Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Мужчина и женщина
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2015, 13:07   #1
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Теория Меняйлова

По предложению Лисы наша беседа в публичке с Denya превращена в тему.

Имеющиеся посты идут подряд.

DENYA
Мне все это немного теорию Меняйлова напоминает. Есть такой достаточно эксцентричный дядечка. Который изучает жреческие методы посвящения и способы отупления/уклонения от желания думать. Пока все вроде сходится)

Aliskana
Думаешь, зомбирование?


DENYA
Ну немного сложнее. Там по теории собственно человек либо стремится мычслить, либо наоборот, стремится "улетать", то есть, отупляться с определенным эмоциональным восторгом. Соответственно, любители отупляться (а их много разновидностей) не переносят мыслительного процесса у других. Пример - жена. которая начинает приставать к мужу с сексом именно когда он работает над чем-то умственным и т.п. И психоэнергетически такие любители отупляться весьма давят.

Aliskana
Получается, что или ум, или секс? А можно то и другое?

DENYA
Просто всему свое место. Там если вникать вот конкретно в приведенный пример - с чего вдруг та же жена начинает резкий прилив возбуждения именно во время умственной работы мужа испытывать? Дело не в самом сексе, а средством чего он в данном случае выступает...

Aliskana
Может быть, ее возбуждает его ум.

DENYA
Все может быть) На самом деле все можно по результату определить. Если от отношений и общения с женщиной у мужчины растет ясность мысли, интуиция, умение ориентироваться в людях и событиях, адекватность - значит тогда она не разрушительно действует. А если обратное - отупение, снижение интуиции, рост проблем как следствие - значит что-то не то

Aliskana
А если у него от страсти крыша съезжает?

Если серьезно - пары ведь не просто так притягиваются, вполне могут компенсировать нехватку чего-то друг у друга. Очень умные интеллектуальные мужчины часто тянутся к шумным, эмоциональным, темпераментным женщинам. Вполне приземленным. И женщина может балдеть от того, чего ей не хватает: от интеллекта. Она его инстинктом чует и тем же реагирует. Для нее это то же самое, что для него - умные речи.

Мечтательные хрупкие женщины тоже могут к мачо тянуться, которые будут их трахать в ответ на душевные разговоры о возвышенном.

DENYA
Там на самом деле теория психоэнергетическая. В плане кто кого подавит или наоборот возвысит. Если женщина психоэнергетически настроена на искажение реальности, то есть шанс, если мужчина слабоват или неопытен, что она его до неадекватности сведет. Если же мужчина не обяхательно даже интеллектуальный супер, но логик (по терминологии автора "жрец"), то тогда он сможет либо повысить ее адекватность, либо хотя бы использовать для своих целей.....

Aliskana
А наоборот бывает? Мужчина может женщину до неадекватки довести?

DENYA
Может. Такой тип называется "растлитель" или "дефлоратор".

Это, кстати. объясняет. почему женщины склонны западать именно на "подонков", морально не очень чистых людей и т.п.

Aliskana
А мужчины склонны западать на сексуально озабоченных вампирш?
Тогда получается, что есть мужчины и подонки, женщины и вампирши. Женщины западают на подонков, мужчины на вампирш.

Или все-таки иногда случается, что мужчины и женщины западают друг на друга?

DENYA

я бы сформулировал немного по-другому. И у вампирш, и у подонков есть некое свойство, что на них западают. Поэтому скажем так такую опасность следует учитывать. Ну или не опасность а вероятность, или тенденцию.
А так бывают же и нормальные отношения, безусловно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 13:36   #2
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
читал Меняйлова

ощущения - вроде мужик че-то такое понимает, вот-вот за ближайшим поворотом тебе откроется тайное знание, ну вот-вот еще чуть-чуть...

и так до конца книги ))) и так во всех его книгах...

в общем, словеса плетет иногда красиво, а суть его теорий я так до конца и не понял )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 13:41   #3
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Может, ролик тогда какой-никакой для примера? http://www.youtube.com/watch?v=R8cYMnEN-zM предупреждение - очень эксцентричная терминология для непривычного и специфический голос
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 15:14   #4
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
DENYA
Цитата:
я бы сформулировал немного по-другому. И у вампирш, и у подонков есть некое свойство, что на них западают. Поэтому скажем так такую опасность следует учитывать. Ну или не опасность а вероятность, или тенденцию.
А так бывают же и нормальные отношения, безусловно.
Не, все не так)
Западают на людей, обладающих привлекательными для реципиента чертами. Эти самые люди могут быть положительными личностями, могут быть подонками и вампиршами. То есть харизму не надо привязывать к падонкафству. Она сама по себе, а уж кто и как ею пользуется - другой вопрос.
Именно по этой причине не на каждого подонка западают, и не каждая вампирша пользуется успехом даже у соседей.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 15:30   #5
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Дак я и не привязывал. Категории-то людей разные, одни западают на подонков и вампиров, другие почему-то нет. Для жизни ИМХО полезно научиться различать кто перед тобой. Посмотреть, что внутри тянет именно к подонкам/вампирам, если уж таковое в себе выявилось, или наоборот, подонка/вампира вдруг необъяснимо начало тянуть к тебе. Ну и разбираться дальше, а что, собственно, с этим делать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 15:43   #6
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ты меня не понял.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 15:52   #7
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Возможно. Переформулируй тогда, пожалуйста.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 16:16   #8
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
ОК.
Я имела в виду, что количество случаев западания на подонков вовсе не равно количеству случаев западания на отрицательные их черты.

В частности, Гитлера вполне можно было полюбить за акварели.
А кто-то потом поражался, как такую сволочь можно любить.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 16:33   #9
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Порой свет с тенью так причудливо переплетены, что их не разделить, не разрушив целостность характера.

А вампиризмы-подонство и прочие нехорошести - следствия недоразвитых и заблокированных импульсов и порывов.

К примеру, описанный DENYA сексуальный вампиризм, когда женщина пристает к мужу как раз когда ему подумать и поработать надо.

Но ведь если копнуть глубже - у нее просто включилась энергия в ответ на его включанность. Ведь творчество - это проявление энергии, вполне себе сексуальной (в широком смысле). А муж и жена - одна... в общем, сообщающиеся сосуды. У него пошла энергия - у нее тоже.

Но она умеет проявлять эту энергию только на одном уровне и одним способом. Были бы у нее более высокие центры проработаны - она бы, когда он творит, тоже бы творила. Пела-танцевала-рисовала-поделки создавала-офигительный торт пекла (кулинария - еще какое творчество!) - в ванне с аромамаслами лежала... И тем самым повышала бы и свою энергетику, и энергетику мужа. И после того, как оба в своем потоке полетали-поплавали, у них был бы офигительный секс.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 16:34   #10
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Порой свет с тенью так причудливо переплетены, что их не разделить, не разрушив целостность характера.
И это тоже.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 16:50   #11
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
ОК.
Я имела в виду, что количество случаев западания на подонков вовсе не равно количеству случаев западания на отрицательные их черты.
А, теперь понял. Ну это да. Плюс еще следует учитывать, что условно "подонки" при этом могут кривляться и имитировать положительные черты. Ну, например, ничего человек из себя не представляет, но изображает умного, компетентного, значимого, пускает пыль в глаза. Психоэнергетически его желание - чтоб его не разоблачили в этом. Или ее. Соответственно, психоэнергетически такой субъект никак по теории Меняйлова не заинтересован, чтоб рядом находился тот, кто может увидеть его суть. Вот Алискана в теме "Тары-бары" приводила пример "Демонической женщины". Ведь если разобрать по сути - пустышка, манипуляторша. Но кривляется и строит из себя много.
Это как бы не непреложный факт, срабатывающий в 100% случаев из ста. но тенденцию, которую по данной теории надо знать для того, чтоб так сказать резко не потупеть, пытаясь разгадать глубины там, где их нет.

http://www.youtube.com/watch?v=9TgYLDNuczs вот наверное рекомендовал бы посмотреть на эту тему. он короткий, всего 16 минут.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 16:53   #12
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Порой свет с тенью так причудливо переплетены, что их не разделить, не разрушив целостность характера.

А вампиризмы-подонство и прочие нехорошести - следствия недоразвитых и заблокированных импульсов и порывов.

К примеру, описанный DENYA сексуальный вампиризм, когда женщина пристает к мужу как раз когда ему подумать и поработать надо.

Но ведь если копнуть глубже - у нее просто включилась энергия в ответ на его включанность. Ведь творчество - это проявление энергии, вполне себе сексуальной (в широком смысле). А муж и жена - одна... в общем, сообщающиеся сосуды. У него пошла энергия - у нее тоже.
По теории автора эту закономерность надо понимать. Переформулирую - если каждый раз, как муж использует верхнюю чакру, а жена нижнюю, то есть постоянно на это вестись, то в итоге верхняя чакра у мужа перекроется, и он тоже начнет "мыслить" нижней". Что существенно сузит его возможности. Если же он эту закономерность выявил, то, по идее, сможет как-то озаботиться, чтоб и жену не обделять, но и себе ущерба не понести.
Кстати, вместо секса может использоваться скандал или истерика. Мне знакомый рассказывал, что претензии жены к нему возрастали именно тогда, когда он садился почитать. Пусть даже сделав работу по дому или что там требовалось, и даже уделив ей внимание.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 16:57   #13
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
ИМХО, если жена не хочет развивать свои верхние чакры - то либо у мужа проблема с нижними, потому он и с ней, - и тогда ему нужно нижние развивать - либо их отношения уже себя исчерпали. Не могут жить вместе человек с проработанными верхом и низом и человек с непроработанным верхом.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 17:11   #14
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=9TgYLDNuczs вот наверное рекомендовал бы посмотреть на эту тему. он короткий, всего 16 минут.
А ссылку на следующую часть можно?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 17:25   #15
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А ссылку на следующую часть можно?

http://www.youtube.com/watch?v=7iokVsk1ExQ

и

http://www.youtube.com/watch?v=_WDYEpEPEfo
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 17:27   #16
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
ИМХО, если жена не хочет развивать свои верхние чакры ....
Это вот так, например:
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Пока не хочу. Ты можешь с этим что-то сделать или все зависит от моих хочук?
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
На фига мне заниматься тем, от чего ни денег, ни удовольствия?
?????
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 02.06.2015 в 17:34.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:16   #17
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я правильно понимаю, что это его оф сайт?
http://www.vairgin.ru
или есть другой?
Сталин: тайны Валькирии Скачать книгу

В книге на очевидном материале показывается, что Сталин - Великий Посвящённый культа Девы, он же Культ Героев, он же исконная вера, он же культ Личности. Сталин - из Круга Героев, вход в который осуществляется через таинства Ивана Купалы. Материалы: странные действия Сталина по отношению к Тунгусскому «метеориту», который привёл к появлению мутагенной Зоны; «Мёртвая дорога» (секретная Стройка 503); странные контакты Сталина во всех его ссылках с волхвами и шаманами, которые приезжали к Сталину за тысячи километров и ещё до Революции признавали его Посвящённым более высокого уровня, чем они; и другие.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 02.06.2015 в 18:19.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:24   #18
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Да, сайт его. Все основные ролики там же.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:45   #19
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
ИМХО, если жена не хочет развивать свои верхние чакры - то либо у мужа проблема с нижними, потому он и с ней, - и тогда ему нужно нижние развивать - либо их отношения уже себя исчерпали. Не могут жить вместе человек с проработанными верхом и низом и человек с непроработанным верхом.

Я думаю, что можно смотреть по результату, насколько продуктивен союз. Например, если муж стал жить с такой женщиной, и стал более успешен, лучше разбираться в жизни, его продуктивность и эффективность повысилась, он вырос с уровня исполнителя до руководителя и т.п. - то значит союз на пользу. Длительность тут ИМХО особой роли не играет...
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:50   #20
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если она ему помогает стать успешнее - значит, она интуитивно чувствует, что ему нужнее потрахаться, чем за бумагами сидеть. Тогда это не вампиризм, а наоборот, кормежка.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:56   #21
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Ну да. Может и вампиризмом быть. А может и на пользу пойти. Жизнь обычно сложнее моделей, но правильные модели помогают в ней ориентироваться. Вот собственно чем автор теории и занимается - пытается разобраться в закономерностях интуитивно правильного и неправильного поведения, что такое интуиция и в каких условиях она проявляется.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 19:04   #22
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Меняйлов - не догма, а повод к разговору. Сам-то как думаешь насчет конструктивного и не очень взаимодействия?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 19:18   #23
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Хм. Не слышала о нем раньше, посмотрела один из роликов, ссылки на которые были тут даны.
Столько эмоций, ну по лексике (по "Основному интстинкту"). Такое ощущение, как будто человек, говорящий в ролике, на грани истерики, причем не по тону голоса, конечно, а по использованию лексических единиц).
Или мне кажется?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 19:48   #24
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Меняйлов - не догма, а повод к разговору. Сам-то как думаешь насчет конструктивного и не очень взаимодействия?
Естественно, не догма. Тем более, я сам-то не настолько так сказать предметом владею.
Насчет конструктивного и не очень взаимодействия - я думаю, для начала, что если мужчина увидел закономерность "сел работать - у жены прилив желания", то ему тогда стоит озаботиться вопросом - а что происходит-то? Что он в первую очередь чувствует в этот момент? Раздражение от неуместности, или встречный прилив желания. Как ему потом мыслится - лучше или хуже? И от этого уже плясать.
А если не только на этом примере, то тогда еще проще. Жена либо выступает товарищем и помощником на деле, либо нет.


Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Хм. Не слышала о нем раньше, посмотрела один из роликов, ссылки на которые были тут даны.
Столько эмоций, ну по лексике (по "Основному интстинкту"). Такое ощущение, как будто человек, говорящий в ролике, на грани истерики, причем не по тону голоса, конечно, а по использованию лексических единиц).
Или мне кажется?..
А, да есть такое у него. Специфичная довольно манера изложения. Хотя когда смотрел семинары его очные - там такого именно накала эмоций нет. проще объясняет, хотя тоже лексика иногда под цензурную не подпадает.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 19:52   #25
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А, да есть такое у него. Специфичная довольно манера изложения. Хотя когда смотрел семинары его очные - там такого именно накала эмоций нет. проще объясняет, хотя тоже лексика иногда под цензурную не подпадает.

Напоминает этот, как его...."антибабс" который)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 20:00   #26
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Напоминает этот, как его...."антибабс" который)
Не, теории отличаются, и во многом. Суть антибабса если коротко бабы зло, норовят ходить налево, их надо держать в узде и т.п. Суть Меняйлова как я понял что надо изживать в себе привычку врать и искажать реальность вокруг себя.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 20:05   #27
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Не, теории отличаются, и во многом. Суть антибабса если коротко бабы зло, норовят ходить налево, их надо держать в узде и т.п. Суть Меняйлова как я понял что надо изживать в себе привычку врать и искажать реальность вокруг себя.
Я же сказала - напоминает. И опять же - по лексике.
Я только один ролик посмотрела)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 20:08   #28
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Суть Меняйлова как я понял что надо изживать в себе привычку врать и искажать реальность вокруг себя.
Мне так не показалось. Видеть разницу между реальностью и искажённой реальностью - да, а изживать в себе привычку врать (искажать реальность) - скорее развивать, чем изживать. В первом клипе он приводит пример "высшего пилотажа" старика, сделавшего из проститутки жену героя Гира, посадив её ему на шею. Это ли не пример искажения реальности?

Последний раз редактировалось Иван Трубадуров; 02.06.2015 в 20:22.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 20:46   #29
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Мне так не показалось. Видеть разницу между реальностью и искажённой реальностью - да, а изживать в себе привычку врать (искажать реальность) - скорее развивать, чем изживать. В первом клипе он приводит пример "высшего пилотажа" старика, сделавшего из проститутки жену героя Гира, посадив её ему на шею. Это ли не пример искажения реальности?
Имеется ввиду, что для Гира он реальность исказил? Но на тот момент Гир был его противником, который аргументы, насколько я понимаю, не воспринимал (фильм просто сам я давно смотрел, сам детали помню сейчас только по отрывкам из ролика). В итоге Гир начинает с ним сотрудничать, ткнувшись носом непосредственно в свою ошибку. И тогда, думаю, уже для него старик этот искажать реальность не будет. Незачем. Если только не будет создавать учебные условия, разбираясь в которых, герой Гира будет расти.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 20:55   #30
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Имеется ввиду, что для Гира он реальность исказил?
Да. И для красотки. Если бы "развитый" = "не искажающий реальность", то сидел бы старик у разбитого корыта. Не?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 21:00   #31
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Да. И для красотки. Если бы "развитый" = "не искажающий реальность", то сидел бы старик у разбитого корыта. Не?
Интересный вопрос. Для себя реальность он точно не исказил. Для Гира - временно. Красотку - использовал. Тогда, наверное, стоит скорректировать "развитый" = "не искажающий реальность для себя и понимающий ее закономерности".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 00:39   #32
галина
Пользователь
 
Аватар для галина
 
Регистрация: 01.05.2015
Сообщений: 76
галина обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Не, теории отличаются, и во многом. Суть антибабса если коротко бабы зло, норовят ходить налево, их надо держать в узде и т.п. Суть Меняйлова как я понял что надо изживать в себе привычку врать и искажать реальность вокруг себя.
хм.. изживить в себе привычку врать и искажать реальность вокруг себя....... вроде просто и понятно все.. а на деле.. сказать легче чем сделать, человек слаб в большинстве своем.. и склонен к самому себе с большими поблажками относится.. тут простить, там подзабить.. здесь внимания не обратить и т. д...
искать оправдание, тем или иным ,решениям и поступкам.. как определить, где правда, где ложь... это когда мы другим врем, то этот процесс как то осознаваем более менее, а себе... себе можно лапши навешать и не отдавая отчета в этом мне кажется
галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 00:47   #33
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от галина Посмотреть сообщение
хм.. изживить в себе привычку врать и искажать реальность вокруг себя....... вроде просто и понятно все.. а на деле.. сказать легче чем сделать, человек слаб в большинстве своем.. и склонен к самому себе с большими поблажками относится.. тут простить, там подзабить.. здесь внимания не обратить и т. д...
искать оправдание, тем или иным ,решениям и поступкам.. как определить, где правда, где ложь... это когда мы другим врем, то этот процесс как то осознаваем более менее, а себе... себе можно лапши навешать и не отдавая отчета в этом мне кажется
Способы отучиться врать по автору - это искать правильных учителей, например. Один из способов. Ориентироваться на более развитых. Учиться у "дедов", не в армейском смысле, а в жизненном. Понятно, что в жизни реализация этого довольно сложна, и учителя не всегда попадаются, и ориентиры часто забиты неправильные.
Я тут кстати параллели с Фрейдом вижу. И неразрешенным Эдиповым комплексом. Допустим. развелись родители. Мать внушает сыну, что отец урод и самый большой негодяй. А она, мать, прекрасна, умна и т.п. Соответствено, если ребенок на это с детства повелся, то это первая психотравма, которая смещает полюса оценки реальности. Он уже хуже вписывается в коллектив, ненавидит подсознательно по примеру матери тех, кто мыслит, сам тупит и считает себя молодцом. Пример утрированный, но, думаю. случаи нередки такие. Соответственно из такого вырастет скорее удачливый человек, или скорее хронический неудачник?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 00:54   #34
галина
Пользователь
 
Аватар для галина
 
Регистрация: 01.05.2015
Сообщений: 76
галина обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Способы отучиться врать по автору - это искать правильных учителей, например. Один из способов. Ориентироваться на более развитых. Учиться у "дедов", не в армейском смысле, а в жизненном. Понятно, что в жизни реализация этого довольно сложна, и учителя не всегда попадаются, и ориентиры часто забиты неправильные.
Я тут кстати параллели с Фрейдом вижу. И неразрешенным Эдиповым комплексом. Допустим. развелись родители. Мать внушает сыну, что отец урод и самый большой негодяй. А она, мать, прекрасна, умна и т.п. Соответствено, если ребенок на это с детства повелся, то это первая психотравма, которая смещает полюса оценки реальности. Он уже хуже вписывается в коллектив, ненавидит подсознательно по примеру матери тех, кто мыслит, сам тупит и считает себя молодцом. Пример утрированный, но, думаю. случаи нередки такие. Соответственно из такого вырастет скорее удачливый человек, или скорее хронический неудачник?
хм.. ну если он не перестанет ТУПИТЬ имено, то думаю нече хорошено не вырастет.. я правильно поняла, что перестать тупить, это значит задействовать мыслителный процесс,( задать самому себе впросы, мол почему отец подлец именно, а так ли он виноват, а виновпт ли вообще, и т.д?.. ведь по сути так понимаю, тут имеет место предательство отца, так как слепо доверевшись матери он от отца по сути отрекается.. а в момент когда именно ПОВЕЛСЯ он становится по сути маменькиным сынком.. а позже может стать подкоблучником. так как мать тут по идее передавливает его энергетическ именно...
галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:02   #35
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от галина Посмотреть сообщение
хм.. ну если он не перестанет ТУПИТЬ имено, то думаю нече хорошено не вырастет.. я правильно поняла, что перестать тупить, это значит задействовать мыслителный процесс,( задать самому себе впросы, мол почему отец подлец именно, а так ли он виноват, а виновпт ли вообще, и т.д?.. ведь по сути так понимаю, тут имеет место предательство отца, так как слепо доверевшись матери он от отца по сути отрекается.. а в момент когда именно ПОВЕЛСЯ он становится по сути маменькиным сынком.. а позже может стать подкоблучником. так как мать тут по идее передавливает его энергетическ именно...
Да. Тут по сути получается что: когда мать в данном конкретном примере вбила ему установку "Отец плохой". которую он "проглотил" некритично. не разжевав, то некий сектор осознания у него уже искажен. Перевернут. Оно-то не исключено на самом деле, что отец может быть и правда не айс был. Но фишка в том, что он-то не разбирается сам, а именно хавает готовое мнение, вместо того, чтоб даже прийти к нему самому. А мать не особо хочет, чтоб он мыслил. потому как если допустим реальная картина сильно отличается от того, что ему она в голову напихала, то тогда он и ее сможет понять. что вовсе уж она не прекрасна и не так уж права во всех отношениях...

Сложная теория с кучей аспектов и нюансов своих, конечно. Я очень упрощаю, потому как у автора и подтипов женщин несколько, и подтипов мужчин, и у них свои закономерности психоэнергетического взаимодействия..
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:13   #36
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А почему вы обсуждаете только гнобление мужчин женщинами?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:40   #37
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А почему вы обсуждаете только гнобление мужчин женщинами?
Почему же. Есть примеры наоборот. Можно "дефлоратора" разобрать. Весьма неприятный тип. Он же "растлитель".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 01:44.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:45   #38
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Он в прямом смысле дефлоратор или в переносном?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:47   #39
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Он в прямом смысле дефлоратор или в переносном?
В переносном. Моральном. Тот, кто подбивает на предательство. Хотя в каком-то смысле, как я понял, и в прямом.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А почему вы обсуждаете только гнобление мужчин женщинами?
А можно попробовать разобраться. Давай составим усредненный портрет того, кто гнобит женщин, или портреты, какие типы, и попробовать смоделировать, из какой мотивации они это делают.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 01:54.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 01:54   #40
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А можно подробнее? Или об этом тоже в видео рассказывается?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 02:04   #41
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А можно подробнее? Или об этом тоже в видео рассказывается?
Видео я только для иллюстрации привел, чтоб было от чего отталкиваться в обсуждении.
Ну вот если составлять портрет "гнобителя". Часто имеем мелкого тирана. Неуверенного в себе. Пресмыкающегося перед теми, кто сильнее его, вымещающего свои комплексы на тех, кто слабее. Часто неуспешен в делах, потому что неадекватен. Много подавленной агрессии. Склонен к истерикам. Понтам. Трус.
"Дефлоратор", кстати, немного из другой оперы. Я чуть промахнулся. Но тоже специфичный тип, имеющий параллели с мелким тираном. Часто имеет репутацию бабника, ловеласа, того, кто имеет успех у женщин. Но психоэнергетически испытывает агрессию к тем женщинам, которые по теории автора сохраняют некую часть неискаженного сектора оценки реальности. И для него исказить этот сектор, создав психотравму. внешне выглядящую как соблазнение девственницы или честной - особое удовольствие.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 02:11   #42
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Поймала себя на реактивной реакции () вспомнить пару-тройку злодеев из прошлого и сказать: "Точно, это он, гад!" Понимаю, что у мужчин возникают аналогичные желания при описании разных нехороших дам, в частности мам. Насколько это помогает, а насколько просто позволяет слить разворошенные эмоции... Это вопрос.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 02:41   #43
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Поймала себя на реактивной реакции () вспомнить пару-тройку злодеев из прошлого и сказать: "Точно, это он, гад!" Понимаю, что у мужчин возникают аналогичные желания при описании разных нехороших дам, в частности мам. Насколько это помогает, а насколько просто позволяет слить разворошенные эмоции... Это вопрос.
Ценность любой теории - это не объяснительная сила задним числом, а прогностическая. Ну и прикладная. Слить эмоции - по идее, если действительно очистить какой-то искаженный сектор восприятия реальности (например, тот, в котором дефлораторы считаются примером для подражания), то тогда эмоций по этому поводу уже возникать не будет. Эмоция по автору - реакция организма на какую-то непонятную ситуацию, которую он стремится разобрать, завершить, понять. Соответственно, пока ситуация не понята - эмоции будут возникать. Например, когда понял, что мать тебе врала в том-то и в том-то, в том числе в оценке людей, и осознал мотив - начнешь людей оценивать адекватно. Или когда женщина поймет, что тип в ее прошлом не герой, а мелкий подонок - то и искажения, которые он ей привнес психоэнергетически - снимутся. Ну я упрощенно пишу.

Например, знание того, что если принять в коллектив такого типа, как "дефлоратор", он же предатель - это повлечь в последующем проблемы для фирмы. Понимание психологии искажения реальности (переворачивание) позволяет, например, эффективно управлять коллективом.


Кстати, немного в другую сторону: начинал автор работу с такого метода, как психокатарсис. Визуализация психотравм в виде неких предметов в теле:
Цитата:
Комната немедленно опустела. Последним вышел сам главарь.
- Надо раздеваться? - войдя, тихо спросила жена главаря и, легко дотронувшись до верхней пуговицы красивого халата, расстегнула ее.
Бархатно нежный голос, быстрый женственный взгляд темных карих глаз, такой, по которому одному уже можно было догадаться о ее природной, но до сих пор подавляемой, страстности, маняще нежные ресницы, скромно опущенная голова и великолепная фигура, мягкая, струящаяся в плавных переходах, но в руках такого мужа податливая явно не столько от движения внутреннего огня, сколько от особенностей обращения с ней, - вот какой женщиной безуспешно пытался овладеть главарь! Такая наверняка заставила бы сжаться не одно христианское сердце. Если бы, конечно, глазам счастливца судьба даровала возможность хоть раз ее увидеть. А грудь! Самое главное - это была роскошная грудь, и верхняя пуговица халата уже была расстегнута.
- Надо раздеваться? - вновь, покорно опустив манящие ресницы, спросила она и дотронулась до следующей на груди пуговицы. Бархатно-карие глаза искали согласного взгляда Ала.
- Не надо, - сглотнув комок в горле, сказал Ал. - Ложитесь так.
Женщина, не застегнувшись, послушно скользнула на постель и, приоткрыв губы, посмотрела на Ала.
- Так. Глаза закройте... Хорошо. Расслабьтесь... Чтобы нигде в теле не было напряжения... Так... У вас ноги напряжены. Расслабьте их, не напрягайте.
Женщина послушно чуть раздвинула ноги.
- Так... Руки... Осмотрите - внутренним взором - их внимательно... Хорошо... Теперь лицо... Нет ли где зажимов... Так. А теперь скажите: откуда вы так хорошо знаете русский?
- А он меня сюда из города взял. А пока у отца жила - училась. Техникум закончила. Русский.
- Понятно. Хорошо... У каждого человека его проблемы в подсознании отображаются в виде геометрических форм, то есть виден некий предмет. Сейчас вы свои проблемы и увидите. Итак, что вас беспокоит больше всего? В виде чего это? И где?
Жена главаря чуть нахмурилась, как будто всматриваясь:
- Цилиндры, - сказала она, - черные цилиндры.
- В какой части тела?
- На шее. И как бы чуть вверх на затылок, сзади, - и атаманша показала на затылок.
- Так. А из чего сделаны эти цилиндры? Меня интересует только ваше ощущение. Вы меня понимаете? Только ощущение.
- Железные, - сказала атаманша.
- А что они от вас хотят - эти черные цилиндры?
- Что хотят?.. Наверное, лишают сил... И голова начинает болеть. Вы знаете, у меня очень часто болит голова... Все время...
- А эти черные цилиндры влияют на ваши взаимоотношения с мужем?
- Влияют... Влияют, да еще как!
- В худшую сторону?
Жена главаря вздохнула.
- А давно существуют ваши цилиндры? Именно цилиндры? Ваше ощущение? Первая цифра, которая приходит в голову.
- Девять лет.
- А кто - по ощущению - "сделал" вам эти цилиндры? Мужчина или женщина?
- Мужчина.
- Вы знаете кто?
- Знаю. Муж.
- А помните ситуацию, в которой они появились?
- Помню. Он тогда бензопровод в руке держал. От автомобиля. И меня - бензопроводом...
- Так... И с того момента и появились эти черные цилиндры? Которые так влияют на ваши с мужем взаимоотношения?
- Да.
- А он вас часто бьет?
- Нет. Тот случай был единственный. Он меня любит. Прощение потом просил. Подарки дарил.
- Ощущение: от его просьб простить цилиндры уменьшились?
- Нет.
- Так. Ощущение: нужны вам эти цилиндры?
- Нет. У меня от них постоянно голова болит.
- А когда особенно?
- Когда он приближается. Даже с лаской. И я сразу ничего не хочу. И он не может получить от меня чего хотел бы...
"Та-а-ак... - подумал Ал, - не все, оказывается, может Рустам-ака..."
- Так. Теперь давайте рассмотрим эти цилиндры повнимательней. Сколько их?
- Много. Сосчитать трудно. Снаружи головы, но некоторые проникают и внутрь.
- Так. Дальше.
- Одни толстые, - атаманша, не открывая глаз, показала какие, - другие совсем тоненькие. Но зато они длиннее.
- Так. Как вы будете от них избавляться? Выкинуть их? Или что?
- Не знаю.
- Знаете. Рассматривайте их внимательно, наблюдайте, как они исчезают.
Жена главаря некоторое время молчала. Потом с сожалением вздохнула.
- Нет, не исчезают. Остаются на месте.
- Так... Вы как сами скажете, ваш муж достоин прощения? За этот удар?
- Прощения? Я его простила.
Ал понимал: чтобы доказать ей обратное, понадобится много времени. Простить-то она мужа в определенном (логическом) смысле простила - иначе, согласитесь, уж совсем нестерпимо с мужчиной ложиться в постель. Но, если бы она его действительно простила, то искажающих ее естество цилиндров не было бы. С женщиной Ал, по обыкновению, спорить не стал, а просто продолжил:
- Вы сказали, он вас любит... Опять-таки - не бьет.
- Не бьет. - Атаманша вздохнула.
- Врача до вас допустил. Уже за одно это он достоин прощения.
- Да, достоин, - опять вздохнула атаманша. - А вы знаете, цилиндры посветлели!
- Очень хорошо. Продолжайте наблюдать, как они исчезают.
- Все, - чуть помедлив, сказала атаманша. И высокая ее грудь колыхнулась от вздоха облегчения. - Исчезли.
- Прекрасно, - сказал Ал. - Что и должно было произойти. Какое ощущение в теле? Что изменилось в лучшую сторону?
- Легко стало. И свободно. Как будто даже легче стало дышать. И тепло. Тепло по всему телу. Особенно в ногах.
Ал посмотрел на ее ноги, а потом не удержался - и на все ее томное и как будто приглашающее тело. Две верхние пуговицы на халате по-прежнему были расстегнуты. Рядом никого не было.
- А отношение к мужу - ощущение - изменится?
- Да.
- А улыбаться вам хочется?
- Нет.
- Вспомните что-нибудь приятное. Вам где-нибудь когда-нибудь было очень хорошо?
- Да, - улыбнулась лежащая женщина. - В доме у отца.
- Все. Открывайте глаза.
Жена главаря открыла глаза, медленно встала, еще, видимо, не совсем веря, что с ней произошли какие-то изменения.
- Все, - сказал Ал. - На сегодня все.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 02:55   #44
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Способы отучиться врать по автору - это искать правильных учителей, например.
Вообще-то нет людей, которые не врут никогда.
И мне вообще кажется, что "перестать тупить" и "отучиться врать" - это из разных опер.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 02:57   #45
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Это техники всяких-разных терапевтических систем: психосинтеза-НЛП-арт-терапии, символического моделирования. Иногда так срабатывает с одного раза. К сожалению, далеко не всегда.

Я имею в виду беллетризированное описание сессии. Ты же гештальтист, сам знаешь, что не всякий гештальт с одного раза закрывается навсегда.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:00   #46
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это техники всяких-разных терапевтических систем: психосинтеза-НЛП-арт-терапии, символического моделирования. Иногда так срабатывает с одного раза. К сожалению, далеко не всегда.

Я имею в виду беллетризированное описание сессии. Ты же гештальтист, сам знаешь, что не всякий гештальт с одного раза закрывается навсегда.
Знаешь, у некоторых людей гештальт вообще не закрывается. Никогда.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:01   #47
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если они не хотят его закрыть - вольному воля, а пьяному рай. А если хотят?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:10   #48
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Если они не хотят его закрыть - вольному воля, а пьяному рай. А если хотят?
Я не гештальтист. Но тем не менее....есть невротики, которые вроде бы и хотят....но не завершают годами. Ведь желания одного мало. Верно, Деня?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:12   #49
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Хотят и вроде бы хотят - это две больших разницы.
Вот я вроде бы хочу бросить курить. Уже раз шесть бросала.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:15   #50
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Хотят и вроде бы хотят - это две больших разницы.
Вот я вроде бы хочу бросить курить. Уже раз шесть бросала.
Для них нет разницы. Они себя убеждают, что хотят. А "вроде бы" или "хотят"...я тоже знаю людей, которые вроде бы хотят бросить курить, и бросают уже на протяжении лет 20-ти))
Ну вот так и гештальт)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:18   #51
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я спросила, могут ли закрыть гештальт люди, которые этого хотят. Что те, которые вроде бы хотят, - не могут, я в курсе. Им же сам процесс дорог. Они хотят закрывать гештальт, а не закрыть.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:25   #52
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вообще-то нет людей, которые не врут никогда.
И мне вообще кажется, что "перестать тупить" и "отучиться врать" - это из разных опер.
Все врут, согласен.
Перестать тупить и отучиться врать - ну да, немного из разных. Но насколько я понял - есть такая закономерность. Если поверил в чье-то вранье - слегка потупел. Чем масштабнее вранье - тем сильнее отупление. Врешь себе в чем-то (то есть, закрываешь на что-то глаза) - тупеешь. На этом кстати и такой прием как "срыв шаблона" основан. То есть, человеку нагло врут в глаза. Он думает что-то вроде "Ну не может же такой человек так нагло врать". Мозговой комп подвисает. Что в повседневном языке и называется тупостью.


Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это техники всяких-разных терапевтических систем: психосинтеза-НЛП-арт-терапии, символического моделирования. Иногда так срабатывает с одного раза. К сожалению, далеко не всегда.

Я имею в виду беллетризированное описание сессии. Ты же гештальтист, сам знаешь, что не всякий гештальт с одного раза закрывается навсегда.
А, ну это очевидно. Сиюминутную травму, или мелкую, можно снять быстро. Длительную и застарелую - долго и нудно, и не факт. что получится. Кстати, в книге там литературный герой у литературной героини психотравмы от брата, тип которого автор позже назвал дефлоратором, снимал несколько лет и кучу страниц.


Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Знаешь, у некоторых людей гештальт вообще не закрывается. Никогда.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Если они не хотят его закрыть - вольному воля, а пьяному рай. А если хотят?
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Я не гештальтист. Но тем не менее....есть невротики, которые вроде бы и хотят....но не завершают годами. Ведь желания одного мало. Верно, Деня?..
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Для них нет разницы. Они себя убеждают, что хотят. А "вроде бы" или "хотят"...я тоже знаю людей, которые вроде бы хотят бросить курить, и бросают уже на протяжении лет 20-ти))
Ну вот так и гештальт)

Насчет закрытого/незакрытого гештальта - ну зависит от многих факторов. Как это уже я вижу. Первое - насколько человек действительно готов его закрывать. А для того, чтоб быть готовым закрывать. сначала должно появиться осознание - что что-то где-то не так с ним. Где-то он косячит постоянно. То есть. уже должна появиться некая внутренняя честность. Потому как есть люди, которые считают, что это все вокруг козлы, допустим. а у них все норм. Дальше - "незакрытый гештальт" в чистом виде как единичную фрустрацию мы имеем в реальности весьма редко. Обычно одна фрустрация, пусть и сильная, влечет за собой череду других, то есть, наслаивание опыта. Соответственно, придется весь клубок разматывать в обратную сторону, чтоб докопаться до исходника, и дело это как раз долгое и нудное. Особенно если негативный опыт в одной области умудрился уже пролезть в другие сферы жизни и там привести тоже к проблемам. Дальше, насчет желания избавиться. Есть цепочка: желание, намерение, действие. Ну или ощущения - осознавание потребности - мобилизация энергии - действие. У невротика, который уже осознал потребность, получается. проблема с переводом желания в намерение в терминах первой цепочки или проблема с мобилизацией энергии во второй. Вот тут по логике работать и надо.


Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я спросила, могут ли закрыть гештальт люди, которые этого хотят. Что те, которые вроде бы хотят, - не могут, я в курсе. Им же сам процесс дорог. Они хотят закрывать гештальт, а не закрыть.
Смотря какой, думаю. Какой-то можно и самому закрыть, для какого-то потребуется помощь со стороны. И не обязательно терапевта.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 03:37.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:38   #53
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Все врут, согласен.
Перестать тупить и отучиться врать - ну да, немного из разных. Но насколько я понял - есть такая закономерность. Если поверил в чье-то вранье - слегка потупел. Чем масштабнее вранье - тем сильнее отупление. Врешь себе в чем-то (то есть, закрываешь на что-то глаза) - тупеешь. На этом кстати и такой прием как "срыв шаблона" основан. То есть, человеку нагло врут в глаза. Он думает что-то вроде "Ну не может же такой человек так нагло врать". Мозговой комп подвисает. Что в повседневном языке и называется тупостью.
Нее, что-то тут не то. Если ты веришь обманщику в его вранье, значит, ты тупеешь по жизни?..Ну поверил ты кому-то, дальше что?...Ведь не вся твоя жизнь на том вранье завязана. И в чем-то другом - ничего там не подвисает, всё нормально.

Цитата:
Я думаю, если бы реально курение остохренело бы - бросили бы мигом. Я вот честно курю и не говорю, что хочу бросить. Потому как знаю, что не хочу. Нравится мне этот процесс, хотя объективно имеет много минусов.
Ну, с курением понятно.
Мы про гештальт.
Достаточно ли одного желания для завершения его?...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:41   #54
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Когда я работаю как коуч, я задаю клиенту несколько вопросов. Один из них: "Что хорошего вам это даст?" Другой: "А что плохого?" Если человек ничего плохого не видит в выполнении своего желания - значит, врет. Тогда можно с другой стороны подойти и спросить, что хорошего в том, что он имеет сейчас. Рано или поздно человек или обнаружит вторичную выгоду, или будет продолжать врать. Во втором случае - не созрел. Ну, или не мой клиент, у кого-то другого созреет.

В первом случае обнаруживаем вторичную выгоду и разбираемся с ней. Она может такой мощной и неожиданной оказаться, что одного желания явно мало.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 03.06.2015 в 03:46.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:45   #55
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Когда я работаю как коуч, я задаю клиенту несколько вопросов. Один из них: "Что хорошего вам это даст?" Другой: "А что плохого?" Если человек ничего плохого не видит в выполнении своего желания - значит, врет. Тогда можно с другой стороны подойти и спросить, что хорошего в том, что он имеет сейчас. Рано или поздно человек или обнаружит вторичную выгоду, или будет продолжать врать.
Во. Я ж говорю - одного желания недостаточно)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:47   #56
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Желания достаточно, если все части личности желают это желание.

А вот когда одна часть желает, а другая желает ровно обратного - тогда вопрос, чье желание перетянет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 03:51   #57
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Нее, что-то тут не то. Если ты веришь обманщику в его вранье, значит, ты тупеешь по жизни?..Ну поверил ты кому-то, дальше что?...Ведь не вся твоя жизнь на том вранье завязана. И в чем-то другом - ничего там не подвисает, всё нормально.
Хм. Ну попробуем подумать. Я так понимаю, влияет в первую очередь то, насколько масштабно вранье. Сколько секторов затрагивает. И чего касается. Условно - поверил "дефлоратору" по терминологии автора и потенциальному предателю на собеседовании, что он принесет фирме успех - попадешь на деньги. Например. Поверил матери в детстве, что слушаться надо женщин и ориентироваться на них - будешь попадать на деньги регулярно. И т.п.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ну, с курением понятно.
Мы про гештальт.
Достаточно ли одного желания для завершения его?...
Нет. Я так думаю, что одного только желания недостаточно. Если вопрос так сформулирован. Потому как еще нужны и усилия, чтоб его завершить. Или твой вопрос можно переформулировать в сторону "может ли человек завершить какой-то незавершенный гештальт без внешней помощи?". Я прав?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 03:54.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 04:08   #58
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение



Нет. Я так думаю, что одного только желания недостаточно. Если вопрос так сформулирован. Потому как еще нужны и усилия, чтоб его завершить. Или твой вопрос можно переформулировать в сторону "может ли человек завершить какой-то незавершенный гештальт без внешней помощи?". Я прав?
Да, я именно про усилия. Осознание и понимание, и усилие.
Насчет внешней помощи - ну, кому-то, наверно, без неё нельзя, а кто-то, возможно, и сможет.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 04:12   #59
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Усилия в борьбе с собой? В такой борьбе нет победителей: один - проигравший, другой - уставший.

А вот усилия для внедрения новых моделей поведения - это да. Если человек привык сидеть в инвалидном кресле так, что уже забыл, как ходить, а потом ему ноги вылечили - усилия приложить придется, чтобы пойти ножками и каждый день ходить на 10 (ладно, на 5) минут дольше.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 08:01   #60
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Усилия в борьбе с собой? В такой борьбе нет победителей: один - проигравший, другой - уставший.
А кто про борьбу говорит?...
Я лично про закрытие гештальта)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 08:41   #61
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Нее, что-то тут не то. Если ты веришь обманщику в его вранье, значит, ты тупеешь по жизни?..Ну поверил ты кому-то, дальше что?...Ведь не вся твоя жизнь на том вранье завязана. И в чем-то другом - ничего там не подвисает, всё нормально.
А мне нравится теория, и многое откликается во мне согласием. Я тоже, как и ты, почувствовал, что чел неровно дышит к блядям, но я и сам такой. Ну, или был таким совсем недавно. ) Но если рассматривать его идею, не привязывая к полу, то она совпадает с тем, что сложилось у меня в голове, до встречи с его теорией.

Если чел изменил, потом у него два пути - покаяться (то есть признать, что он поступил гадко), либо изменить установку в голове и теперь это будет не гадко, как раньше, а "нормально". И весь сектор, с этим связанный, перевернётся с ног на голову. Бляди станут нормальными, а те, кто называет блядей блядями - ненормальные. И, самое главное - чел не сможет больше переосмыслить это, потому как при любом затрагивании этой темы будет либо как автоответчик повторять свою "защитную легенду", либо переходить на эмоции, а значит уходить из логики. Я согласен, что "тупеет" - подходящий термин для чела, не способного думать (в определённом секторе). И чем больше у чела таких секторов, где всё перевёрнуто вверх ногами (чем больше лжи он "съел"), тем больше зон, где он не в состоянии думать, стало быть тем больше он отупел. Разве не так?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 08:48   #62
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А мне нравится теория, и многое откликается во мне согласием. Я тоже, как и ты, почувствовал, что чел неровно дышит к блядям, но я и сам такой. Ну, или был таким совсем недавно. ) Но если рассматривать его идею, не привязывая к полу, то она совпадает с тем, что сложилось у меня в голове, до встречи с его теорией.

Если чел изменил, потом у него два пути - покаяться (то есть признать, что он поступил гадко), либо изменить установку в голове и теперь это будет не гадко, как раньше, а "нормально". И весь сектор, с этим связанный, перевернётся с ног на голову. Бляди станут нормальными, а те, кто называет блядей блядями - ненормальные. И, самое главное - чел не сможет больше переосмыслить это, потому как при любом затрагивании этой темы будет либо как автоответчик повторять свою "защитную легенду", либо переходить на эмоции, а значит уходить из логики. Я согласен, что "тупеет" - подходящий термин для чела, не способного думать (в определённом секторе). И чем больше у чела таких секторов, где всё перевёрнуто вверх ногами (чем больше лжи он "съел"), тем больше зон, где он не в состоянии думать, стало быть тем больше он отупел. Разве не так?
Вообще-то мне не показалось, что он к ним "неровно дышит") Он прям изводится из-за них) Ты тоже изводишься? Или изводился?)

А перевернутые сектора могут быть не только из-за того, что он "много лжи сьел". Он мог сам к таким установкам прийти, без кого-то, кто кормил его ложью.
Взрослые неглупые и адекватные люди вообще-то сами в конце концов видят свои ошибки, а не обвиняют в том маму, блядей или весь этот лживый мир.
В том смысле, что я не верю в то, что взрослый неглупый адекватный человек может отупеть из-за чьейто там лжи.
имхо
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:09   #63
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вообще-то мне не показалось, что он к ним "неровно дышит") Он прям изводится из-за них)
Ну, я это и имел в виду. Безусловно его личность накладывает отпечаток, но мы ведь обсуждаем его теорию, а не его личность.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
В том смысле, что я не верю в то, что взрослый неглупый адекватный человек может отупеть из-за чьейто там лжи.
имхо
В то, что взрослый-адекватный может изменить - веришь?
В то, что изменив, он может переосмыслить кое-что, и в голове у него появится новая установка: "измена - это нормально" - веришь?
В то, что он будет переходить на эмоции и терять способность мыслить, когда эта тема будет затрагиваться - веришь?

И это-же касается не только измен. Я мог бы написать целый список пользователей одного псюшефорума, а напротив - название темы, при затрагивании которой, пользователь потеряет адекватность. Да ты и сама их знаешь. Чем не подтверждение?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:15   #64
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Ну, я это и имел в виду. Безусловно его личность накладывает отпечаток, но мы ведь обсуждаем его теорию, а не его личность.



В то, что взрослый-адекватный может изменить - веришь?
В то, что изменив, он может переосмыслить кое-что, и в голове у него появится новая установка: "измена - это нормально" - веришь?
В то, что он будет переходить на эмоции и терять способность мыслить, когда эта тема будет затрагиваться - веришь?

И это-же касается не только измен. Я мог бы написать целый список пользователей одного псюшефорума, а напротив - название темы, при затрагивании которой, пользователь потеряет адекватность. Да ты и сама их знаешь. Чем не подтверждение?
Подожди....что-то у тебя - "смешались в кучу кони, люди..." Причем тут взрослый-адекватный может изменить или нет и тупеть от лжи?
Не обязательно он будет терять способность мыслить, если у него меняются установки. Разве что у него и до этого был невроз или незакрытый гештальт)
И причем тут виртуальные персонажи, теряющие адекватность при затрагивании каких либо тем?..Среди них тоже разные люди. Есть же вообще актеры, любящие определенное направление беседы, и подводящие любую тему под свою любимую.
Короче - что-то...мы не поняли друг друга, или о разных вещах говорим)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:33   #65
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение

В то, что взрослый-адекватный может изменить - веришь?
В то, что изменив, он может переосмыслить кое-что, и в голове у него появится новая установка: "измена - это нормально" - веришь?
Может появиться, но не обязательно. Может решить: "Вообще ненормально, но иногда приятно, поэтому время от времени позволю себе оттянуться". А может сказать: "Что это на меня нашло, бес попутал".

Цитата:
В то, что он будет переходить на эмоции и терять способность мыслить, когда эта тема будет затрагиваться - веришь?
Если он пересмотрит установки и осознанно решит, что ему врали всякие ханжи, а измена - это на самом деле круто - тогда может даже целое учение измыслить и учеников с ученицами завести. С катушек чел съезжает, если сам до конца не уверен и заглушает эту неуверенность истерикой, когда кто-то больную мозоль задевает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:40   #66
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Не обязательно он будет терять способность мыслить, если у него меняются установки.
А мы же не про все, мы же про определённые.
Если я считал, что лучший город - Ялта, а потом поменял мнение, вряд ли я от этого отупею. )
А если я раньше считал, что воровать, либо предавать, либо насиловать, либо убивать - недопустимо для меня, а потом хлоп... и это случилось. Дальше я либо пойду замаливать грех, либо моя психика выстроит мне защитку, чтобы я смог дальше жить, и тогда уже я не буду считать это грехом, и всех, кто это делает, следовательно, буду считать нормальными, а ненормальными - тех, кто на нас "бочку катит". И переосмыслить это я уже не смогу без помощи специалиста, потому, что заглянуть в свой "шкаф" и осмыслить его содержимое я уже не смогу, т.к. уже при виде "шкафа" я буду впадать в эмоции, а стало быть терять способность адекватно мыслить. Чем больше у чела таких "шкафов", тем меньше сектор, где он способен думать. Канешна "отупел" - самое подходящее описание для человека, потерявшего способность думать на части территории своей карты мира.

Не пойму, как с этим можно не соглашаться...
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:42   #67
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
С катушек чел съезжает, если сам до конца не уверен и заглушает эту неуверенность истерикой, когда кто-то больную мозоль задевает.
Именно так.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:49   #68
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А можно ли назвать какого-нибудь маркиза де Сада именно "отупевшим"?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:50   #69
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А мы же не про все, мы же про определённые.
Если я считал, что лучший город - Ялта, а потом поменял мнение, вряд ли я от этого отупею. )
А если я раньше считал, что воровать, либо предавать, либо насиловать, либо убивать - недопустимо для меня, а потом хлоп... и это случилось. Дальше я либо пойду замаливать грех, либо моя психика выстроит мне защитку, чтобы я смог дальше жить, и тогда уже я не буду считать это грехом, и всех, кто это делает, следовательно, буду считать нормальными, а ненормальными - тех, кто на нас "бочку катит". И переосмыслить это я уже не смогу без помощи специалиста, потому, что заглянуть в свой "шкаф" и осмыслить его содержимое я уже не смогу, т.к. уже при виде "шкафа" я буду впадать в эмоции, а стало быть терять способность адекватно мыслить. Чем больше у чела таких "шкафов", тем меньше сектор, где он способен думать. Канешна "отупел" - самое подходящее описание для человека, потерявшего способность думать на части территории своей карты мира.

Не пойму, как с этим можно не соглашаться...
Твои обьяснения - они с точки зрения..ээ..морали. Как бэ. Тут вот и употребление слова "грех" очень кстати (такие же лексические проколы у Меняйлова). А говорим мы о "мыслить" и "тупеть".
Как-то это..не очень согласуется.
С точки зрения морали ты прав. Особенно насчет измен. Но с точки зрения мышления - не совсем.
Ну вот - вспомни, например, Ганнибала Лектера. Разве же он был тупым?...И разве он отупел от своей абсолютной аморальности?..

Может, я не совсем в ту степь, у меня ночь на дворе, сорри)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:50   #70
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А можно ли назвать какого-нибудь маркиза де Сада именно "отупевшим"?
Во.
Тока я другого "героя" назвала)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:59   #71
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Смотря что мы понимаем под "тупеть". Я понимаю частичную утрату способности здраво мыслить. Кто-то на этом форуме приводил из Ожегова кажется. "тупо" - не "глупо", а "механически, без осмысления".
Отупевший Лектер - не значит "глупый человек", его разум острее большинства разумов, но не будь у него "тупых секторов", вы бы вааще офигели с его разума. Я так думаю. (Смайл в кепке-аэродроме с поднятым вверх указательным пальцем.)
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 10:07   #72
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Твои обьяснения - они с точки зрения..ээ..морали. Как бэ. Тут вот и употребление слова "грех" очень кстати (такие же лексические проколы у Меняйлова). А говорим мы о "мыслить" и "тупеть".
Как-то это..не очень согласуется.
С точки зрения морали ты прав. Особенно насчет измен. Но с точки зрения мышления - не совсем.
Ну вот - вспомни, например, Ганнибала Лектера. Разве же он был тупым?...И разве он отупел от своей абсолютной аморальности?..

Может, я не совсем в ту степь, у меня ночь на дворе, сорри)
Да не, выбор слов диктуется только потребностью передать мысль с наименьшими усилиями, чтобы ты её поняла. И ты ведь её поняла.
А слово грех... ну, замени его на "нельзя". Ведь именно ярлыком "нельзя" был отмечен сектор, на который потом вешается ярлык "льзя". Нет ?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 10:10   #73
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Получается, что "гений зла" - оксюморон? Мориарти, Макиавелли?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 10:26   #74
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Ганнибал Лектор, Мориарти и Макиавелли по этой теории логики, хоть первые два темной направленности. То есть, они мыслят и понимают закономерности жизни, но используют в своих целях. Они не врут себе, и не тупеют. Из-за этого собственно литературные персонажи достаточно удачливы (пока Мориарти не схлестнулся с другим логиком Холмсом), а Макиавелли написал трактат, который популярен до сих пор.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 10:38   #75
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Не поняла, при каких условиях можно быть аморальным, но при этом не врать себе и не тупеть.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 10:40   #76
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
кстати, не так тот Макиавелли и аморален. К концлагерям не призывал.... Люблю почитать. Скорее романтик, чем проженный циник, в моем восприятии. Но тогдашние правители его не очень привечали - он то на практике уже проверили, на своей шкуре, то о чем он теоретизировал )))) - так мне показалось.

Алина, например Крысолов в некотором смысле аморален, не врет себе и не тупеет... На мой взгляд....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 10:48   #77
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я тоже читала "Государя", поэтому назвала Макиавелли скорее в фигуральном смысле, типа символ интриги и коварства. Скорее каких-нибудь Борджиев следовало назвать или руководителей ассасинов.

С Крысоловом я знакома. ИМХО, он скорее эпатажен (да и то в вирте), чем аморален. Просто разумный эгоист.

Но вообще это же Иван связывал аморальность с отупением, а не я. И насколько я поняла, это из теории Меняйлова следует (я видео еще не смотрела).
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:02   #78
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но вообще это же Иван связывал аморальность с отупением, а не я.
Не-не. Иван про аморальность не говорил. Иван говорил о потере человеком способности мыслить в определённых секторах, которые связанны с ложью, принятой за правду. Если чел считает тараканов противными и травит их, а потом, по какой-то ложной причине меняет установку, что тараканы, ползающие по его еде - это нормально, то всё, связанное с этим меняется для него. Те, у кого тараканы ползают в тарелке - нормальные, те кого от этого воротит - ханжи, те, кто травит тараканов - маньяки-убийцы. И самое главное - они не переосмыслят это, поскольку эта тема закрывается в шкаф, который защищён от мыслительного процесса процессом эмоциональным.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:07   #79
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Кры не ценит моральную компоненту, он не анти-морален, не бунтарь, а именно а. - рационал, эстет, сибарит. Мораль? а что это? зачем? так ли она красива? удобна? а ну на фиг.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:10   #80
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Не-не. Иван про аморальность не говорил. Иван говорил о потере человеком способности мыслить в определённых секторах, которые связанны с ложью, принятой за правду. Если чел считает тараканов противными и травит их, а потом, по какой-то ложной причине меняет установку, что тараканы, ползающие по его еде - это нормально, то всё, связанное с этим меняется для него. Те, у кого тараканы ползают в тарелке - нормальные, те кого от этого воротит - ханжи, те, кто травит тараканов - маньяки-убийцы. И самое главное - они не переосмыслят это, поскольку эта тема закрывается в шкаф, который защищён от мыслительного процесса процессом эмоциональным.
Ваня, так эту мысль я поняла. Вроде бы все логично. Но как все-таки быть со всякими Мориарти и Борджиа? Может, они и утратили способность осознавать какие-то секторы реальности и заперли что-то в шкаф - но это же не мешало им быть супер-успешными? Так по каким внешним проявлениям можно найти подтверждение этой самой неспособности к здравому мышлению?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:13   #81
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Кры не ценит моральную компоненту, он не анти-морален, не бунтарь, а именно а. - рационал, эстет, сибарит. Мораль? а что это? зачем? так ли она красива? удобна? а ну на фиг.
Мне почему-то кажется, что Кры возвращает долги и соблюдает договоренности.

А эстетство и сибаритство мне вообще непонятно как с моралью связано. Может, определим понятие морали? Вдруг мы о разном?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:14   #82
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так по каким внешним проявлениям можно найти подтверждение этой самой неспособности к здравому мышлению?
Коснувшись темы, которая заперта в их "шкафу". Они ведь утратили способность только в этом секторе.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:16   #83
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Коснувшись темы, которая заперта в их "шкафу". Они ведь утратили способность только в этом секторе.
Думаешь, найдется на свете кто-нибудь вообще без шкафов? Кроме просветленных.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:26   #84
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Думаешь, найдется на свете кто-нибудь вообще без шкафов? Кроме просветленных.
Степень адекватности реальности там имеет несколько стадий. Кстати, подвязана она к карте звездного неба. Скорпион. Слеп, имеет перед носом сломанные Весы. Не различает ни хрена вокруг себя и перед собой. Змееносец. Имеет змею на шее, осознает корень своих проблем. но еще нет сил ее снять с себя. Геракл, коленопреклоненный. Посвящанный первого уровня. Готов учиться и видеть взаимосвязи. Не испытывает ненависти к тем, кто может научить. Волопас. посвященный второго уровня. Может организовывать вокруг себя коллектив и управлять им. И т.п. Это по памяти привожу...

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ваня, так эту мысль я поняла. Вроде бы все логично. Но как все-таки быть со всякими Мориарти и Борджиа? Может, они и утратили способность осознавать какие-то секторы реальности и заперли что-то в шкаф - но это же не мешало им быть супер-успешными? Так по каким внешним проявлениям можно найти подтверждение этой самой неспособности к здравому мышлению?
Степень адекватности обратно пропорционально числу искаженных секторов (запертых "шкафов"). И если касаться Мориарти, то можно предположить, что он как-раз таки способность осознавать реальность культивировал. Ну нельзя создать с нуля целую организацию и руководить ею, хоть ты тресни, если неадекватен.
Кстати, еще вариант, когда за внешне успешной фигурой стоит либо очень сильно искажающая реальность женщина (электорат таких любит), либо логик, который, зная закономерности, по которым толпа выбирает своего любимца и психоэнергетический идеал, выставляет им такую фигуру.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 11:31.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:31   #85
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Степень адекватности реальности там имеет несколько стадий. Кстати, подвязана она к карте звездного неба. Скорпион. Слеп, имеет перед носом сломанные Весы. Не различает ни хрена вокруг себя и перед собой. Змееносец. Имеет змею на шее, осознает корень своих проблем. но еще нет сил ее снять с себя. Геракл, коленопреклоненный. Посвящанный первого уровня. Готов учиться и видеть взаимосвязи. Не испытывает ненависти к тем, кто может научить. Волопас. посвященный второго уровня. Может организовывать вокруг себя коллектив и управлять им. И т.п. Это по памяти привожу...
Такой астрологии моя-твоя не понимай. Мну учили другой. В которой волопасов и гераклов не было, а были стандартные 12 знаков, ни один не выше-ниже-лучше-хуже другого, а просто со своими особенностями, часть которых я кратко описала. Там есть еще интерпретация каждого знака как определенной стадии целостного процесса, но следует четко различать, о какой интерпретации символов речь в каком контексте. Интерпретация знака как стадии процесса не имеет отношения к человеку, у которого Солнце в момент рождения находилось в данном знаке. Поэтому что означает "Скорпион слеп" - мне непонятно.

Цитата:
Степень адекватности обратно пропорционально числу искаженных секторов (запертых "шкафов"). И если касаться Мориарти, то можно предположить, что он как-раз таки способность осознавать реальность культивировал. Ну нельзя создать с нуля целую организацию и руководить ею, хоть ты тресни, если неадекватен.
Кстати, еще вариант, когда за внешне успешной фигурой стоит либо очень сильно искажающая реальность женщина (электорат таких любит), либо логик, который, зная закономерности, по которым толпа выбирает своего любимца и психоэнергетический идеал, выставляет им такую фигуру.
Так искажение реальности связано с аморальностью или нет? Если аморальный человек может прекрасно осознавать реальность и культивировать эту способность, - тогда при чем здесь мораль?

Если человек может выставить толпе нужную фигуру - значит, опять-таки, он прекрасно осознает реальность и манипулирует ею.
А при чем здесь предположение об искажающей реальность женщине и почему она способствует успешности, если она искажает реальность, я тоже не поняла. Она же должна быть тупой? Или женщины от искажения реальности не тупеют? И почему электорат их любит?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 03.06.2015 в 11:42.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:34   #86
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Думаешь, найдется на свете кто-нибудь вообще без шкафов? Кроме просветленных.
Думаю, найдутся те, кто, осознав идею, прекратят создавать себе новые шкафы. Для начала. А потом, если повезёт, и старые начнут выносить на свалку один за другим.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 11:46   #87
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Думаю, найдутся те, кто, осознав идею, прекратят создавать себе новые шкафы. Для начала. А потом, если повезёт, и старые начнут выносить на свалку один за другим.
Эта идея близка моему сердцу, но внутренний циник и скептик, похихикивая, говорит: "А зачем оно тем, у кого и так получается всех переигрывать?" И вспоминаются легенды о договоре с дьяволом: мир взамен на душу.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 12:09   #88
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Такой астрологии моя-твоя не понимай. Мну учили другой. В которой волопасов и гераклов не было, а были стандартные 12 знаков, ни один не выше-ниже-лучше-хуже другого, а просто со своими особенностями, часть которых я кратко описала.
Это не астрологическая модель, просто для удобства описания взята карта звездного неба, я так понимаю. Авторская интерпретация символов. Точнее, эту тему я если честно не совсем понял, откуда именно он ее взял.


Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так искажение реальности связано с аморальностью или нет? Если аморальный человек может прекрасно осознавать реальность и культивировать эту способность, - тогда при чем здесь мораль?
Немного отступление. Я когда писал про типы по Нэнси Мак-Вильямс, там упоминался такой тип психзащиты, как реактивное образование. Когда человек, испытывая внутри себя пугающие импульсы, защищается от них формированием внешне абсолютно противоположного поведения. Например. имеющий скрытые побуждения педофила и развратника становится отъявленным моралистом и святошей. Внешне он изображает как раз абсолютное следование морали. но по сути врет. Или внутри отъявленный хам внешне изображает доброжелательного недотепу. И т.п.



Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Если человек может выставить толпе нужную фигуру - значит, опять-таки, он прекрасно осознает реальность и манипулирует ею.
А при чем здесь предположение об искажающей реальность женщине и почему она способствует успешности, если она искажает реальность, я тоже не поняла. Она же должна быть тупой? Или женщины от искажения реальности не тупеют? И почему электорат их любит?
Электорат в массе своей непосвященные. И психоэнергетически будут ориентироваться на того, кто им подобен, как бы квинтэссенция их ожиданий и подсознательных устремлений. Поставь такому чистого логика. посвященного - они его будут ненавидеть. Будут делать наоборот. Соответственно, решая задачу управления и учитывая реалии, логик ставит в виде внешней фигуры любимца для публики. Через которого уже и осуществляет управление. Был, например, у автора разбор фильма "Фараон" по Прусту. Жрецов, ученых, толпа ненавидит. И даже пытается напасть на их лабораторию. А любит она фараона, марионетку жрецов, которым те скрыто управляют. То, что он тупой, как раз подходит для этих целей.
На искажающую реальность женщину психоэнергетически ориентируются самые низы, основная масса. Именно тот самый электорат. Раису Максимовну любили больше Горбачева, например. Или в фильме "Бандитский Петербург. Адвокат" мелкие рядовые бандиты ориентируются именно на Катю, которая, кстати, последовательно довела до смерти сначала первого мужа, потом Адвоката и Олега, потом едва не подставила Обнорского, и которую Антибиотик (темный логик, доросший до понимания людей, хоть и не высшей ступени, иначе сам бы не погиб в итоге) видел насквозь.

Пример логика, кстати, из кино - Доктор Хаус. Хотя тоже в некоторых моментах он проседает. Но как врач и в плане понимания людей и скрытых методов управления он весьма успешен. Тут опять же еще, что считать критерием успеха. Можно ли считать полностью успешным, например, подкаблучника, который зарабатывает все больше и больше денег. чтоб удовлетворить потребности своей жены? По материальной составляющей - да. Тоже нюансы...
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 12:13.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 12:27   #89
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Эта идея близка моему сердцу, но внутренний циник и скептик, похихикивая, говорит: "А зачем оно тем, у кого и так получается всех переигрывать?" И вспоминаются легенды о договоре с дьяволом: мир взамен на душу.
Переиграть у них может и получается, а не биться головой об стену, лишь услышав "ключевое слово" - нет. Может затем?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 13:36   #90
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Кстати, вижу интересную схему. Вступают в брак М и Ж.

Первая закономерность по Меняйлову: во что смотришься, в то и обращается. Психоэнергетически начинаешь уподобляться тому, на ком сосредотачиваешься.

Дальше, психоэнергетически сосредоточение может быть со знаком + и со знаком - (то есть, пожелание удачи, или пожелание неудачи).

Вступают в брак М и Ж.
Вариант 1. Психоэнергетически Ж сосредоточена на М, а М сосредоточен на деле. Работа, какое-то исследование и т.п. Если Ж сосредоточена на М со знаком +, она будет подпитывать его устремления. Если со знаком - то энергетически она будет ему вредить. Задача мыслящего хотя бы первых уровней знать эту закономерность. Как подвариант: М сосредоточен на том. чтоб угодить Ж. Соответственно, в этих секторах у него удача будет расти, в остальных либо блокироваться, либо идти/не идти самопроизвольно.

Вариант 2. М сосредоточен не на деле, а на Ж. Со знаком +. Психоэнергетически уже он ее подпитывает и ее устремления. Соответственно, у него снижается удача в делах, а Ж становится успешна в той области, к которой подсознательно стремится. Если это разврат - то она станет в итоге М изменять. Ну или как минимум если для нее критерием успеха является привлекательность для мужчин, то у нее будет расти число воздыхателей. Задача - для начала распознавать научиться, что в устремлениях у Ж, с которой планируешь связать свою жизнь.

Вариант 3. И М и Ж сосредоточены на деле. Совместно. Не говорю, естественно. что всю энергию отдают этому, друг другу тоже. Тогда им обоим будет успех.

Вот как-то навскидку....

Кстати, пример "дефлоратора" для наглядности - Анатоль Курагин, который пытался соблазнить Наташу Ростову из "Войны и мира".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 14:06.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 14:10   #91
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 14:55   #92
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Вступают в брак М и Ж.
Вариант 1. Психоэнергетически Ж сосредоточена на М, а М сосредоточен на деле. Работа, какое-то исследование и т.п. Если Ж сосредоточена на М со знаком +, она будет подпитывать его устремления. Если со знаком - то энергетически она будет ему вредить. Задача мыслящего хотя бы первых уровней знать эту закономерность. Как подвариант: М сосредоточен на том. чтоб угодить Ж. Соответственно, в этих секторах у него удача будет расти, в остальных либо блокироваться, либо идти/не идти самопроизвольно.

Вариант 2. М сосредоточен не на деле, а на Ж. Со знаком +. Психоэнергетически уже он ее подпитывает и ее устремления. Соответственно, у него снижается удача в делах, а Ж становится успешна в той области, к которой подсознательно стремится. Если это разврат - то она станет в итоге М изменять. Ну или как минимум если для нее критерием успеха является привлекательность для мужчин, то у нее будет расти число воздыхателей. Задача - для начала распознавать научиться, что в устремлениях у Ж, с которой планируешь связать свою жизнь.

Вариант 3. И М и Ж сосредоточены на деле. Совместно. Не говорю, естественно. что всю энергию отдают этому, друг другу тоже. Тогда им обоим будет успех.
То есть, если Ж сосредоточена на М со знаком + - хорошо, если М сосредоточен на Ж со знаком плюс - ей удача, ему неудача. Несимметрично получается, однако.

А идеал, по Меняйлову, сталбыть, получается, когда оба у станков стоят, а дома родной завод обсуждают? Ну, и по выходным друг другу тоже энергию отдают.

Чтой-то мне эта модель кривой кажется навскидку.

Или может, просто не мое. Не мурчит. Мне ближе теория чакр. Где мужчина отдает по 1,3,5 чакре, а принимает по 2, 4, 6, а женщина, соответственно, отдает по 2,4,6 и принимает по 1,3,5. На 7 уже М-Ж нет, там синтетический уровень. Вот эта теория отзывается и очень многое объясняет.

Так что каждый выбирает теорию, которая ему отзывается. К счастью, хороших и разных теорий много.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 03.06.2015 в 15:12.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:00   #93
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Тот, кто подбивает на предательство.
Присяга на верность была?
Если была, то кому?
Если не было, то в её отсутствии предательство невозможно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:07   #94
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Ценность любой теории - это не объяснительная сила задним числом, а прогностическая. Ну и прикладная.
Познавательная, нет?
Не ценность?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:27   #95
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
То есть, если Ж сосредоточена на М со знаком + - хорошо, если М сосредоточен на Ж со знаком плюс - ей удача, ему неудача. Несимметрично получается, однако.

А идеал, по Меняйлову, сталбыть, получается, когда оба у станков стоят, а дома родной завод обсуждают? Ну, и по выходным друг другу тоже энергию отдают.

Чтой-то мне эта модель кривой кажется навскидку.
Это кусок не сама теория. а скорее мои размышлизмы по ее поводу и попытки на свой нынешний уровень понимания переложить закономерности. Потому как в первоистичнике система гораздо сложнее, больше аспектов и нюансов. Например, схема стадий неосознавания-посвящения, подтипы женщин.
Хотя если так приблизительно глянуть на то, как отображается более-менее приближение к идеалу, то это фильм "Мирный воин". Сократ, он же Учитель, главный герой и девушка. И Сократ его проводит по пути посвящение от нулевки с завышенным по поводу себя самомнением и неправильной оценкой других до готового учиться. И девушка, тоже ориентированная на Сократа. Ни коим образом оба у станка не стоят и родной завод не обсуждают..

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Или может, просто не мое. Не мурчит. Мне ближе теория чакр. Где мужчина отдает по 1,3,5 чакре, а принимает по 2, 4, 6, а женщина, соответственно, отдает по 2,4,6 и принимает по 1,3,5. На 7 уже М-Ж нет, там синтетический уровень. Вот эта теория отзывается и очень многое объясняет.

Так что каждый выбирает теорию, которая ему отзывается. К счастью, хороших и разных теорий много.
Много, естественно. Разговор-то изначально зашел о том, что эта теория описывает некие закономерности, происходящие на форуме с появлением "эскадрильи". В данном конкретном случае теорию чакр применить сложнее. Хотя в общем и целом направление теории Меняйлова можно охарактеризовать в одном из аспектов как призыв разбираться в сущности явлений, избегая ярлыков, искажений, "дурилок" и т.п.


Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Тот, кто подбивает на предательство. Присяга на верность была?
Если была, то кому?
Если не было, то в её отсутствии предательство невозможно.
Хм. В абстрактном смысле честно лень счас обсуждать. Уже были разговоры на эту тему. В прикладном - допустим идентифицировал ты принимаемого на работу сотрудника по некоторым признакам как труса и потенциального предателя. Дальше у тебя выбор: размышлять абстрактно о морали, либо отсеять на хрен этого сотрудника, не дожидаясь проверки своей гипотезы реальностью, в смысле будет он тянуть в коллективе на себя и вредить общему делу или нет.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Ценность любой теории - это не объяснительная сила задним числом, а прогностическая. Ну и прикладная.
Познавательная, нет?
Не ценность?
А разве возможность прогнозирования - не один из аспектов познания? Если я что-то познал, но никаких выводов из этого сделать для оценки будущего не могу - то как бы реально ли это было познание или простое умствование?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 03.06.2015 в 15:32.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:34   #96
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
И разве он отупел от своей абсолютной аморальности?..
От абсолютного несоответствия какой именно морали (дело в том, что моралей много и частенько они противоречат друг-другу (а ведь можно ещё и свою собственную мораль создать))?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:42   #97
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Lana Forest:
И разве он отупел от своей абсолютной аморальности?..
От абсолютного несоответствия какой именно морали (дело в том, что моралей много и частенько они противоречат друг-другу (а ведь можно ещё и свою собственную мораль создать))?

Если это про Ганнибала - то он как раз ИМХО логик. И глаза на реальность для себя не закрывает. И на женщине вряд ли "улетит" и отупеет до неадекватности. И нельзя сказать, посмотрев фильмы, что он неуспешен. Только скорее темный логик, с темной целью. Но достаточно хорошо разбирающийся в закономерностях того, как мыслят и взаимодействуют люди.
Про мораль - верно. Есть мораль нулевок, низового уровня. Есть мораль властителя, управленца высокого уровня. Для низового уровня допустим отправить взвод в ложную атаку. чтоб замаскировать направление главного удара, это. безусловно, низость и жестокость. Для руководителя более высокого уровня - это способ спасти ценой 30 сотни и тысячи жизней. И т.п. Мораль относительна.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:49   #98
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
В прикладном - допустим идентифицировал ты принимаемого на работу сотрудника по некоторым признакам как труса и потенциального предателя.
По каким именно признакам?
Дальше у тебя выбор: размышлять абстрактно о морали, либо отсеять на хрен этого сотрудника, не дожидаясь проверки своей гипотезы реальностью, в смысле будет он тянуть в коллективе на себя и вредить общему делу или нет.
От обстоятельств зависит (могу и не отсеять (ради использования его - там, тогда, для того - где, когда, для чего - это будет выгодно лично мне (как говорится, люди работают на себе в меру своих - знания и понимания - и на того кто знает и понимает больше их в меру своих - незнания и непонимания))).
А разве возможность прогнозирования - не один из аспектов познания?
Один из, но не единственный.
Если я что-то познал, но никаких выводов из этого сделать для оценки будущего не могу - то как бы реально ли это было познание или простое умствование?
Может быть - как реальное познание, так и простое умствование.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:55   #99
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Если это про Ганнибала - то он как раз ИМХО логик. И глаза на реальность для себя не закрывает. И на женщине вряд ли "улетит" и отупеет до неадекватности. И нельзя сказать, посмотрев фильмы, что он неуспешен. Только скорее темный логик, с темной целью. Но достаточно хорошо разбирающийся в закономерностях того, как мыслят и взаимодействуют люди.
Согласен от и до (логик и более того, блестящий интеллектуал (а уж на что он свои - логику в частности и интеллект в общем использовал - это тема для другого разговора)).
Про мораль - верно. Есть мораль нулевок, низового уровня. Есть мораль властителя, управленца высокого уровня. Для низового уровня допустим отправить взвод в ложную атаку. чтоб замаскировать направление главного удара, это. безусловно, низость и жестокость. Для руководителя более высокого уровня - это способ спасти ценой 30 сотни и тысячи жизней. И т.п. Мораль относительна.
Даже добавить нечего (так и есть).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 15:59   #100
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Мож пару роликов из приведенных все же посмотреть стоит? Для совместного обсуждения?

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
В прикладном - допустим идентифицировал ты принимаемого на работу сотрудника по некоторым признакам как труса и потенциального предателя.
По каким именно признакам?
Я лично все не знаю, не настолько пока в людях разбираюсь, чтоб сразу прочувствовать кто передо мной. Но лично мой набор признаков - это некая истеричность в поведении, склонность к понтам. Некое трудновербализуемое ощущение, что собеседник считает тебя говном. а себя замечательным, и оказывает тебе честь, общаясь с тобой. Еще слышал как признак некая суетливость. что у человека как бы все время внутри что-то зудит, и он не может усидеть на месте. Ну наверное проще показать, чем так вот словами собирать. Ну вот в кино, например, "Место встречи". Тот сотрудник, который испугался и не выстрелил в Фокса в засаде. Как его охарактеризовать? Кино удобнее иногда разбирать - потому что задача хорошего режиссера - скомпоновать признаки и сделать их понятными для зрителя.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Дальше у тебя выбор: размышлять абстрактно о морали, либо отсеять на хрен этого сотрудника, не дожидаясь проверки своей гипотезы реальностью, в смысле будет он тянуть в коллективе на себя и вредить общему делу или нет.
От обстоятельств зависит (могу и не отсеять (ради использования его - там, тогда, для того - где, когда, для чего - это будет выгодно лично мне (как говорится, люди работают на себе в меру своих - знания и понимания - и на того кто знает и понимает больше их в меру своих - незнания и непонимания))).
Но согласись лучше же распознать для начала, чем нет. А то придет такой тип. ты глянешь на него, а у тебя какой-то сектор непроработан, и ты на нем "улетишь" - "О, какой замечательный сотрудник пришел!". А потом будешь удивляться, а куда деньги-то делись, или почему он к конкурентам со всей клиентской базой ушел.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:06   #101
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
А если я раньше считал, что воровать, либо предавать, либо насиловать, либо убивать - недопустимо для меня, а потом хлоп... и это случилось.
Недопустимо вообще, абсолютно (и похер на обстоятельства)?
Дальше я либо пойду замаливать грех, либо моя психика выстроит мне защитку, чтобы я смог дальше жить, и тогда уже я не буду считать это грехом, и всех, кто это делает, следовательно, буду считать нормальными, а ненормальными - тех, кто на нас "бочку катит".
Или будешь считать это приемлемым для себя и неприемлемым для других (или приемлемым для себя и той группы людей к которой ты принадлежишь и неприемлемым для людей принадлежащих к другим группам).
Или будешь считать это приемлемым в одних обстоятельствах и неприемлемым в других обстоятельствах.
В общем, бинарность тут неуместна.
И переосмыслить это я уже не смогу без помощи специалиста, потому, что заглянуть в свой "шкаф" и осмыслить его содержимое я уже не смогу, т.к. уже при виде "шкафа" я буду впадать в эмоции, а стало быть терять способность адекватно мыслить.
С каких это перепоев?
И кстати, впасть в эмоции не значит отключить логику.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:11   #102
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Про мораль - верно. Есть мораль нулевок, низового уровня. Есть мораль властителя, управленца высокого уровня. Для низового уровня допустим отправить взвод в ложную атаку. чтоб замаскировать направление главного удара, это. безусловно, низость и жестокость. Для руководителя более высокого уровня - это способ спасти ценой 30 сотни и тысячи жизней. И т.п. Мораль относительна.
Даже добавить нечего (так и есть).
или вот недавно пример разбирался. Бомбардировка Дрездена в 1945. Есть точка зрения ("ярлык"), что это была бессмысленная жестокость. Разбомбили до основания мирный город, в котором не было военных объектов. Но вот возможна и другая точка зрения. Немецкие матери и женщины отправили своих сыновей и мужей в поход на Восток. За землей, трофеями и т.п. Гибнут там мирные жители СССР - им похрену. Даже когда война уже стала к территории Германии приближаться - им все же было еще в тылу достаточно комфортно. И задача была сделать им так хреново и дискомфортно, чтоб они дружно решили - да ну ее нахрен, такую войну. И трофеи такой ценой. И эта задача была достигнута. Они перестали желать, чтоб их сыновья и мужья воевали. Соответственно, ценой жизни 30 тысяч мирных жителей в том числе были сохранены еще неизвестно сколько сотен тысяч жизней и немецких. и советских, и союзных солдат. Другой уровень логики. Но чтоб его понять. и хотя бы для себя проверить, надо вникать в предмет. Изучать мемуары, источники. Мыслить. А не за ярлык хвататься. То есть, идти по пути логика.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:17   #103
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Иван Трубадуров:
А если я раньше считал, что воровать, либо предавать, либо насиловать, либо убивать - недопустимо для меня, а потом хлоп... и это случилось.
Недопустимо вообще, абсолютно (и похер на обстоятельства)?
Вопрос не мне, но тут как я вижу. Варианта 2.
1. Спер и признал это. Для себя. Мол да, я спер. Или убил. Не считаю, что я сделал круто.
2. Выстраиваешь оправдания: я не воровал, я взял принадлежащее мне по праву. Это он козел, не хотел делиться. Меня вынудили. И т.п. Если сильно в это сам поверишь - то отупеешь. Потому что часть энергии будешь тратить на удержание этой искаженной для себя картины. Иначе бы не было парадокса, что зоны полны "невиновных". В том смысле, что даже когда уже осужден, и вина объективно доказана, есть индивиды, которые продолжают уверять других зеков, что их подставили, оговорили и т.п. И даже сами в это верить начинают.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:25   #104
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Мож пару роликов из приведенных все же посмотреть стоит? Для совместного обсуждения?
Может и гляну.
Тот сотрудник, который испугался и не выстрелил в Фокса в засаде. Как его охарактеризовать?
Насколько я помню сей фильм он-бы не успел выстрелить (в общем, выбор был небогат (либо попытатся выстрелить и умереть смертью героя (по мне так смертью дурака), либо не корчить из себя героя (по мне так дурака) и остатся в живых).
В общем, не факт, что именно трус (по мне так рационально мыслящий человек (да ты сам посуди, ну мочканул-бы его там Фокс - и? Кому-бы от этого стало лучше? По мне так лишь пропагандонам (в общем, с моей точки зрения сей перец поступил адекватно (а вот Глеба Жеглова надобно было гнать из органов ссаными тряпками ибо он явно попутал берега и начал - боротся с преступностью при помощи совершения преступлений, боротся с преступниками при помощи превращения в преступника, защищать закон при помощи его нарушений)))).
Но согласись лучше же распознать для начала, чем нет.
Тут даже говорить не о чем (разумеется именно так).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:34   #105
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Спер и признал это. Для себя. Мол да, я спер. Или убил. Не считаю, что я сделал круто.
Или - ну сделал и сделал (признать и идти дальше).
Иначе бы не было парадокса, что зоны полны "невиновных".
Ты пожалуйста не путай то, что говорят во вне с тем, что говорят друг-другу (это не одно и тоже (в общем, парадокса здесь нет, а есть банальная брехня (впрочем, далеко не все сидельцы городят эту брехню))).
В том смысле, что даже когда уже осужден, и вина объективно доказана, есть индивиды, которые продолжают уверять других зеков, что их подставили, оговорили и т.п. И даже сами в это верить начинают.
Два варианта, а именно:
1) неадекваты.
2) люди которых действительно подставили (таковых к слову немало).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:36   #106
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Другой уровень логики. Но чтоб его понять. и хотя бы для себя проверить, надо вникать в предмет. Изучать мемуары, источники. Мыслить. А не за ярлык хвататься. То есть, идти по пути логика.
В общем и целом?
Таки согласен (нечто вроде атомных бомбардировок Х и Н).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:36   #107
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Тот сотрудник, который испугался и не выстрелил в Фокса в засаде. Как его охарактеризовать?
Насколько я помню сей фильм он-бы не успел выстрелить (в общем, выбор был небогат (либо попытатся выстрелить и умереть смертью героя (по мне так смертью дурака), либо не корчить из себя героя (по мне так дурака) и остатся в живых).
Ну тут тогда можно рассмотреть аспект какого хрена сидеть в засаде, ожидая опасного преступника, и не быть готовым применить оружие. Тем более, подготовиться было время - стук в дверь глубоко ночью, высока вероятность, что это особо опасный преступник, убийца. Другой-то боец успел за дверью стать. Значит и у этого было время изготовить оружие к стрельбе, пока Модистка шла открывать. Фокс же не материализовался посреди комнаты. И что за дурацкий вопрос "А документики ваши?..." После чего Фокс и получил возможность стрелять. Время-то - 45 год, ясно, что преступников много. и они вооружены. Значит, сотрудник по сути профнепригоден. Протупил несколько предыдущих этапов - ясен пень, что на самом последнем уже сложно было что-то сделать.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
В общем, не факт, что именно трус (по мне так рационально мыслящий человек (да ты сам посуди, ну мочканул-бы его там Фокс - и? Кому-бы от этого стало лучше? По мне так лишь пропагандонам (в общем, с моей точки зрения сей перец поступил адекватно
А по-моему, либо трус и дурак (см. выше), либо абсолютно не на своем месте. Только ради чего тогда он шел в милицию в военное время? Уж не для того ли, чтоб на фронт не попасть, например? И, кстати, насчет умения разбираться в людях - хотел бы ты себе в напарники для какого-то опасного дела такого вот адекватного себе на пользу перца?

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
(а вот Глеба Жеглова надобно было гнать из органов ссаными тряпками ибо он явно попутал берега и начал - боротся с преступностью при помощи совершения преступлений, боротся с преступниками при помощи превращения в преступника, защищать закон при помощи его нарушений)))).
Тут насчет Жеглова опять выходим на вопрос морали и допустимости-недопустимости жертв. Но по крайней мере Жеглов мыслить умел, и называл вещи своими именами. Труса - трусом, вора -вором. Значит, в одном из секторов он был адекватен. Иначе бы его давно пришили.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:43   #108
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Да не, выбор слов диктуется только потребностью передать мысль с наименьшими усилиями, чтобы ты её поняла. И ты ведь её поняла.
А слово грех... ну, замени его на "нельзя". Ведь именно ярлыком "нельзя" был отмечен сектор, на который потом вешается ярлык "льзя". Нет ?
Ну какая разница?..Всё равно это из области морали, а не допустим логики.
"Нельзя" потому что так принято в обществе, потому что ТАК - считается хорошим, а ТАК - плохим. А не потому что вот это "нельзя" - потому что.... и следует перечисление ряда причин - почему именно.

Нда, ну и понаписали) Иди продерись теперь через всё)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:46   #109
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Мож пару роликов из приведенных все же посмотреть стоит? Для совместного обсуждения?
Ну я вот посмотрел... И... как-то не убеждает. Как минимум, неубедительно выглядит попытка свалить проблемы в общении исключительно принадлежность женщины к "плохому" типу. Даже в рамках той же соционики отмечается, что с мужчинами разных типов одна и та же женщина может играть либо разрушающую, либо созидающую роль.

Уровень проведения "экспериментов" - это вообще песня...

Ну и когда он обзывает дешёвкой героиню Шарон Стоун в "Основном инстинкте", и "анализирует" её действия, абсолютно не замечая, что сия девица идет по очень тонкой грани, удержаться на которой смогла бы далеко не каждая - это вообще по-моему ситуация из разряда

Где ты была, киска?
У королевы английской.
А что ты видела при дворе?
Видела мышку на ковре...


Опять же, лексика c образным рядом - такое впечатление что господин Меняйлов задался целью собрать вокруг себя обиженных на баб и жизнь мужичков, дабы используя эту обиду в качестве рычага воздействия вытряхнуть из их голов крючки, засаженные туда деспотичными мамашами, и тут же взамен засадить свои собственные. Т.е. скинуть с постамента мамашкину фигуру, дабы водрузить на освободившееся место чтимую тушку "посвящённого волхва-жреца".
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.06.2015 в 17:29.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:55   #110
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Значит, сотрудник по сути профнепригоден.
Не он один (к примеру, был-ли профпригодным тот мусор который на остановке был пощекочен швайкой (по мне так тоже абсолютно профнепригоден был)).
А по-моему, либо трус и дурак (см. выше), либо абсолютно не на своем месте.
Тогда многие не на своём месте были.
Только ради чего тогда он шел в милицию в военное время?
Как для чего?
Уклонение от фронта, обильный паёк - в общем - причины весьма отчётливы.
Уж не для того ли, чтоб на фронт не попасть, например?
Разве это было глупое решение?
И, кстати, насчет умения разбираться в людях - хотел бы ты себе в напарники для какого-то опасного дела такого вот адекватного себе на пользу перца?
Для опасного дела я вообще-бы не хотел напарников ибо лично мне одному надёжнее будет (плюс, что знает один - то тайна, что знают двое - то знает свинья).
Тут насчет Жеглова опять выходим на вопрос морали и допустимости-недопустимости жертв.
Как по мне, то на вопрос логики и её нарушений.
Но по крайней мере Жеглов мыслить умел, и называл вещи своими именами. Труса - трусом, вора -вором.
Вот только логику нарушал.
Значит, в одном из секторов он был адекватен.
В одном из таки да.
Иначе бы его давно пришили.
Скорее всего.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 16:58   #111
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Lana Forest:
И разве он отупел от своей абсолютной аморальности?..
От абсолютного несоответствия какой именно морали (дело в том, что моралей много и частенько они противоречат друг-другу (а ведь можно ещё и свою собственную мораль создать))?
Ну, хотя бы той, что показана в фильме.
Это ведь художественный образ.
Или хотите - о Чикатило поговорим?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:11   #112
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Значит, сотрудник по сути профнепригоден.
Не он один (к примеру, был-ли профпригодным тот мусор который на остановке был пощекочен швайкой (по мне так тоже абсолютно профнепригоден был)).
По-моему, тоже был. Можно пересмотреть этот отрывок или книгу перечитать. По идее, там должны какие-то ключи быть показаны, что в этом персонаже привело к такой смерти.
Какие, кстати, ты видишь?

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Только ради чего тогда он шел в милицию в военное время?
Как для чего?
Уклонение от фронта, обильный паёк - в общем - причины весьма отчётливы.
Вот по идее хороший руководитель/кадровик/командир должен уметь разбираться в типажах, чтоб отсеивать либо не допускать до общего дела тех, кто в ответственный момент ценой жизни другого будет свою шкуру защищать. Без осуждения даже, а из соображений целесообразности, так как руководитель несет ответственность уже за коллектив в целом.


Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Уж не для того ли, чтоб на фронт не попасть, например?
Разве это было глупое решение?
С его точки зрения - нет.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Но по крайней мере Жеглов мыслить умел, и называл вещи своими именами. Труса - трусом, вора -вором.
Вот только логику нарушал.
А в чем ты видишь нарушения логики у Жеглова?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:20   #113
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Ну, хотя бы той, что показана в фильме.
Не думаю, что в том фильме показана именно его мораль.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:29   #114
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Lana Forest:
Ну, хотя бы той, что показана в фильме.
Не думаю, что в том фильме показана именно его мораль.
Фильм хорошо помните?)
Естесственно, фильм - не о его морали, но образ очень выпуклый, и всё там на месте, и мораль тоже)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:30   #115
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Какие, кстати, ты видишь?
Слишком большая самоуверенность (в том числе чрезмерная вера в качественность своей брехни (плюс на уровне рукопашки скорее всего толком не был прокачан (это следует из того как и где он был убит))).
Вот по идее хороший руководитель/кадровик/командир должен уметь разбираться в типажах, чтоб отсеивать либо не допускать до общего дела тех, кто в ответственный момент ценой жизни другого будет свою шкуру защищать. Без осуждения даже, а из соображений целесообразности, так как руководитель несет ответственность уже за коллектив в целом.
Тут пожалуй соглашусь.
С его точки зрения - нет.
А с твоей?
А в чем ты видишь нарушения логики у Жеглова?
В том, что он не уподобился унтер-офицерской вдове и не высек сам-себя.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:32   #116
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Фильм хорошо помните?)
Да.
Естесственно, фильм - не о его морали, но образ очень выпуклый, и всё там на месте, и мораль тоже)
Вот, не о его морали (он там показан с точки зрения обычной морали (что не есть гут для понимания этого человека)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:38   #117
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Lana Forest:
Фильм хорошо помните?)
Да.
Естесственно, фильм - не о его морали, но образ очень выпуклый, и всё там на месте, и мораль тоже)
Вот, не о его морали (он там показан с точки зрения обычной морали (что не есть гут для понимания этого человека)).
Ну знаете...так и господин Меняйлов в своей теории исходит из обычной морали, я бы даже сказала - "буржуазной", на мой взгляд) Это есть гут для понимания его теории?..

И если уж на то пошло - надо бы о нравственности тогда говорить, а не о морали. Но это, по моему, отклонение от темы будет.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:45   #118
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Ну знаете...так и господин Меняйлов в своей теории исходит из обычной морали, я бы даже сказала - "буржуазной", на мой взгляд)
Да.
Это есть гут для понимания его теории?..
Понимания кем?
Понимания насколько глубокого?
И если уж на то пошло - надо бы о нравственности тогда говорить, а не о морали.
Синонимы (ИМХО).
Но это, по моему, отклонение от темы будет.
Да.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 17:47   #119
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Какие, кстати, ты видишь?
Слишком большая самоуверенность (в том числе чрезмерная вера в качественность своей брехни (плюс на уровне рукопашки скорее всего толком не был прокачан (это следует из того как и где он был убит))).
Ага. Стоит подумать. Был бы он адекватным, чувствовал бы собеседника - не был бы убит. Ранен, возможно. Но не тихо и незаметно приколот как порося к скамейке.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
С его точки зрения - нет.
А с твоей?
С моей - если говорить, как я думаю на данный момент, то с моей точки зрения это во-первых проявление трусости. Объективно: на фронте страшно, туда не хочется. Пусть другие мол воюют. По принципу "кто работать горазд - наработает и на нас". Насчет милиции - тут до конца сложно судить, почему пошел именно туда, а не на другую деятельность, где есть бронь. Может, потому что действительно усиленный паек плюс некая власть. Во-вторых, с точки зрения общего дела он вредил. По крайней мере, навредил, упустив Фокса (цена его косяка - раненая официантка в кафе и сбитая "Студебеккером" регулировщица во время погони от ресторана, плюс дополнительные затраты на задействование сотрудников в операции и т.п.). То есть, по идее как уже говорил выше - такой типаж желательно уметь распознавать и гнать нахрен поганой метлой.
Трусость и предательство - в данном случае не ярлыки. Можно по-другому сформулировать. Но еще он ведь, думаю, присягу какую-то приносил, когда вступал в милицию (врать не буду, точно не знаю, клялся ли он защищать советских граждан и т.п.). Защитил? Сотрудника и коллегу за дверью защитил? Официантку и регулировщицу защитил?


Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А в чем ты видишь нарушения логики у Жеглова?
В том, что он не уподобился унтер-офицерской вдове и не высек сам-себя.
Кстати да, верно. Буду думать над этим моментом.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 18:00   #120
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение

И если уж на то пошло - надо бы о нравственности тогда говорить, а не о морали.
Синонимы (ИМХО).
.
Для меня - нет.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 18:32   #121
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Ага. Стоит подумать. Был бы он адекватным, чувствовал бы собеседника - не был бы убит. Ранен, возможно. Но не тихо и незаметно приколот как порося к скамейке.
Или был-бы мощно прокачан на уровне рукопашки (чёрт, ведь ему не Горбатый противостоял (там и мощная прокачанность на уровне рукопашки могла не помочь), а пьянчужка Промокашка (и он даже такому, хм, явно не бойцу противостоять не смог)).
С моей - если говорить, как я думаю на данный момент, то с моей точки зрения это во-первых проявление трусости.
А трусость это не ярлык-ли?
И если нет, то где оканчивается адекватная осторожность и начинается трусость?
на фронте страшно, туда не хочется. Пусть другие мол воюют.
Лично для меня дело не в страшно и не в других, а в том, что лично я не согласен убивать тех кто лично мне не причинил никакого вреда (и даже не пытался причинить) и убивать кого мне не выгодно.
Ну ты сам посуди, с каких дел мне убивать таких-же простолюдинов как я находящихся с другой стороны линии фронта всего-лишь потому, что властители моей страны погрызлись с властителями их страны?
По мне так сие попросту нелепо ибо когда паны дерутся, то чубы должны трещать у дерущихся панов, а не у их холопов (вот кабыб подавляющее большинство простолюдинов во всех странах были-бы согласны со мной в этом аспекте, то и войн-бы не было).
Может, потому что действительно усиленный паек плюс некая власть.
Именно так (усиленный паёк и власть (кстати, сам Жеглов скорее всего тоже пошёл туда ради этого (больше ради власти самой по себе (монополия на официальное насилие)))).
Во-вторых, с точки зрения общего дела он вредил.
Ох и не люблю я абстракции вроде общего дела.
То есть, по идее как уже говорил выше - такой типаж желательно уметь распознавать и гнать нахрен поганой метлой.
Или использовать так как я уже сказал ранее.
Но еще он ведь, думаю, присягу какую-то приносил, когда вступал в милицию (врать не буду, точно не знаю, клялся ли он защищать советских граждан и т.п.). Защитил? Сотрудника и коллегу за дверью защитил? Официантку и регулировщицу защитил?
Давал (предатель).
Но ведь и Жеглов тоже предатель (не высек-же сам себя).
Кстати да, верно. Буду думать над этим моментом.
В этом отношении мне более по душе не Жеглов, а судья-серийщик из Десяти Негритят (тот по крайней мере был логичен до самого конца и себя тоже - судил, приговорил, привёл приговор в исполнении - прямо идеальный судья).
Насчёт-же Жеглова?
Унылое говно (ИМХО (лично мне Горбатый намного симпатичнее (он по крайней мере нестыковок не городил))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 03.06.2015 в 18:36.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 18:33   #122
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Для меня - нет.
В чём ты видишь отличия между ними?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 18:54   #123
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Ага. Стоит подумать. Был бы он адекватным, чувствовал бы собеседника - не был бы убит. Ранен, возможно. Но не тихо и незаметно приколот как порося к скамейке.
Или был-бы мощно прокачан на уровне рукопашки (чёрт, ведь ему не Горбатый противостоял (там и мощная прокачанность на уровне рукопашки могла не помочь), а пьянчужка Промокашка (и он даже такому, хм, явно не бойцу противостоять не смог)).
Ну там насколько я понял бы не Промокашка, а шофер фургона. Тот, что во второй серии настиг пацана в телефонной будке и потом был застрелен Жегловым в погоне за Фоксом. Но не суть. В целом согласен.


Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
С моей - если говорить, как я думаю на данный момент, то с моей точки зрения это во-первых проявление трусости.
А трусость это не ярлык-ли?
И если нет, то где оканчивается адекватная осторожность и начинается трусость?
Не готов пока ответить, честно. Для размышления вопрос.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
на фронте страшно, туда не хочется. Пусть другие мол воюют.
Лично для меня дело не в страшно и не в других, а в том, что лично я не согласен убивать тех кто лично мне не причинил никакого вреда (и даже не пытался причинить) и убивать кого мне не выгодно.
Ну ты сам посуди, с каких дел мне убивать таких-же простолюдинов как я находящихся по другую линию фронта всего-лишь потому, что властители моей страны погрызлись с властителями их страны?
По мне так сие попросту нелепо ибо когда паны дерутся, то чубы должны трещать у дерущихся панов, а не у их холопов (вот кабыб подавляющее большинство простолюдинов во всех странах были-бы согласны со мной в этом аспекте, то и войн-бы не было).

Во-вторых, с точки зрения общего дела он вредил.
Ох и не люблю я абстракции вроде общего дела.
Понимаешь, в чем я вижу проблему. Есть некий этнос. Группа простолюдинов. Она собралась, вторглась в твою страну и продвигается к месту твоего обитания. Ты знаешь, что на уровне пропаганды у них прошито считать тебя унтерменьшем, недочеловеком. и их цель - истребить часть людей из твоего этноса, разрушить экономику того образования, которое ты считаешь своей страной, и которая, в том числе, обеспечила тебе определенный уровень жизни. Есть информация, что с мужчинами, женщинами и детьми твоего этноса они обходятся весьма жестоко. В принципе, если они достигнут места твоего обитания - то явно они не пивом тебя будут угощать, и им будет по большому счету похрену, имеешь ты что-то против них или нет. То есть, искусственно создана ситуация, что если не будешь убивать ты - то есть вероятность, что убьют тебя. С этой точки зрения тогда с какой стати, например, военнослужащему части ПВО, призванному откуда-то из Забайкалья, прикрывать твой город от летящих на него бомбардировщиков. Его-то собственный город далеко. До него вроде бомбардировщики не летят. Покамест...
Опять же, разный взгляд. Допустим, руководитель подразделения/страны отвечает за задачи выживания коллектива в целом. А выживать продуктивнее сообща, чем поодиночке. Еще. собственно, с первобытных времен водится. Соответственно, с его точки зрения тех, кто слишком тянет одеяло на себя. надо уметь отсеивать либо использовать. Это не абстракция насчет общего дела, а сложный вопрос для рассмотрения. Вопросы выживания тактического и стратегического.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 19:38   #124
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Lana Forest:
Для меня - нет.
В чём ты видишь отличия между ними?
Нравственность, как некий "внутренний закон внутри нас", в отличие от морали - который внешний. То есть, сфера эээ....духовная и социальная.
Так что...не синонимы, нет.
И нравственность более...проста, что ли.
Когда человек совершает нравственные поступки, даже не задумываясь о том, как он выглядит в глазах общественной морали
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 01:05   #125
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
В целом согласен.
Вот и славно.
Не готов пока ответить, честно. Для размышления вопрос.
ОК (жду).
Вопросы выживания тактического и стратегического.
Вот только для нужд коллективного выживания логичнее-бы было не допускать прихода в Германии к власти нацистов и для этого году так-эдак в 1930-м (то есть, тогда когда германские нацики уже показали своё личико (Майн Кампф), но ещё не обладали властью) просто убить всю нацискую элиту, просто вырезать всех этих - Гитлеров, Герингов, Геббельсов, Гиммлеров, Борманов, Мюллеров.и.т.д. в таком роде Ремов и их помощников под ноль (тем паче, что для спецслужб тогдашнего СССР состоящих из мастеров террора и диверсий которые были закалены - дореволюционной диверсионно-террористической деятельностью, революционной-граждансковойновой карательно-террористической деятельностью, раннесоветской карательно-террористической деятельностью - в общем, для этих мастеров убийств и диверсий обезглавить германских нацистов и германских соц-демов было раз плюнуть (в 1930-м году), а с обезглавленными нацистами и соцдемами к власти в Германии пришли-бы коммунисты, а после прихода к власти в Германии коммунистов Германия стала-бы коммунистической, а коммунистическая Германия без вариантов слилась-бы с коммунистическим СССР в оргазме, а в результате этого слияния Германия на халяву получила-бы полезные искокаемые СССР, а СССР на халяву получил-бы - промышленный, инженерно-конструктрский, научный - потенциалы - Германии, а в результате этого на евразийском континенте возник-бы суперигрок запредельной мощи и вся история пошла-бы по другому.
Что-то можешь возразить на вышеизложенное?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 01:16   #126
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Нравственность, как некий "внутренний закон внутри нас", в отличие от морали - который внешний. То есть, сфера эээ....духовная и социальная.
Так что...не синонимы, нет.
И нравственность более...проста, что ли.

Мыслится-ли тебе корректной следующая строительная аналогия:
1) нравственность это аксиологический фундамент личности.
2) этика это аксиологические стены личности.
3) мораль это аксиологическая кровля личности.
4) аксиология это совокупность стройматериалов личности.
5) личность это дом состоящий из - нравственности (фундамента), этики (стен), морали (кровли) - собранных из аксиологии (совокупности строительных материалов).
Как тебе мыслится, корректна здесь эта строительная аналогия или нет?
Когда человек совершает нравственные поступки, даже не задумываясь о том, как он выглядит в глазах общественной морали
Вот только фундаментов (нравственностей) существует много и частенько разные фундаменты (разные нравственности) таки отличаются (и даже очень отличаются) друг от друга.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 01:30   #127
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Да нет, rassudok, нету разных нравственностей. Нравственность одна. Есть только разные морали.
Ну да в общем значении и в русском языке это воспринимается как синоним морали и этики, да и во всех словарях, мне кажется, так написано. Но надо проверить). Нравственность же как внутренняя установка человека, регулирующая поведение человека так, что в любых условиях он действует по идеальным, выработанным в течение всей истории человечества, меркам эээ....альтруизма, совести, бескорыстия и тд и тп

А можешь привести мне пример - по твоему разных нравственностей?...
И как это будет отличаться от морали, по твоему?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 13:08   #128
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Нравственность же как внутренняя установка человека, регулирующая поведение человека так, что в любых условиях он действует по идеальным, выработанным в течение всей истории человечества, меркам эээ....альтруизма, совести, бескорыстия и тд и тп
И откуда только берутся - работорговцы и коррупционеры, предатели и террористы, наёмные убийцы и серийщики, каннибалы и домашние изуверы, религиозные фанатики готовые погубить человечество во имя торжества своего бога и прокрусты желающие подонать всё человечество под одну единственно верную норму - откуда при таком раскладе берутся гигантские толпы подобных субчиков-голубчиков?
С другой планеты прилетают?
А можешь привести мне пример - по твоему разных нравственностей?...
Элементарно, а именно - нравственность доктора Менгеле с одной стороны и нравственность Флоренс Найтингейл с другой стороны.
И как это будет отличаться от морали, по твоему?
Про отличия морали от нравственности я уж писал выше:
1) нравственность это аксиологический фундамент личности.
2) этика это аксиологические стены личности.
3) мораль это аксиологическая кровля личности.
4) аксиология это совокупность стройматериалов личности.
5) личность это дом состоящий из - нравственности (фундамента), этики (стен), морали (кровли) - собранных из аксиологии (совокупности строительных материалов).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 13:22   #129
Марта
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 3
Марта обретает свой цвет
интересный пост)
Марта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 18:04   #130
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Rassudok, ты считаешь, что безнравственных людей не существует?

Последний раз редактировалось Lana Forest; 04.06.2015 в 18:12.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 18:54   #131
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Вопросы выживания тактического и стратегического.
Вот только для нужд коллективного выживания логичнее-бы было не допускать прихода в Германии к власти нацистов и для этого году так-эдак в 1930-м (то есть, тогда когда германские нацики уже показали своё личико (Майн Кампф), но ещё не обладали властью) просто убить всю нацискую элиту, просто вырезать всех этих - Гитлеров, Герингов, Геббельсов, Гиммлеров, Борманов, Мюллеров.и.т.д. в таком роде Ремов и их помощников под ноль (тем паче, что для спецслужб тогдашнего СССР состоящих из мастеров террора и диверсий которые были закалены - дореволюционной диверсионно-террористической деятельностью, революционной-граждансковойновой карательно-террористической деятельностью, раннесоветской карательно-террористической деятельностью - в общем, для этих мастеров убийств и диверсий обезглавить германских нацистов и германских соц-демов было раз плюнуть (в 1930-м году), а с обезглавленными нацистами и соцдемами к власти в Германии пришли-бы коммунисты, а после прихода к власти в Германии коммунистов Германия стала-бы коммунистической, а коммунистическая Германия без вариантов слилась-бы с коммунистическим СССР в оргазме, а в результате этого слияния Германия на халяву получила-бы полезные искокаемые СССР, а СССР на халяву получил-бы - промышленный, инженерно-конструктрский, научный - потенциалы - Германии, а в результате этого на евразийском континенте возник-бы суперигрок запредельной мощи и вся история пошла-бы по другому.
Что-то можешь возразить на вышеизложенное?
Знаешь. чтоб возразить. нужно обладать всей полнотой информации. На тот момент времени. Исходя из которой принимались какие-то решения. Как то:
1. Внутриполитическая обстановка в стране на тот момент. Группировки внутри партии. противоречия, союзы.
2. Внешнеполитическая обстановка
2.1. Правящие кланы и взаимодействие СССР с ними
2.2. Существующие договоренности с другими странами.
3. Наличие и объем ресурсов внутри страны (разведанные на тот момент месторождения, экспорт-импорт).
4. Стратегия развития страны, декларируемая и для внутреннего пользования
5. ........


То есть. чтоб согласиться либо не согласиться с тобой, нужно провести мини исследование, тянущее как минимум на курсовую работу, а как максимум на диссертацию. То есть, постараться получить эту инфу не из открытых пересказов (учебники истории и т.п.), а из чего-то, близкого к первоисточнику. Как-то так.. Это я про себя говорю. Соответственно, могу сказать, что на этот вопрос квалифицированно ответить я не могу на данный момент - я не историк.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 00:30   #132
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Марта:
интересный пост)
Если это сказано о моём посте, то благодарю
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 00:37   #133
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Lana Forest:
Rassudok, ты считаешь, что безнравственных людей не существует?
Точнее, я убеждён в том, что любой (именно так, с квантором всеобщности) - взрослый, умственно полноценный, социализированный - человек - имеет некую нравственность, а безнравственностью в случае - взрослого, умственно полноценного, социализированного - человека - называют такую нравственность которая по той\тем или иной\ным причине\нам кого-то не устраивает (он\ни её и называет\ют безнравственностью).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 00:41   #134
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Соответственно, могу сказать, что на этот вопрос квалифицированно ответить я не могу на данный момент - я не историк.
А каково лично твоё интуитивное впечатление об этом варианте (мурчит\не мурчит)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 00:43   #135
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Я так думаю. что если сравнивать отличия Чикатило и Ганнибала, то Чикатило изобретал для себя самооправдания, убеждал себя, что он прав, искажал реальность для себя. Ганнибал же в этом судя по фильму не замечен. Он называл вещи своими именами, соотносил свою мораль и общепринятой, не строил для себя самооправданий. Поэтому ему все сходило с рук, он был удачлив.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 00:47   #136
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Соответственно, могу сказать, что на этот вопрос квалифицированно ответить я не могу на данный момент - я не историк.
А каково лично твоё интуитивное впечатление об этом варианте (мурчит\не мурчит)?
Не мурчит. Хотя бы потому, что, вполне возможно, с этой точки зрения логичным могло быть рассмотрение в качестве главного противника не Гитлера, а английские правящие кланы и американских промышленников как главную угрозу. И. например, германские нацисты рассматривались как более перспективное направление, способное стать союзником СССР, например.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 00:47   #137
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Поэтому ему все сходило с рук, он был удачлив.
Угу, как говорится - его удача являлась результатом его - ума и силы.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 00:54   #138
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
И. например, германские нацисты рассматривались как более перспективное направление, способное стать союзником СССР, например.
Про Майн Кампф - забыл?
Про то, что коммунисты у власти в Германии были для СССР всяко выгоднее нацистов (даже если-бы Майн Кампфа не было) и даже соцдемов - забыл?
Про то, что вместе СССР и Германии полюбому было-бы легче противостоять Великобритании и США - забыл?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:02   #139
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Народная мозайская примета: если в теме появился Рассудок с политикой или логонетикой - значит, тема себя исчерпала.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:04   #140
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Народная мозайская примета: если в теме появился Рассудок с политикой или логонетикой - значит, тема себя исчерпала.
Похоже Ну можно будет потом разбор Меняйловым Мастера и Маргариты выложить, там думаю копий много будет сломано. Или не будет....
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:05   #141
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Давай!

Он случайно не последователь Баркова, которая Маргариту злобной вампиршей считает, а Мастера - ее замученной жертвой?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:05   #142
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
Народная мозайская примета: если в теме появился Рассудок с политикой или логонетикой - значит, тема себя исчерпала.
Исчерпала в чём?
Исчерпала с чьей точки зрения?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:06   #143
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Похоже Ну можно будет потом разбор Меняйловым Мастера и Маргариты выложить, там думаю копий много будет сломано. Или не будет....
Ой неее!.) не давайте ентому Меняйлову Маргариту, Вы что, Деня??)
))
или уже..?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:07   #144
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
Похоже
Похоже для кого?
Похоже в чём?
В общем, протестую ваша честь - мнение, а не факт
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:07   #145
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина:
Народная мозайская примета: если в теме появился Рассудок с политикой или логонетикой - значит, тема себя исчерпала.
Исчерпала в чём?
Исчерпала с чьей точки зрения?
В том, ради чего создавалась.
С моей. DENYA вроде тоже не возражает.
Не факт. Примета.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:10   #146
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
А вообще забавно, а именно - когда кому-то не могут возразить по существу, когда имеют в наличии слабую аргументационную базу, то начинают скатыватся на аргументацию к личности и прочую чапековщину
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:11   #147
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
В том, ради чего создавалась.
Типа, от стартпоста не отступать ни на йоту (стиль Лисы)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:11   #148
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Похоже, и вправду исчерпала. Разве что Маргарита поможет и спасет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:12   #149
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
Похоже, и вправду исчерпала.
ОК (это твоё мнение и ты имеешь на него право)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:14   #150
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Так, сорри, что всем ответить не успеваю, устал. Постепенно наберу ответы.
https://vimeo.com/54639909 вот ролик по Мастеру и Маргарите.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ой неее!.) не давайте ентому Меняйлову Маргариту, Вы что, Деня??)
))
или уже..?)
Да, это УЖЕ свершилось))))))

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Давай!

Он случайно не последователь Баркова, которая Маргариту злобной вампиршей считает, а Мастера - ее замученной жертвой?
Думаю, там еще интереснее будет впечатление ))

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
DENYA:
Похоже
Похоже для кого?
Похоже в чём?
В общем, протестую ваша честь - мнение, а не факт
Ну отчасти я пошутил. Просто на самом деле, мое субъективное впечатление, в рамках данной конкретной темы более интересной была часть беседы, где разбирались более живые примеры - то же "Место встречи", например. Или "Ганнибал". А уход в обобщенную полиическую часть на мой взгляд размоет специфику темы в общеполитические рассуждения. Поэтому я и пояснил ранее, что, например, о перспективности/неперспективности выживания СССР буду скорее фантазировать, чем опираться на факты. Так доступа к материалам сейчас не имею. А ветвь эта пошла из моральной оценки героя "Места встречи". упустившего Фокса, как пример неадекватности этого самого героя. Чтоб вернуться к этому, скажу свое мнение, что если бы он был логиком, и принимал взвешенные решения, то тогда он либо не подставился бы под удар Фокса и не подставил бы напарника под смерть, не огреб бы позора от окружающих и коллег. Как минимум, он бы был гораздо успешнее и адекватнее, пусть даже и принял бы по внутренним убеждениям, что на фронт идти не хочет. А раз он самооправдывался и истерил, значит сам для себя чувствовал неправоту свою. То есть, искажал реальность для себя, и как следствие - тупил.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 05.06.2015 в 01:27.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:42   #151
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
rassudok, кстати, попробую перевести часть этой теории на тот язык, на котором мы общались ранее. Организм продуцирует психополе. По теории Меняйлова на определенном уровне возможно подключение к коллективному разуму (коллективному психополю). Каждое искажение реальности, предательство, вранье. вносит искажения в индивидуальное психополе. Чем больше искажений, тем неадекватнее ведет себя человек. Есть по автору три уровня (терминология авторская): холуй, то есть тот, психополе которого несет большое число искажений. способен только либо подчиняться. либо тупо давить; господин, то есть тот, кто уже достаточно очистил свое психополе, который способен понимать уровень ниже (холуев); и товарищ, тот, психополе которого настолько чистое, что способен образоывать коллективный разум с группой таких же индивидов, в присутствии которых эффективность их вырастает качественно, а не количественно, находятся оригинальные решения сложнейших задач, идет резкое повышение качества участников группы. растет удачливость, интуиция. Мое ИМХО, тот, кто упустил Фокса - уровень холуя. Жеглов, Горбатый - господа.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 01:57   #152
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Так, сорри, что всем ответить не успеваю, устал. Постепенно наберу ответы.
https://vimeo.com/54639909 вот ролик по Мастеру и Маргарите.

2 часа...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 02:03   #153
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
.
https://vimeo.com/54639909 вот ролик по Мастеру и Маргарите.


Да, это УЖЕ свершилось))))))

Ну ничего себе ролик...
Эт не ролик, это "роман" почти)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 02:09   #154
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А коротенько пересказать можно?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 02:14   #155
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Деня, только один вопрос - книжка "Записки зятя главраввина" (я не помню точное название сейчас, но как-то так вроде) - это тот самый Меняйлов или другой?..
Там теория стаи.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 02:26   #156
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А коротенько пересказать можно?
Коротенько - ну попробую. "Мастер и Маргарита" - метафорическое изложение о том, как была разоблачена и уничтожена королева "нулевок" Маргарита и Мастер. который ей прислуживал
А вообще на самом деле книга об абортах. Борьба с детоубийцами, представителем которых была Маргарита. Собственно, там подробный разбор. анализ текста, доказательства.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Деня, только один вопрос - книжка "Записки зятя главраввина" (я не помню точное название сейчас, но как-то так вроде) - это тот самый Меняйлов или другой?..
Там теория стаи.
Да, тот самый.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 03:38   #157
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Понятно, спасибо.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 12:31   #158
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Даже если принять всё, что он говорит 2 часа за шелуху, невозможно не заметить здравое зерно в его описании поведения "пустышек":

Цитата:
... возвращаясь из кабака, плюются и говорят, что в кабаке были одни дебилы, и было скучно. Но потом идут в кабак снова.
Те, кто не шляется по кабакам, замените "кабак" на "форум". Узнаёте?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 13:02   #159
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
в рамках данной конкретной темы более интересной была часть беседы, где разбирались более живые примеры - то же "Место встречи", например. Или "Ганнибал".
Согласен.
А уход в обобщенную полиическую часть на мой взгляд размоет специфику темы в общеполитические рассуждения.
И тут нет возражений.
То есть, искажал реальность для себя, и как следствие - тупил.
Полагаю, что это было потому, что в нём конфликтовали его собственные эгоистические убеждения и коллективистские убеждения навязанные ему советской пропагандой (в итоге, хм, плюрализм мнений внутри одного головного мозга и тупление (жил-бы он ныне (когда эгоистические убеждения главенствуют в обществе) и такого внутреннего конфликта у него-бы не было и в итоге он-бы не тупил).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 13:20   #160
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
DENYA:
По теории Меняйлова на определенном уровне возможно подключение к коллективному разуму (коллективному психополю).
Что-то наподобии психополевого интернета (такая аналогия возникла)?
Каждое искажение реальности, предательство, вранье. вносит искажения в индивидуальное психополе.
Разведчиков-нелегалов это тоже касается (нет, ну а чё - врут-же аки мерины сивые)?
Чем больше искажений, тем неадекватнее ведет себя человек.
Штирлиц конченый неадекват?
Нет, ну а чё - брехуняра-же патологический (иначе и не смог-бы быть столь высококлассным разведчиком-нелегалом).
Есть по автору три уровня (терминология авторская): холуй, то есть тот, психополе которого несет большое число искажений.
Типа, разведчики-нелегалы в общем и Штирлиц в частности это холуи (нет, ну а чё - ведь их психополя явно попросту тотально искажены запредельно большими количествами вранья)?
способен только либо подчиняться. либо тупо давить
То есть, Штирлиц был способен или подчинятся или тупо давить?
Мое ИМХО, тот, кто упустил Фокса - уровень холуя.
Согласен.
Жеглов, Горбатый - господа.
Тут тоже нет возражений.
Кстати, а Фокс на каком уровне по твоему находился?
А Шарапов?
А на каком уровне по твоему находился Ганнибал Лектер?
А судья-серийщик из 10-ти негритят на каком уровне на твой взгляд находился?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 17:55   #161
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Даже если принять всё, что он говорит 2 часа за шелуху, невозможно не заметить здравое зерно в его описании поведения "пустышек":



Те, кто не шляется по кабакам, замените "кабак" на "форум". Узнаёте?
Зерна, может, и есть. Но и шелухи ту мач.
А иногда так вообще ощущение, что человек бредит (я не об этом именно ролике, этот "роман" я ещё не слушала).
Ну...бывают иногда нездоровые гении, конечно))
Ну и....антисемитов не люблю, естессна.

Почитай Теорию стаи.

Кстати, и Квиту могу порекомендовать с Темуром)
Для Типологий)
Хотя Темур, может, и читал.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 18:10   #162
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Даже если принять всё, что он говорит 2 часа за шелуху, невозможно не заметить здравое зерно в его описании поведения "пустышек":
А ты все 2 часа посмотрел?


Цитата:
Те, кто не шляется по кабакам, замените "кабак" на "форум". Узнаёте?
Раз уж ты проделал такую работу, - поделись плодами, то есть зернами. Здравыми. Нездравыми не надо.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 18:29   #163
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
rassudok, кстати, попробую перевести часть этой теории на тот язык, на котором мы общались ранее. Организм продуцирует психополе. По теории Меняйлова на определенном уровне возможно подключение к коллективному разуму (коллективному психополю). Каждое искажение реальности, предательство, вранье. вносит искажения в индивидуальное психополе. Чем больше искажений, тем неадекватнее ведет себя человек. Есть по автору три уровня (терминология авторская): холуй, то есть тот, психополе которого несет большое число искажений. способен только либо подчиняться. либо тупо давить; господин, то есть тот, кто уже достаточно очистил свое психополе, который способен понимать уровень ниже (холуев); и товарищ, тот, психополе которого настолько чистое, что способен образоывать коллективный разум с группой таких же индивидов, в присутствии которых эффективность их вырастает качественно, а не количественно, находятся оригинальные решения сложнейших задач, идет резкое повышение качества участников группы. растет удачливость, интуиция. Мое ИМХО, тот, кто упустил Фокса - уровень холуя. Жеглов, Горбатый - господа.
авторская терминология, плавно подводит к мысли , что Господа - они господа не потому, что хитрые или с дубиной, а потому что у них психополе годное, чистое. А раб - раб потоу, что психополе себе попортил(((((

(не читал, не слушал автора, с сайта ушел побывав на первой странице и посмотрев - что там за шапка. С меня хватило чтения Климова, и мнения Квита)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 21:06   #164
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

(не читал, не слушал автора, с сайта ушел побывав на первой странице и посмотрев - что там за шапка. С меня хватило чтения Климова, и мнения Квита)
Упс.
Сорри за невнимательность, Квит)
Свое предложение снимаю)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 22:31   #165
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Зерна, может, и есть. Но и шелухи ту мач.
А иногда так вообще ощущение, что человек бредит (я не об этом именно ролике, этот "роман" я ещё не слушала).
Да, устойчивое ощущение, что я в палате №6. Квадры, созвездия, посвящённые пятого уровня...
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 22:38   #166
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А ты все 2 часа посмотрел?
Грешен, каюсь.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Раз уж ты проделал такую работу, - поделись плодами, то есть зернами. Здравыми. Нездравыми не надо.
Он напомнил мне придворного шута, к которому спросу никакого, он же дурак-дураком, а он, среди потока дурости нет-нет и ляпнет что-то такое, за что любому другому голову отсекли бы.

Вот ответь на вопрос, который он ляпнул. Что такого великого в любви Мастера и Маргариты, что её принудительно навязывают каждому школьнику за образец?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 23:00   #167
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Грешен, каюсь.
Зато могуч...))

__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 23:07   #168
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Да, устойчивое ощущение, что я в палате №6. Квадры, созвездия, посвящённые пятого уровня...
Вот-вот) Поэтому-то я и ограничилась тока одной книжкой)
Но блиннн....еле дочитала до конца)
А тут в теме не сразу сообразила, что это тот самый "гений")
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:19   #169
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
А давайте от йогов и чакр и атомов, обратно к Меняйлову, Мастеру и Маргарите? )
Что в их любви такого - растакого, что школьников принудительно заставляют учить?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:20   #170
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А давайте от йогов и чакр и атомов, обратно к Меняйлову, Мастеру и Маргарите? )
Что в их любви такого - растакого, что школьников принудительно заставляют учить?
Сегодня?
Вроде в мое время не учили, сама прочла)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:22   #171
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Сегодня?
Вроде в мое время не учили, сама прочла)
Согласно Меняйлову, сегодня.
В наше время, министр образования, до такого додумавшийся, пилил бы сосны в Магадане. )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:28   #172
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Согласно Меняйлову, сегодня.
В наше время, министр образования, до такого додумавшийся, пилил бы сосны в Магадане. )
Ну я ж не знаю. Я уже 25 лет там не живу)
У нас тут Булгакова в универах проходят, по русской литературе)

А вообще если по теме: разве любовь Мастера и Маргариты - основная и единственная тема романа?...
по моему, нет
Хотя тема Любви - одна из основных....
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:30   #173
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А вообще если по теме: разве любовь Мастера и Маргариты - основная и единственная тема романа?...
по моему, нет
Хотя тема Любви - одна из основных....
Ну так и скажи, какой тебе увиделась любовь Мастера и Маргариты?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:31   #174
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Булгакова кстати я не знаю в каком классе официально проходят, и по какой программе (их сейчас много разных). Моя старшая 8й класс закончила - с М&М не сталкивалась.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:36   #175
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Ну так и скажи, какой тебе увиделась любовь Мастера и Маргариты?
Честна?)

У меня, наверно, не стандартное вИдение))
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:41   #176
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Честна?)
канешна )
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
У меня, наверно, не стандартное вИдение))
оно и нужно. стандартное как-бы общеизвестно, чего им интересоваться?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 00:53   #177
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
канешна )


оно и нужно. стандартное как-бы общеизвестно, чего им интересоваться?
Ну...если коротко. То по мне - любовь эта ненормальная, да и ....однобокая какая-то.
Маргарита любит Мастера, но любит ли Мастер Маргариту?...
Да и в любви Маргариты есть некий.... невроз.
Как будто и не любовь к мужчине, а скорее.... к ребенку, что ли.
имхо

Только сильно камнями не кидатесь!)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 01:12   #178
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ну...если коротко. То по мне - любовь эта ненормальная, да и ....однобокая какая-то.
Маргарита любит Мастера, но любит ли Мастер Маргариту?...
Да и в любви Маргариты есть некий.... невроз.
Как будто и не любовь к мужчине, а скорее.... к ребенку, что ли.
имхо

Только сильно камнями не кидатесь!)
А если ещё добавить к этому, что у Маргариты есть Муж, в чьих хоромах с прислугой она томилась от безделья, и, перебравшись к Мастеру, через какое-то время, занимается тем-же самым - томится от безделья. По словам Мастера, они часами сидели не разговаривая, уставившись в огонь.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Как будто и не любовь к мужчине, а скорее.... к ребенку, что ли.
Вот! Мне резанули уши слова Маргариты Мастеру: "теперь тебе не надо ни о чём думать, теперь за тебя буду думать я". мама - сыну, госпожа - пажу, но никак не жена мужу.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 01:29   #179
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А если ещё добавить к этому, что у Маргариты есть Муж, в чьих хоромах с прислугой она томилась от безделья, и, перебравшись к Мастеру, через какое-то время, занимается тем-же самым - томится от безделья. По словам Мастера, они часами сидели не разговаривая, уставившись в огонь.


Вот! Мне резанули уши слова Маргариты Мастеру: "теперь тебе не надо ни о чём думать, теперь за тебя буду думать я". мама - сыну, госпожа - пажу, но никак не жена мужу.
уффф!..)) ну значицца я не одна в своем вИдении)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 08:49   #180
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Вот! Мне резанули уши слова Маргариты Мастеру: "теперь тебе не надо ни о чём думать, теперь за тебя буду думать я". мама - сыну, госпожа - пажу, но никак не жена мужу.
Ну, я это читаю наоборот - типа я буду думать обо всяких мелочах, а ты думай о Главном.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 09:16   #181
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну, я это читаю наоборот - типа я буду думать обо всяких мелочах, а ты думай о Главном.
Аналогично, кстати. Поэтому перечитывая книгу во взрослом состоянии попробовала подумать чем это, в принципе, закончится. Но там получается что-то типа "алых парусов" только в обратную сторону - главгерой нашёл того, кто будет о нём заботится, и всё - конец книги. В реале главгерой обычно через несколько лет начинает ныть о том, что рядомживущее существо погрязло в бытовых проблемах.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 09:17   #182
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
А давайте от йогов и чакр и атомов, обратно к Меняйлову, Мастеру и Маргарите? )
Что в их любви такого - растакого, что школьников принудительно заставляют учить?
Белая армия белый снег
Белая музыка революции...

-антисоветчина короче. Это всмысле - почему заставляют..... гулаг и все такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 09:21   #183
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Аналогично, кстати. Поэтому перечитывая книгу во взрослом состоянии попробовала подумать чем это, в принципе, закончится. Но там получается что-то типа "алых парусов" только в обратную сторону - главгерой нашёл того, кто будет о нём заботится, и всё - конец книги. В реале главгерой обычно через несколько лет начинает ныть о том, что рядомживущее существо погрязло в бытовых проблемах.
Нет повести СЧАСТЛИВЕЕ на свете,
Чем повесть о Ромео и Джульетте!))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 09:27   #184
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Нет повести СЧАСТЛИВЕЕ на свете,
Чем повесть о Ромео и Джульетте!))
Да, не позволил нам Уильям наш Шекспир насладиться брюзжанием Джульеты, о том, что Ромео мало денег приносит, да с дружками по кабакам вечно шляется. И отзывы Ромео о несъедобной стряпне Джульетты до нас тоже дойти не успели... )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 09:34   #185
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Нет повести СЧАСТЛИВЕЕ на свете,
Чем повесть о Ромео и Джульетте!))

Ну в М&М герои вроде бы тоже умерли, можно допустить что их эмоциональное состояние замерло, и они счастливы вечно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 10:11   #186
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение

Ну в М&М герои вроде бы тоже умерли, можно допустить что их эмоциональное состояние замерло, и они счастливы вечно.
Нет повестей СЧАСТЛИВЕЕ на свете
Чем М&М..и повесть о Ромео и Джульетте!!))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 11:19   #187
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Иван Трубадуров:
так вот один из их вождей сказал "вам, белым, всегда нужно знать, почему это так. нам же достаточно знать, что это так".
Типа, причинно-следственные связи идут лесом (стоит-ли после этого задавать вопрос о том почему колонизаторы загнали их под плинтус)?
это я к тому, что всем ведь известно, что горбатые одиноки и несчастны.
Все горбатые?
Лично проверял?
Насчёт того, что всем известно?
ХМ, ты знаешь всех?
Нет?
Тогда почему ты использовал квантор всеобщности?
а уж сначала горбатые, а потом одинокие, или наоборот...
Проблемы с выявлением причинно-следственных связей
и называется это угнетённая анахата или проблемы с социализацией, вызванные детской травмой, то, для меня дело десятое.
Очень психологично
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:16   #188
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение

Вот ответь на вопрос, который он ляпнул. Что такого великого в любви Мастера и Маргариты, что её принудительно навязывают каждому школьнику за образец?
Не знаю, в мое время не то что не учили, а даже не упоминали. Я прочитала сама. Как сейчас помню: отец принес два произведения: "М&М" для себя и матери, "Трудно быть богом" и "Понедельник начинается в субботу" для меня. Мол, Стругацких тебе читать пора, а вот это - еще рано. Мне лет 12 было. Я, конечно же, начала с того, что мне еще рано, как только родители на работу ушли.

Так что ответить на вопрос не смогу. Порассуждать, что такого в любви Татьяны к Онегину или там Наташе Ростовой, что их навязывают как образцы уже не счесть какому поколению школьников, - это еще куда ни шло.

А ты сам какой литературный пример любви взял бы за образец?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:23   #189
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Прошу прощения за "пять копеек". Но не могу не положить. "...если бы молодость знала...", что
Цитата:
...какой литературный пример любви взял бы за образец?
- в литературе(прошлого и современной) НЕТ ни одного примера любви (М&Ж), который достоин образца, то старость, возможно, могла бы.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:24   #190
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Значит, для Вас нет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:27   #191
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Ни для кого нет, Алискана.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:29   #192
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Ни для кого нет, Алискана.
Значит, Вы считаете, что ни для кого нет. Решать за других - вполне себе развлечение. Но я бы предпочла услышать ответ также и от того, кому я задала вопрос.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:34   #193
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Я не "решаю за других", а высказываю своё мнение.
С ним можно не соглашаться.

Для меня моё мнение дОрого тем, что за него заплАчено, "сполна" и даже сверх.
Но это не значит, что кому-то моё мнение обязано быть так же дОрого.
Пусть оно останется "пятью копейками", а не "золотым червонцем", я не против.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:35   #194
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Да, спасибо за идею. Я тему открыла.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:36   #195
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
То Иван Трубадуров, а также тем, что захочет высказать СВОЕ мнение (в смысле, Я бы взял за образец тех-то или не взял никого):

Какой пример любви литературных героев вы бы взяли за образец?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:39   #196
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А ты сам какой литературный пример любви взял бы за образец?
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
- в литературе(прошлого и современной) НЕТ ни одного примера любви (М&Ж), который достоин образца
Вот я и думаю, что там, где любовь, там не самоубийства и прочие страсти-мордасти, а спокойная, размеренная, счастливая совместная жизнь.

Об этом писать? Кому это будет интересно? Кто читать станет? Вот и описывают всякие ужастики-страдастики, называя это любовью.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:42   #197
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Вот я и думаю, что там, где любовь, там не самоубийства и прочие страсти-мордасти, а спокойная, размеренная, счастливая совместная жизнь.

Об этом писать? Кому это будет интересно? Кто читать станет? Вот и описывают всякие ужастики-страдастики, называя это любовью.
То есть, никому в мире, кроме тебя, не интересно читать о спокойной, размеренной, счастливой совместной жизни? Все остальное человечество почему-то предпочитает ужастики-страдастики, называя это любовью?

А почему же человечество такое неразумное? Как ты это объяснишь, как психолог? Какое позитивное намерение находится за таким интересом?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:45   #198
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Всего лишь день отсутствовал, а сообщений накопилось. М&М кстати впервые в 8 лет прочел. Ничего особо не понял, но понравилось. Благо, мнений мне никаких не навязывали по ней. В школе проходили в 11 классе, но там это было настолько шаблонно (натаскивание на итоговые сочинения), что особо ничего не оставило, кроме правильных фраз...

Насчет литературных образцов любви, а как вам для рассмотрения вот этот, зашифрованный в стихотворении:

Цитата:
Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.
Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.
Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.
1941
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:48   #199
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мну почему-то Сольвейг вспомнилась. Ждала она 30 лет, постарела, ослепла, и дождалась... Правда, по мнению некоторых литературоведов, уже в ином мире.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:55   #200
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди...
Почему-то не учитываются условия, в которых находятся влюблённые(любящие).
Вряд ли разумно ставить знак равенства между военным и мирным временем.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:55   #201
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Как ты это объяснишь, как психолог?
Как психолог никак не объясню, патамушта я не психолог.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:58   #202
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Вот я и думаю, что там, где любовь, там не самоубийства и прочие страсти-мордасти, а спокойная, размеренная, счастливая совместная жизнь.
Всяко бывает. Медики и милицейские про это знают.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 14:58   #203
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Мну почему-то Сольвейг вспомнилась. Ждала она 30 лет, постарела, ослепла, и дождалась... Правда, по мнению некоторых литературоведов, уже в ином мире.
Я же говорю, что что-то не так, если образец человека, прожившего всю жизнь в любви - старая слепая женщина, прожившая жизнь в одиночестве.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:00   #204
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Почему-то не учитываются условия, в которых находятся влюблённые(любящие).
Вряд ли разумно ставить знак равенства между военным и мирным временем.
Я думаю, что военное время все моменты, присутствующие в мирном, обостряет и делает выпуклым. То есть, некая экстремальная ситуация, показывающая кто из ху. В том числе и у женщин. Одна будет ждать любимого, всячески желать ему избежать смерти, другая - ляжет под хитрого соседа, который откосил и сыто живет за счет спекуляций с продуктами. Все нагляднее.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:00   #205
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Я же говорю, что что-то не так, если образец человека, прожившего всю жизнь в любви - старая слепая женщина, прожившая жизнь в одиночестве.
Так для меня Сольвейг - точно не образец.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:00   #206
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Как психолог никак не объясню, патамушта я не психолог.
Не психолог в подписи предлагает бесплатную психологическую помощь?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:02   #207
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Об этом писать? Кому это будет интересно? Кто читать станет? Вот и описывают всякие ужастики-страдастики, называя это любовью.
Это да. Из размеренной счастливой жизни интересный сюжет вытянуть трудно. Интересный для окружающих, имеется в виду.

Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Вот я и думаю, что там, где любовь, там не самоубийства и прочие страсти-мордасти, а спокойная, размеренная, счастливая совместная жизнь.
А вот это не факт.
Не каждая любовь, даже великая, заканчивается счастливой семейной жизнью. Жестоко было бы отказывать в глубине чувств тем, кто не получил шанса обрести счастье с любимым человеком.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:04   #208
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так для меня Сольвейг - точно не образец.
А мне упоминание её тобой напомнило другой всеобщий образец (строителя коммунизма) - Павку Корчагина. Сколько ему было, когда он уже ослеп и слёг парализованный? И 30 ещё вроде не было? Зато узкоколейку построил... в светлое будущее коммунизма. И где сейчас и та узкоколейка и тот коммунизмъ?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:06   #209
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не психолог в подписи предлагает бесплатную психологическую помощь?
Если я тебе предложу кусок торта, то я повар? )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:09   #210
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Я думаю, что военное время все моменты, присутствующие в мирном, обостряет и делает выпуклым. То есть, некая экстремальная ситуация, показывающая кто из ху. В том числе и у женщин. Одна будет ждать любимого, всячески желать ему избежать смерти, другая - ляжет под хитрого соседа, который откосил и сыто живет за счет спекуляций с продуктами. Все нагляднее.
Не представляю такой ситуации во время ВОВ, в период всеобщей мобилизации, например. Или во время Ленинградской блокады.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:10   #211
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Если я тебе предложу кусок торта, то я повар? )
А кто повар? Повара, ау! Почему человечество замес из страстей-страдастей уже тысячелетиями хавает и добавки просит, а здоровую пищу даже попробовать не желает, невкусно ему?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:25   #212
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Я думаю, что военное время все моменты, присутствующие в мирном, обостряет и делает выпуклым. То есть, некая экстремальная ситуация, показывающая кто из ху. В том числе и у женщин. Одна будет ждать любимого, всячески желать ему избежать смерти, другая - ляжет под хитрого соседа, который откосил и сыто живет за счет спекуляций с продуктами. Все нагляднее.
Знаешь, когда ребенок умирает с голоду, верно ждущая мужа жена как-то теряет ореол святости.
В моих глазах, например. У тебя не знаю.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:45   #213
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
А ты сам какой литературный пример любви взял бы за образец?
А зачем какой-либо пример чужой любви брать за образец для себя?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 15:47   #214
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
osa:
Ни для кого нет, Алискана.
Ты знаешь всех?
Не знаешь?
Тогда на каком основании ты утверждаешь, что ни для кого нет?
На каком основании ты употребила квантор всеобщности?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 17:54   #215
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Аналогично, кстати. Поэтому перечитывая книгу во взрослом состоянии попробовала подумать чем это, в принципе, закончится. Но там получается что-то типа "алых парусов" только в обратную сторону - главгерой нашёл того, кто будет о нём заботится, и всё - конец книги. В реале главгерой обычно через несколько лет начинает ныть о том, что рядомживущее существо погрязло в бытовых проблемах.
Любовь для одного, главного героя?..А что с другим?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 18:10   #216
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вопрос Из чего состоит - это редукционизм. Кроме из чего вопрос - как организовано....
Невозможно идти у вопросу "как организовано" без вопроса "из чего состоит".
Имхо
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 18:14   #217
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Вот я и думаю, что там, где любовь, там не самоубийства и прочие страсти-мордасти, а спокойная, размеренная, счастливая совместная жизнь.

Об этом писать? Кому это будет интересно? Кто читать станет? Вот и описывают всякие ужастики-страдастики, называя это любовью.
Ну..она может быть и не такой уж спокойной и размеренной) Но основной компонент - люди хотя бы какое-то время каждый день чувствуют счастье от того, что они - вместе. И при всем при этом - ни секунды в день не чувствуют несчастья, от того, что они вместе)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 18:18   #218
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ну..она может быть и не такой уж спокойной и размеренной) Но основной компонент - люди хотя бы какое-то время каждый день чувствуют счастье от того, что они - вместе. И при всем при этом - ни секунды в день не чувствуют несчастья, от того, что они вместе)
Ну, я о том и говорю. Живут себе и разбираются со всем, что встречают на своём пути. А встречается, канешна, всякое.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 12:16   #219
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Но основной компонент - люди хотя бы какое-то время каждый день чувствуют счастье от того, что они - вместе.
То есть если не вместе - это вообще не любовь?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 12:51   #220
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
То есть если не вместе - это вообще не любовь?
Я отвечала не на/про любовь. А на вот это -
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров
Вот я и думаю, что там, где любовь, там не самоубийства и прочие страсти-мордасти, а спокойная, размеренная, счастливая совместная жизнь.

Об этом писать? Кому это будет интересно? Кто читать станет? Вот и описывают всякие ужастики-страдастики, называя это любовью.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2015, 19:02   #221
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Во-первых хочу сказать спасибо за тему, всегда рада какой-то новой для себя информации (см.статус), а во-вторых разрешите высказаться по теме.

Посмотрела ролик Меняйлова, что-то про Шарон Стоун и её мохнатое, не запомнила что именно, но сообразила, что это мохнатое, которое у Шарон Стоун, автору ролика (голос за кадром) здорово жизнь попортило... в связи с чем автор ролика(голос за кадром) впал в состояние клинической обиды, которая на мой маргинальный взгляд, требует уже хирургического лечения.

А эти женщины...? в другом видео, которое на полтора часа.
Робкий "с дрожинкой" подобострастия голос: кто если не Вы будет нас, женщин, воспитывать... спасибо, спасибо, спасибо!

Сам автор, конечно, харизматичен.
Хозяин...
То есть поза у него такая... барская... а на самом деле, наверное, лёжа дома на диване в старых трениках чувствует себя гораздо лучше и свежее... )
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2015, 08:04   #222
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
на 50% отсмотрел ролик "как правильно закапывать...." и вбивать осиновый кол - соблазнился отзывом уважаемого участника синтон-форума..... пока мнение о проекте не поменял.

подумалось, что особенно махровый бред несколько понижает критичность восприятия - на его фоне вранье может показаться почти правдой, а самоочевидное - скрытой мудростью. Ложь должна быть грандиозной.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 08.06.2015 в 11:02.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2015, 10:59   #223
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я посмотрела первые 18 минут видео про М@М. Услышала аргумент: "Маргарита спокойно относится к отравителям и мужеубийцам, потому что сама она мужа не травила и не убивала. Но как услышала про голубой платок Фриды - сразу заволновалась, потому что сама убила ребенка и голубой платок ей сразу знаком". Тогда меня можно сразу в террористки записывать, я тоже нервно реагирую на сообщения о терактах.

При этом Меняйлов не на книгу, а на фильм ссылается, демонстрируя реакции Анны Ковальчук в доказательство своих тезисов. И говорит, что правильно режиссер поступил, взяв на роль Маргариты уже рожавшую женщину.

Дальше чуть прокрутила. Услышала в адрес Маргариты "Эта особь" и "И этому мальчику (тому, которого успокаивала после разгрома квартиры Латунского) она тоже нагадила".

Дальше смотреть не стала.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 08.06.2015 в 11:01. Причина: йам
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 14:48   #224
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Youtube вместе с меняйловым рекомендует посмотреть вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=DePa9OcPFU0
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 14:55   #225
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сережа, круто, что ютуб, а анонс сделаешь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 15:06   #226
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Ну, там с мать-перемать через каждое слово разоблачается очередной жидомассонский заговор. А логика чисто Меняйловская.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 16:09   #227
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
круто, обожаю разоблачения, особенно жидо-масонских заговоров и с инвективами.

но мне приятнее смотреть на странно-двигающихся - типа

дачное карате
спиральная гимнастика
суставно-волновые восьмерки Старова....

А какая целевая аудитория у представленного ролика? у Меняйлова - антибабс. ==разбери дешевых шлюх от дорогих приносящих удачу== - круто, а как стать короче таким челом от которого ==дорогая-приносящая== не отпадет - такого ролика не посмотрел.... ну наверное - не дорос до понимания, что ли....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 18:06   #228
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Вова, пасиб, новое слово узнала.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2015, 21:46   #229
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Посмотрел. А какие числа не масонские? Музончик, из ведьмака наверное - прикольный.

А масоны - сволочи, выпустили низкополигональную игру. Рептилоиды такие.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 04:55   #230
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
На мой взгляд ролики Меняйлова порой чрезвычайно увлекательны, многие пересмотрел, более того, финансово поддержал его закрытый проект.

Конечно у самой концепции на мой взгляд нет четкой структуры, постоянные параллели со звездной картой вносят только еще большую путаницу в его повествование. НО если не обращать внимание на очевидные недостатки, в самих обзорах есть на что посмотреть. Если вы видите в них только антибабс и прочие поверхностные слои, то мне кажется, что вы в них нихера не видите.

Прежде всего во всех его роликах речь идет о воспитании детей, о смыслах, которые вкладывают в головы своих детей родители и о том к каким последствиям это приводит. Конечно в основном речь идет о мужском населении, воспитанием которых в определенный период истории нашей страны занимались преимущественно женщину, в силу вполне объективного дефицита мужчин. И о том, как эта проблема как снежный ком набирает мощь в последующих поколениях, когда уже даже в полноценных семьях идет крен в женское воспитание, потому что произошла некоторая селекция смыслов.

На самом деле я когда то давно начал с его обзора на фильм В бой идут одни старики, честно признаюсь, в начале я думал что автор упорот, и даже подугорел с его аналитики, но чем дальше я смотрел и слушал, тем больше оху*вал. Порой он копает на столько глубоко, что я не успеваю понять его мысль, некоторые ролики буквально приходится ставить на паузу, а иногда и перематывать назад, потому что они требуют достаточно серьезной концентрации. Такой материал нельзя смотреть фоном или без вовлечености.

Ну и если так вот всерьез прикинуть, а что действительно может быть важнее, чем воспитание поколений? Более ценного ресурса чем человеческий материал - трудно себе представить. Коррупция, хуюпция, да хрень это все, причина на самом деле в неадекватном программировании мозгов в тот период, когда они как губка впитывают паттерны, и потом транслируют их в окружающие среду, в том числе и на своих детей. И с каждой итерацией становится все интересней и интересней, змея пожирает сама себя.
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2023, 05:10   #231
Kamazok
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2023
Сообщений: 6
Kamazok обретает свой цвет
Для тех кто ничего не понял после просмотра видео-роликов по меняйлову. Ответы надо искать в его книгах. Теория меняйлова это соционика. Где людей делят по уровню их развития. Обычную семью (нулёвок) принято называть квадрой. Где каждому из членов семьи отведена роль. Дочь-солитёрка любит ловить кайф через эмоции. Сын-козерыба заниматься растлением и дефлорацией. Отец-жертвенник, когда об него вытирают ноги. Мать-стрельчиха морально и нравственно деградировать.

Последний раз редактировалось Kamazok; 20.01.2023 в 05:15.
Kamazok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2023, 09:52   #232
Kamazok
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2023
Сообщений: 6
Kamazok обретает свой цвет
Мужчин можно (условно) поделить на
- Бандерлогов, тупое пьющее быдло.
- Диких Пчёл, белых воротничков.
- Рыжих Псов, полицию и военных.
- начальника Шерхана (и его свиту)
Kamazok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2023, 09:52   #233
Kamazok
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2023
Сообщений: 6
Kamazok обретает свой цвет
Женщины тоже бывают разные
- Батрачка, нормальная девушка.
- Венера, закатывает мужу истерики.
- Геричка, мужчина рядом спивается.
- Артемида (вдова), наличие абортов.
Kamazok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2023, 10:05   #234
Kamazok
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2023
Сообщений: 6
Kamazok обретает свой цвет
Пара примеров (случайных людей)
Нашёл их на сайте Большой Вопрос.

1. Марта (30+ лет) -> это Венера
- Оправдывает блядство (своё и чужое)
- Защищает убийц (которые ей нравятся)
- Прикидывается тупой / дурочкой (невменяшкой)
- Задаёт вопросы, на которые сама знает ответы.
- Порицает "критическое мышление" (не любит думать)
- Сладко говорит то, что люди хотят от неё услышать (врёт)
- Уводит людей от истины / смысла вещей (не призн правду)
- Делит людей на красивых и некрасивых (расизм и дискр)
- Любит нагонять на людей страху (актуальными темами)
- Считает себя выше мужчин (унижает их достоинство)

2. Отшельник (40+ лет) -> Бандерлог
- Постоянно говорит о себе и своём детстве (каблук)
- Одел на себя маску мудреца и рассуждает о вечном.
- Поощряет блядство (измена в браке это нормально)
- Считает себя выше других (учит / судит людей по себе)
- Задаёт вопросы, на которые и сам знает ответы (опять!)
- В бога не верит ("высокая нравств и убежд атеизм")
- Выдумывает истории о себе и других людях (лжец)
- (Говорит) Дегенераты нужны нашему обществу!
- Пуп земли, считает что вокруг него крутится мир.

3. Гала (30+ лет) -> Венера | Солитёрка
- Верит в слухи / другим людям (легко обмануть)
- Требует к себе ненависти больших масс людей (зачем?)
- Поддерж идею феминизма (мужчины ей не нужны)
- Отрицает фашизм, - Неадекватных людей не бывает"
- Унижает подвиг героев и патриотов своей родины.
- Задаёт вопросы, на которые и сам знает ответы (снова!)
- Придумывает о себе истории (там где жертва только она)
- Поощряет блядство и проституцию (виноваты мужчины)
- Указывает людям на их ошибки (своих ошибок не видит)
- Любит фантазировать на нереальные (улётные) темы.
- Почему (не баба-рабы) после секса не ведут под венец?
- Не пойман, не вор. Была измена, не поймали? - Не изменяла

4. Соня (30+ лет) -> Артемида | Стрельчиха
- Я само совершенство (кто со мной не спит, уроды)
- Говорит цитатами, чтобы выглядеть более умной.
- Называет всех молодых (и красивых) девушек шлюхами.
- Критикует создание семье (феминистка, мужа и детей нет)
- Там где она не добилась успеха (порицает и критикует)
- Ищет себе парня моложе на 10-15 лет (школьника чтоли?)
- Согласна исполнять все хотелки своего мужа (до свадьбы)
- Осуждает все человеческие пороки (свои она не видит)
- Живёт с матерью (хочет ей смерти). Скандалы, ссоры.
- (Пишет) Люблю бывшего, я прямо улетел с её слов.
- Мечтает о блядках в дороге (курорте и на море)
- Любит слушать чужие секреты (и учить людей жизни)
Kamazok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2023, 12:47   #235
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Kamazok Посмотреть сообщение
Мужчин можно (условно) поделить на
- Бандерлогов, тупое пьющее быдло.
- Диких Пчёл, белых воротничков.
- Рыжих Псов, полицию и военных.
- начальника Шерхана (и его свиту)
а ты друг кем будешь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2023, 15:57   #236
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
О, темка ожила. А то все я один отдувался.
Правда, я уже нафиг забыл, че там и как. Столько лет прошло.
Единственное, его материалы вроде как признаны экстремистскими. Так что к теме я бы относился осторожно.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2023, 04:40   #237
Kamazok
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2023
Сообщений: 6
Kamazok обретает свой цвет
Кстати, как писала Aliskana "когда люди работают, рядом с ними делать тоже самое намного легче". Это правда, тоже заметил такой результат. Может быть поэтому легче работать в офисе (где много людей), чем одному дома. По поводу энерго-обмена после занятия спортом (когда энергетика сильная) тоже вопросов нет.
Kamazok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2023, 08:42   #238
Kamazok
Новичок
 
Регистрация: 20.01.2023
Сообщений: 6
Kamazok обретает свой цвет
Ролики Меняйлова смотрим отсюда
YouTube Канал №1 -> https://vk.cc/chGNvT
YouTube Канал №2 -> https://vk.cc/chGNmL
Страница на Boosty -> https://boosty.to/vairgin
Kamazok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
женщина, мужчина, мысли, эмоции

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:32.