Что происходит в России - аналитика

[SerejaKu]

Сообщение от doctorr

Либерализм – это взрослое общество. То есть либеральное общество должно иметь историю своего взросления (2 приоритет).
Патернализм – это общество с уровнем развития ребёнка.
Анархизм – это общество с уровнем развития подростка. Подросток либо погибает от своего анархизма в голове или по мере взросления отказывается от анархии:
1) в сторону либерализма;
2) под воздействием конформизма – в сторону патернализма.

Тоже такое себе рассуждение: во время войн и прочих напастей, как правило, происходит резкий отход от либерализма и анархии - но это означает не то что всё общество резко впало в детство, а то, что оно пересторило внутренние структуры для эффективного противодействия внешнему давлению.

Сообщение от doctorr

Я против российских «либералов». В этом предложении нет ни одного лишнего знака. Против именно «либералов» в кавычках, именно против российских, а не каких-то американских. Возможно, есть ещё «либералы» нероссийские, но мне на них плевать. Меня интересует прежде всего Россия, а затем весь остальной мир.

Ну тут сразу следующий вопрос: а есть в этом самом мире, который вас не особо интересует, примеры успешной реализации ваших идей?
И откуда такая реакция на проявление интереса к опыту развития западных либеральных демократий: http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=959804&postcount=634

????

[doctorr]

Серёжа, прежде чем дёргать за хвост, посмотри, откуда этот хвост растёт, подумай о причинно-следственных связях, чем это может тебе грозить. Потребность в войне – это хвост. Откуда этот хвост растёт?
Посмотрите, как ведут себя взрослые люди. Они зачастую носят маски. И общество наше зачастую кажется нам достаточно развитым и достаточно гуманным. Но поместите человека в экстремальную ситуацию, как тут же с 95% людей слетают маски и прочая шелуха, люди дичают на глазах и за 2 месяца способны пройти Дарвиновскую эволюцию вспять. О чём это говорит? О том, что есть биологический возраст человека, а есть духовный возраст человека. Человек с духовным возрастом «ребёнок» вынужден носить маски в обществе, чтобы его не заклевали. Чему же тут удивляться, когда во время войн маски слетают, и мы понимаем кто есть кто.
Взрослое общество отличается тем, что побеждает в войнах, не начиная таковых. Война в узком смысле этого слова – это 6 приоритет управления социальными системами. Чтобы довести общество до войны, нужно иметь соответствующее мировоззрение, общественное сознание, историю восхваления войн в обществе, соответствующую идеологию (патриотизм).

[SerejaKu]

Сообщение от doctorr

Взрослое общество отличается тем, что побеждает в войнах, не начиная таковых. Война в узком смысле этого слова – это 6 приоритет управления социальными системами. Чтобы довести общество до войны, нужно иметь соответствующее мировоззрение, общественное сознание, историю восхваления войн в обществе, соответствующую идеологию (патриотизм).

Вы считаете, что можно предотвратить внешнее нападение, отказавшись от патриотизма?

[Tytgrom]

Сообщение от doctorr

Серёжа, прежде чем дёргать за хвост, посмотри, откуда этот хвост растёт, подумай о причинно-следственных связях, чем это может тебе грозить. Потребность в войне – это хвост. Откуда этот хвост растёт?

Неплохо было бы еще понимать у кого этот хвост растет.
Смотрим - Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия - не были готовы к войне (не имели хвоста) и получили потерю государственности, постоянные военные конфликты на своей территории и нищету.
Северная Корея имеет хвост. Пусть небольшой и не очень удобный, но имеет - покричали на неё штаты, поугрожали и тихо отползли.
Радует, что штатовский хвост еще хоть как-то контролируется здравым смыслом.
А России свой хвост надо срочно модернизировать и наращивать, чтобы чужими хвостами не только здравый смысл управлял, но и страх получить ответ.

Взрослое общество отличается тем, что побеждает в войнах, не начиная таковых.

Ну да, разоряя экономически. При этом потери "мирного населения" выше чем при военных действиях (мы в 90е проходили)

Взрослое общество не воюет, а договаривается. Так пытались делать в СССР (особенно в раннем), но чужим хвостам это не нравилось.

[doctorr]

Сообщение от SerejaKu

Ну тут сразу следующий вопрос: а есть в этом самом мире, который вас не особо интересует, примеры успешной реализации ваших идей?

Да, такие примеры есть. Вы очень удивитесь, но это Западная Европа и США (все 51 штат, где пятьдесят первый- это Канада).
- Да они же людоеды!!!
- Да, их развитие шло через колонизацию в самой людоедской форме (по сравнению с Россией). Но ведь они таки отказались от колоний.
- От колоний отказались, но экономическая эксплуатация продолжается.
- Да, продолжается. Вон американское общество созрело, после чего взяло и отменило рабство, бывших рабов наделило всеми правами. Но это не сразу случилось. Были по началу заведения «только для белых». Но и эту болезнь побороли. Главное – это направление, в котором общество двигается.
Западная цивилизация делит общество на свои и чужие. Сначала идёт забота о своих, потом - о чужих. Мы же напротив, «жалеем слонов с далёкой Суматры и ближних пинаем ногой».
Не получится взмахнуть волшебной палочкой и сделать сразу и всем хорошо. Они (Западная Европа) начали от частного к общему. Ошибок у них и перегибов – завались! Но дорогу осилит идущий. Я вижу, как деструктивные силы сегодня пытаются помешать Западному проекту построения либерализма на Земле. Эти деструктивные силы умеют играть вдолгую, как и полагается стратегам, действуют через высший приоритет управления социальными системами – через просвещение. Система образования делится на просвещение для элит, где даются адекватные знания и «просвещение» для простолюдинов, где вместо знаний дают аттестаты об образовании и учат угадывать тесты. Это начало конца. Образование - это самое важное. Без этого наше будущее покрыто мраком.

Сообщение от SerejaKu

И откуда такая реакция на проявление интереса к опыту развития западных либеральных демократий: http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=959804&postcount=634

????

Оттуда. Из христианства. Неприлично это – обсуждать соринку в глазу ближнего твоего, а у себя при этом не замечать бревна.
У нас в России что, нет проблемы педофилии? Геи что ли у нас не заседают в Думах да в правительствах?

Сообщение от SerejaKu

Вы считаете, что можно предотвратить внешнее нападение, отказавшись от патриотизма?

Я считаю, что можно предотвратить нападение врагов через собственное развитие. Чтобы отбить у врагов охоту ходить к нам со злыми намерениями.
Учитывать нужно приоритеты управления. То есть, что мы ставим на 1 место, что на 2, что на 3 место, что на 4 и т.д. Думаю, что вождь России слишком увлёкся развитием 6 приоритета –армии, но как-то «забыл» что армия без экономического базиса – это просто мыльный пузырь, армия без боевого духа – тоже пузырь. А развитие экономического базиса без правильной мотивации (идеологии) и без правильного образования (просвещения) широких народных масс – это тоже мыльный пузырь. Ибо советские кадры и технологии быстро истощаются, наука и техника деградируют, экономика обречена оставаться сырьевой.

[SerejaKu]

Сообщение от doctorr

Оттуда. Из христианства. Неприлично это – обсуждать соринку в глазу ближнего твоего, а у себя при этом не замечать бревна.

А как по вашему, мысли из ряда


Мудрые учатся на чужих ошибках, умные - на своих, дураки - не учатся никода.



Они что, антихристианские?

Сообщение от doctorr

Учитывать нужно приоритеты управления. То есть, что мы ставим на 1 место, что на 2, что на 3 место, что на 4 и т.д. Думаю, что вождь России слишком увлёкся развитием 6 приоритета –армии, но как-то «забыл» что армия без экономического базиса – это просто мыльный пузырь, армия без боевого духа – тоже пузырь. А развитие экономического базиса без правильной мотивации (идеологии) и без правильного образования (просвещения) широких народных масс – это тоже мыльный пузырь. Ибо советские кадры и технологии быстро истощаются, наука и техника деградируют, экономика обречена оставаться сырьевой.

Тут я с вами согласен, но, опять же, есть такая вещь, как фактор времени - попробуйте поиграть в RTS, если против вас идёт раш, а вы, игнорируя происходящее, занимаетесь развитием "экономического базиса" - долго вы не протяните.
И плюс к тому, упомянутые вами "правильная идеология" и "правильное образование" - это, как мне кажется, сущности, хорошо стыкующиеся с патерналистким государством, и весьма плохо приживающиеся в государстве либеральном. Для либерала это, знаете-ли, такое кольцо всевластия - надев его можно много чего добиться, но остальные эльфы станут считать вас новым Тёмным Властелином.

[doctorr]

Учиться на чужих ошибках – это здорово. Но я не считаю, что высмеивать чужие ошибки=учиться. Анализировать чужие ошибки - да. Если есть какие-то общественные пороки, которые нужно высмеивать для предотвращения их распространения, то высмеивай. Но начни с себя, то есть с России. Да, в России запрещены гей-парады, по сравнению с Западом. Молодцы. Но разве это даёт тебе основания выставлять фото Макрона с томным взглядом рядом с юным телом какого-то тёмного эмигранта? Что нам до Макрона? У нас есть свой всероссийский сумасшедший – Жириновский, тоже любитель поглазеть на голых юношей. Вот его бы и повысмеивать для борьбы с этим общественным пороком. Ах да, как же я не учёл, что Жириновский - тоже либерал, как и Макрон. Вывод: все либералы - …. Однко с Жириновского такой же либерал, как с меня – балерун. Типичный путинист, играющий роль ручной «оппозиции».

[doctorr]

Сообщение от Tytgrom

Неплохо было бы еще понимать у кого этот хвост растет.
Смотрим - Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия - не были готовы к войне (не имели хвоста) и получили потерю государственности, постоянные военные конфликты на своей территории и нищету.
Северная Корея имеет хвост. Пусть небольшой и не очень удобный, но имеет - покричали на неё штаты, поугрожали и тихо отползли.
Радует, что штатовский хвост еще хоть как-то контролируется здравым смыслом.
А России свой хвост надо срочно модернизировать и наращивать, чтобы чужими хвостами не только здравый смысл управлял, но и страх получить ответ.


Ну да, разоряя экономически. При этом потери "мирного населения" выше чем при военных действиях (мы в 90е проходили)

Взрослое общество не воюет, а договаривается. Так пытались делать в СССР (особенно в раннем), но чужим хвостам это не нравилось.

Тутгром, я ничего против хвостов не имею. Имеется великое множество животных, которые прекрасно дружат со своими хвостами и эти хвосты приносят им массу полезного. Но у человека таки хвост отпал за ненадобностью. Странно, как по мере развития сознания у человека отпал хвост. Вот так бы и с армиями, но это в будущем. На сегодняшний день без армий, к сожалению, не обойтись. Но в приоритетах управления социальными системами армию нужно ставить туда, где её истинное место, то есть на 6-е по значимости место.

[Tytgrom]

Сообщение от doctorr

Учиться на чужих ошибках – это здорово. Но я не считаю, что высмеивать чужие ошибки=учиться.

А почему нет? Высмеять - показать, проявить, обозначить. Свои ошибки надо исправлять, а чужие не повторять, чтобы чужие ошибки были очевидны все средства хорошо (особенно, если эти ошибки преподносятся, как достижения), а свои мы и сами знаем.

[SerejaKu]

Сообщение от doctorr

Из христианства. Неприлично это – обсуждать соринку в глазу ближнего твоего, а у себя при этом не замечать бревна.
У нас в России что, нет проблемы педофилии?

Сообщение от doctorr

Но начни с себя, то есть с России.... У нас есть свой всероссийский сумасшедший – Жириновский, тоже любитель поглазеть на голых юношей. Вот его бы и повысмеивать для борьбы с этим общественным пороком. Ах да, как же я не учёл, что Жириновский - тоже либерал, как и Макрон. Вывод: все либералы - …. Однко с Жириновского такой же либерал, как с меня – балерун. Типичный путинист, играющий роль ручной «оппозиции».

Можно ещё раз про христианство? Вот я, по наивности и неопытности, всегда полагал, что христианское понимание фраз типа "начни с себя" и "бревно в своём глазу" означает, что "начинать" надо именно с себя, а никак не с Жириновского и Путина. Но у вас, видимо какое-то иное понимание христианства? Ознакомте нас с ним пожалуйста.