:55 | #57 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Алер пикапом? ))))
Нииии верююю!!!! Алер, ты же не опустишься до пикапа да ведь?
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
21.02.2018, 00:12 | #58 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,781
|
Попытался представить Судака, Сивада и Алера в "бане с девочками"...
Судак еще может как-то вписался бы в традиционное общение, Алера девочки бы просто игнорировали, в упор не видели, ходили сквозь него. А Сивада и вовсе бы побили. |
21.02.2018, 00:22 | #59 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А Заба? ))))))))))
Кстати, я бы с Алером вполне себе поговорила, хоть и не "девочка" в том смысле, с котором ты имел в виду. )))) Только не в бане, конечно.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
21.02.2018, 00:31 | #60 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
21.02.2018, 00:49 | #61 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,781
|
Не знаю как меня видно со стороны, но я бы протестировал девочек на предмет возможности с ними разговорно общаться, для начала. Если после 15 минут общения одна из сторон не сбежит - можно переходить к следующим этапам. Боюсь, с типично банными девочками никаких следующих этапов бы не было.
|
21.02.2018, 01:17 | #62 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
21.02.2018, 03:19 | #63 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Я имела в виду в реале. Мне было бы интересно увидеть Алера визуально и пообщаться. Сравнить впечатления от образа в сети и человека в реале.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
21.02.2018, 03:42 | #64 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
__________________
|
21.02.2018, 04:40 | #65 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
а нафига? пока женщины заперлись в бане мужукам весь мир открыт.
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.02.2018, 12:37 | #66 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Входя в дома любые - И в серые, И в голубые, Всходя на лестницы крутые, В квартиры, светом залитые, Прислушиваясь к звону клавиш И на вопрос даря ответ, Скажи: Какой ты след оставишь? След, Чтобы вытерли паркет И посмотрели косо вслед, Или Незримый прочный след В чужой душе на много лет? (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.02.2018, 13:43 | #67 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
--
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.02.2018 в 13:48. |
|
21.02.2018, 13:51 | #68 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
хорошее уточнение - у телевизора
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.02.2018, 13:56 | #69 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Согласен.
"лежать у телевизОра" -- это ещё более одиозно. P.S. В таком варианте в комплекте идёт ещё и пузо.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.02.2018 в 23:04. |
21.02.2018, 22:29 | #70 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
И часто они, эти карты, уже у нас есть, что позволяет нам изобретать все новые и новые велосипеды. |
|
21.02.2018, 23:57 | #71 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
хоть раз в жизни напишу тебе коммент. ... ... Карты (подсказки, шпаргалки) действительно прописаны в головах. Чувак уверен, что выбрал "оригинальный" путь, поехав на Гоа в коммуну дауншифтеров. ... На деле же, всего лишь попал под влияние моды.
__________________
|
|
22.02.2018, 19:03 | #72 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
25.02.2018, 20:29 | #73 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Судак конечно в курсе, но у него всё время закрадывается подлая мыслишка, что создание техники для космических полётов, могло бы происходить без создания техники для убийства себе подобных
|
25.02.2018, 20:47 | #74 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
Цитата:
у потомков хищников
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.02.2018, 20:48 | #75 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Поясни.
|
25.02.2018, 21:14 | #76 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
хищникам нет необходимости убивать без лишней необходимости. выработаны ритуалы выстроения пирамиды подчинения.
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.02.2018, 00:06 | #77 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Какой конкретно конторой из существовавших в этой реальности? Кто ещё сумел создать себе КБ соответствующего уровня, кроме военных или организаций, с военными связанных?
|
06.03.2018, 03:11 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Дело в том, что социум невоюющий вырождается - он погружается в производство и потребление удовольствий. И по закономерному вектору - обращается к извращениям. Невоюющий социум - это очень сильно неравный и наравнодоступный в правах социум. Ни о какой демократии, либерализме и гуманизме речи быть не может. Нужна система по производству страха, с максимальным покрытием. Страха потерять право на жизнь в таком социуме и страха потерять лицензию на жизнь в своей страте. Есть такое волшебное слово - мобилизация. Возможно, это один из самых жизнеспособных смыслов. Сейчас уже можно в шаговой доступности открыть он-лайн словари и справочники и постичь все аспекты применимости и эффективности мобилизации, как механизма и процесса. А люди - конечно прекрасны, и в глазах каждого отражена его душа. Но в с т.зр. эволюции - либо социальные обезьяны, тяготеющие к подражанию, либо - бактерии. Просто некоторые из них генетически более одарены и некоторые более выносливы. А малыми группами около 100 человек - можно жить, сотрудничать и не прибегать к физическому устранению. Последний раз редактировалось Samirat; 06.03.2018 в 03:15. |
|
06.03.2018, 15:55 | #79 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я бы расширила понятие "война", включив в него торговые войны, спортивные, ролево-игровые, а также сражения научных школ, творческих коллективов, примадонн итд итп. Вовсе не обязательно убивать физические тела - от победы в спорте или разорении конкурирующей фирмы драйва не меньше, а то и больше.
Понятно, что сейчас человечество в массе пребывает на достаточно низком и грубом уровне и может получать адреналин только от физического уничтожения друг друга. Понятно также, что политикам и пропагандистам выгодно удерживать его именно там. Но когда-то было немыслимо представить себе мир без рабства, чумы, холеры, колоний для прокаженных, боев гладиаторов, аутодафе. Так что есть надежда, что люди постепенно научатся получать кайф от бескровных побед. А может, все случится наоборот и в четвертой мировой войне оружием будут луки и стрелы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.03.2018, 16:01 | #80 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Почему низком-то? Греки и римляне покультурнее нас были - как-никак, создали культуру, которую мы сегодня называем своей. Однако воевали постоянно.
Насчёт грубости не спорю, достаточно почитать... ммм, настенную беллетристику в Помпеях. |
06.03.2018, 17:02 | #81 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Для того времени греки и римляне обладали высочайшей культурой. Но в этой культуре никто не подвергал сомнению естественность рабства.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.03.2018, 17:56 | #82 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
да и щас, собственно
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.03.2018, 18:53 | #83 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
щас некневсе
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.03.2018, 19:14 | #84 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
анархисты, да?
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.03.2018, 19:33 | #85 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Некневсе означает некоторые, но не все.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.03.2018, 19:47 | #86 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
С, всё-таки, поправкой на то, что институт рабства в своей античной инкарнации не был настолько жестоким, каким он был в эпоху морских империй или на арабско-османском Востоке. Та же история Спартака - хоть в интерпретации Джованьоли, по которой балет, хоть в американских фильмах - в значительной мере, сказка, хоть и хорошо передающая антураж эпохи.
|
06.03.2018, 20:40 | #87 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
я расшифровал. и даж ответил
но хотя ты права. то рабство помнят только историки. современному оно и в подметки не годится
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.03.2018, 21:15 | #88 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Меня никто на невольничьем рынке не покупал, не продавал, плетьми не бил, рабов у меня тоже не было, так что с современным рабством незнакома. Если ты знаком - ну, соболезную. Если ты не в роли рабовладельца, конечно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 06.03.2018 в 21:24. |
06.03.2018, 21:20 | #89 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Но в любом случае, если дадите ссылки на источники, достоверно описывающие рабство в античности, - с интересом ознакомлюсь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.03.2018, 02:32 | #90 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
07.03.2018, 10:49 | #91 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Ближайший источник - статьи о перечисленных деятелях хоть в русской, хоть в английской Википедиях. Если возникнут сложности с нахождением соответствующих пассажей в этих статьях (статьи довольно большие) - попытаюсь локализовать пассажи гиперссылками, в Википедии есть такая возможность. Единственный момент - статьи о Петроние что в русской, что в английской версии, насколько я помню, наоборот, маленькие (остальные языковые версии, при таком раскладе, и вовсе смотреть не стоит), так что может понадобиться искать данные по Lex Petronia отдельно. В том же "Викиисточнике", например. Что характерно, все эти законодательные меры - уже имперский период, при Республике положение рабов было хуже. Хотя и тогда они имели право на выходной в неделю и одевались так же, как и свободные граждане, что сильно отличается от ситуации на плантациях в эпоху колоний. Ну и, конечно, не следует забывать о "несчастных рабах-гладиаторах", которые, на поверку и при минимально глубоких исторических исследованиях, оказались высокооплачиваемыми профессионалами, за один бой зарабатывавшими столько, сколько не меньше (а то и больше) рискующий своей жизнью легионер в армии получал за два года службы. Последний раз редактировалось Ordinator; 07.03.2018 в 11:01. |
||
07.03.2018, 20:22 | #92 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Я как тренер и копирайтер прекрасно знаю, что апелляция к боли и страху действует в разы сильнее, чем к перспективе и мечте. Но есть некоторое количество людей, для которых двигатель - от хорошего к лучшему. Да, они в меньшинстве, но двигает прогресс всегда меньшинство. Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
07.03.2018, 20:27 | #93 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.03.2018, 21:51 | #94 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Я не знаю, возможно ли это. Но спортсмены, ученые, артисты, цивилизованные бизнесмены обходятся как-то без убийств конкурентов. Могут ли политики выйти на такой уровень? Не знаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
08.03.2018, 00:32 | #95 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
Что там будут делать все эти условные спортсмены.... В баскетбол играть, и картины рисовать?
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 08.03.2018 в 00:39. |
||
08.03.2018, 00:41 | #96 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
08.03.2018, 01:13 | #97 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Я сказала, что получать адреналин в результате победы над соперниками можно без их убийств, и привела в пример победы в спорте, науке, бизнесе, искусстве, ролевых играх, наконец. А могут ли политики действовать иначе? Я думаю, могут при соответствующем общественном мнении. Скажем, в Древнем Риме зрители получали драйв от смертоубийства гладиаторов на арене, а современный зритель получает такой же драйв от футбола или бокса, обходясь без трупов. Публичные обезглавливания и аутодафе тоже спросом не пользуются, и политик, попытавшийся ввести их в обиход, вряд ли найдет поддержку. Если к войне будет такое же отношение - политики научатся решать проблемы иными средствами. Возможно ли это и если возможно, то когда, - не знаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 08.03.2018 в 01:20. |
|
08.03.2018, 01:46 | #98 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
----- Цитата:
То же касается и любого передела собственности. .. Разве нет?
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 08.03.2018 в 01:53. |
||
08.03.2018, 13:26 | #99 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Насчёт римлян же отмечу, что убийство гладиаторов на аренах не приветствовалось. Pollice verso - ещё один из бесконечной череды мифов о Древнем Риме. На арене погибал лишь один из двадцати гладиаторов, причём в подавляющем большинстве случаев - от случайных ран (что и в современном боксе возможно, хоть и случается реже). За преднамеренное убийство одного гладиатора другим ланиста того людуса, из которого был убивший, должен был выплатить кругленькую сумму ланисте из людуса убитого. Последний раз редактировалось Ordinator; 08.03.2018 в 13:30. |
|
08.03.2018, 18:45 | #100 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вообще-то ресурсы можно получить другими путями помимо убийства. Иначе каждый поход в магазин кончался бы убийством владельца магазина и продавцов и разграблением. Собсно, в каменном веке так и было, пока не поняли, что товарообмен выгоднее и эффективнее.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.03.2018, 18:52 | #101 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Уже ответила. Люди давно научились обмениваться ресурсами. Некоторые государства тоже. Война - очень архаический способ. Просто некневсе политики больше обращаются к уровню примитивных инстинктов, чем ученые и предприниматели. Другие политики прибегают к дипломатии. А войны наступают, когда интеллект поглощается инстинктами, да еще у народа их искусственно подогревают.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.03.2018, 19:01 | #102 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
... Обменяться не получится. ))
__________________
|
|
08.03.2018, 19:08 | #103 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
И, повторяю, бизнесмены, спортсмены, ученые, кинозвезды отлично пользуются властью и влиянием.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
08.03.2018, 19:47 | #104 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Какой смысл в богатстве, если ты не можешь его защитить? Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 08.03.2018 в 19:51. |
||
08.03.2018, 20:20 | #105 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
Цитата:
посмотри как канадцы воевали в составе нато. Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
08.03.2018, 21:13 | #106 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Бедные канадцы. Живут себе уже несколько сот лет вполне богато и без войн - и не знают, что в их богатстве нет никакого смысла. А я вот не понимаю смысла этого спора. Что Вы хотите мне доказать? Что в настоящее время человечество находится на таком уровне развития, когда без войн не умеет своих задач решать? Так я с этим согласна. Что я считаю такой способ диким и архаичным? Имею право на свое мнение. Что Вам такой способ близок и дорог? Вы тоже имеете право на свое мнение.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
08.03.2018, 21:28 | #107 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Угу, ты подтверждаешь мою мысль, что можно быть в отличной боевой и спортивной форме и при этом обходиться без кровопролития. И отлично жить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 08.03.2018 в 22:54. |
08.03.2018, 22:24 | #108 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Почему товарообмен вдруг стал выгоднее и эффективнее - не понятно, дубинкой по башке и всё отобрать. Может какие иные причины появились? Цитата:
Цитата:
|
||||
08.03.2018, 22:42 | #109 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
|
Накилон, да эволюция же. сообщества где было слишком много дубин - друг друга поубивали.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.03.2018, 23:16 | #110 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
Цитата:
больше всего ядерных дубин у россии и сша. 70 лет не поубивали. а вот ливия. эх.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
08.03.2018, 23:40 | #111 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
Цитата:
два раза наводил, не прокатило - и в лоб не прокатит интересней - откуда идеи подхватила
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
08.03.2018, 23:41 | #112 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А у Швейцарии нет ядерных дубин и уже 700 лет живут без поубиваний.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.03.2018, 23:45 | #113 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Аналогично. Пять раз одну и ту же мысль повторяю - не доходит. Ну и ладно.
Ты не поверишь - у меня есть голова и я в нее не только ем.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.03.2018, 00:02 | #114 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Первобытные и те не поубивали. Антропологи говорят, что смертность в результате межгрупповых конфликтов (военные потери) была несопоставимо выше нынешних показателей, и это с учётом двух мировых войн. Убийства своих соплеменников в палеолите были обычным делом.
|
09.03.2018, 00:27 | #115 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
у люксембурга тоже нет. но что-то у них есть
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.03.2018, 00:40 | #116 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
Цитата:
Цитата:
цитату из меня. где я тебя называл дурой. только - для думать нужен опыт. мне интересно из какого.
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
09.03.2018, 01:58 | #117 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ты какую конкретно мысль имеешь в виду?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.03.2018, 02:07 | #118 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
хотя б о возможной форме существования пацифичного государства. собственно, единственный вопрос на эту тему и задавал
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.03.2018, 02:11 | #119 | |||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Подчеркну, наёмники. Люди, воюющие не для того, чтобы защитить свою землю от вражеского нашествия, а ради денег и / или любви к сражениям. Именно это является краеугольным камнем многовековой традиции швейцарского нейтралитета. Вы действительно хотите привести эту культурную традицию в качестве примера миролюбия? Да швейцарцы - это одна из самых воинственных культур. Просто они, осознавая, что даже у самого опытного ветерана мало шансов выстоять в бою против двух десятков новобранцев, войну предельно рационализировали, заработав себе славу первоклассных наёмных солдат, которых лучше нанять, усилив свою армию, а не нападать на них, неся ощутимые потери, никак не окупаемые выгодой от захвата небольшой горной страны. |
|||||
09.03.2018, 02:19 | #120 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тогда просмотри тему, начиная с поста 79. Постепенно отслеживая развитие и ход мысли.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.03.2018, 02:21 | #121 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
До какого века швейцарцы были наемниками?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
09.03.2018, 02:30 | #122 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
Цитата:
да, для приколу. главу из книжки посмотри. ну или по желанию всю книжку. http://militera.lib.ru/h/wise_ross/08.html
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.03.2018, 03:08 | #123 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Почему "были"? Они и сейчас. Швейцарская гвардия - не подданные Ватикана. И отнюдь не церемониальные стражники для фотографирования с туристами. Это первоклассные бойцы и телохранители, виртуозно обращающиеся со всеми видами современного оружия и не уступающие ФСО России и Секретной службе США.
Раньше было больше, ну так в наше время и наёмничество формально запрещено. |
09.03.2018, 04:24 | #124 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А в каких войнах они сейчас участвуют и сколько народу убили?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.03.2018, 04:27 | #125 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну, это мне фолиант придется писать.
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 09.03.2018 в 04:44. |
|
09.03.2018, 12:41 | #126 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А в каких войнах сейчас участвует Китай? Тоже в пацифисты записываем в свете того, что он сейчас в них не участвует?
P. S. А ещё вот у них бывали периоды без войн. Эталонные пацифисты, как говорится. До такой степени эталонные, что даже видавшему виды старому солдату Эрнану Кортесу от их обычаев дурно стало. Не вынес, вестимо, блеска пацифизма, бедняга. Последний раз редактировалось Ordinator; 09.03.2018 в 13:14. |
09.03.2018, 15:11 | #127 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,229
|
я предполагал, что достаточно одного слова. анархисты, розов или другие стартеры. но ладно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.03.2018, 15:47 | #128 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
09.03.2018, 17:11 | #129 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
|
Сейчас дефакто войны есть. Так что, наверное ==человечество не умеет решать свои проблемы== - а может точнее так - человечества как единого целого просто нет. Как единого носителя сознания который что-то умеет. Ну или с точки зрения этого целостного носителя смерть отдельных человеков - неособенно интересна. Не знаю....
http://swiss-ce.rsuh.ru/switzerland/history/ А со швейцарией интересно. Воевали не меньше других. Но, как мне кажется, в 19-20 веках их захватывать было неинтересно - нефти нет. Рабов мало. И чего? Чего там есть кроме часов и банков? А банки - это соглашения.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 09.03.2018 в 17:24. |
09.03.2018, 18:35 | #130 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.... Иначе человечества не существовало бы.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.03.2018 в 21:03. |
|
09.03.2018, 20:57 | #131 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.03.2018, 21:31 | #132 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Факт.
Некоторые умеет, ведь чумы-холеры-проказы-пыток на площадях-аутодафе-невольничьих рынков-массовой детской смертности нет. Цитата:
Так маятник и качается. Возможно ли сократить размах амплитуды? Возможно, если подняться выше. Там размах меньше, альтернативная позиция понятнее и ближе, перспектива шире. А на вершине вообще просветление, мудрость и целостность. Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
09.03.2018, 21:52 | #133 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,362
|
Ну, как нет невольничьих рынков. Вроде нет, но отчасти еще есть.
А в 20м веке , то помниться, просвещенная европа местами угоняла диких славян. Ну идеябыла такая, что неполноценные. Взяла, да овладела массами..... а Швейцарию, не захватили тем разом не от того, что нейтральная, а просто спешки не было ее захватывать.... после этого, демократичная Европа в лице Франции, сохраняла с Алжиром историческую целостность. Еще после, уж на нашей памяти, демократили Сербию.... то как разобрать - чи Европа, чи славяни дикия? Так и не разобрать, мирное время то надолго ли.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.03.2018, 22:02 | #134 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Можно примеры?
Цитата:
Можно еще и об объявлениях целых классов неполноценными, "бывшими", "лишенцами". Если ты так любишь конкретику. Цитата:
Хочешь очередной политический срач устроить? Прости, это без меня.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
Метки |
смысл жизни |
|
|