|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
19.01.2018, 11:37 | #41 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Это значит только то, что такие признаки способствовали выживанию данного вида, т.е. оставляли больше жизнеспособного потомства. Моногамия вообще редкая стратегия среди млекопитающих.
Эволюция гоминид также пошла по пути моногамии. Признаки сообщением выше называла – отсутсвие клыков, прямохождение, самец несильно больше самки, скрытая овуляция, пенис сапиенса бьёт все рекорды по размеру среди гоминид. Сравним с видом горилл, у которых гаремная система – 200-килограмовый самец с боевыми клыками, раза в три больше самки и с 2-сантиметровым пенисом. Рекламировать овуляцию и огромные семенники наиболее выгодно в промискуитетном сообществе шимпанзе. Цитата:
Моногамия – это образование устойчивых брачных пар. На всю жизнь или на период – не важно. Поэтому уточняю – моногамия может быть сериальная. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
19.01.2018, 11:50 | #42 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Цитата:
|
||
19.01.2018, 12:30 | #43 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Не уверена, что это полезно для эволюции.
Роль Беты в животном мире - воспитывать брошенных детёнышей альфы. А допуская бету к размножению приходится признавать, что качество генетического материала будет ухудшаться. Сейчас человеческий генетический материал безнадёжно замусорен. С точки зрения качества эволюции имело бы смысл для банков спермы собирать материал с нормальных и здоровых альф, а не с кого попало. Биологически - более целесообразно воспитывать человеческих детёнышей в большой общине, где нет различий кто чей мама-папа... Там как раз выживаемость выше, нежели в моногамной семье.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
19.01.2018, 13:12 | #44 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Цитата:
И ещё, Ирис, ну не могло не развеселить. Это чисто женская фраза - "нет различий кто чей папа-мама". Мужчины с тобой вряд ли согласятся и сильно простимулируются на вклад в чужих детей, это как раз не биологично для них. А женщиам-то без особой разницы, какой самец будет еду добывать для ЕЁ отпрысков. Последний раз редактировалось Iruncha; 19.01.2018 в 13:18. |
||
19.01.2018, 13:55 | #45 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
В древние времена, когда было необходимо максимальное выживание человеков в общине, ревность не приветствовалось. Точнее общинные группы создавались на базе особей с пониженной ревнивостью. Промискуитет был вообще нормой в первобытных группах. А родовые линии велись исключительно по матери. И только когда появились собственнические интересы и рулить общинами взялись мужики, отбор пошёл в сторону ужесточения контроля за своим имуществом... за детьми и женщинами в том числе. В этом смысле полигамия и моногамия - это лишь способ управления.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
19.01.2018, 15:14 | #46 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Ну ладно, Ирис, тогда вопрос - из каких источников сведения о промискуитетных общинах в некие загадочные "древние времена"? Если Энгельс или ещё какой мыслитель, далёкий от антропологии, тогда понятно. Такой взгляд на эволюцию давно пора отправлять в топку.
Ещё раз для справки. Бипедальность, исчезновение клыков, скрытая овуляция - это основные особенности строения тела человека, отличающие его от предка примата. Современная антропология, на основании ископаемого материала 90-х - ардипитек, двуногая обезьяна, настоящая переходная форма - только подтверждает модель Лавджоя, нашего современника, ныне живущего, про репродуктивное и социальное поведение ранних гоминид. Лавджой занимался реконструкцией австралопитека Люси, это его основной труд, на этом он строил свою теорию. А экономист Энгельс, если рассуждал про эволюцию, на что опирался? На умозрительные конструкции? Да ещё пару веков назад.. А до мужиков кто рулил? И что означает ".. когда появились собственнические интересы.."? Бери любое млекопитающее - у него одни только собственнические интересы, других нема. Последний раз редактировалось Iruncha; 19.01.2018 в 15:22. |
19.01.2018, 15:56 | #47 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Я понимаю, что исследовательского материала у Энгельса было не слишком богато. Но он таки был. Лью́ис Ге́нри Мо́рган — американский учёный, этнограф, социолог, историк. Внёс крупный вклад в теорию социальной эволюции, науки о родстве, семье. Создатель научной теории первобытного общества, один из основоположников эволюционизма в социальных науках. Цитата:
Ревность самца, одновременно скрепляющая и ограничивающая семью животных, приводит ее в противоречие со стадом; из-за этой ревности стадо, более высокая форма общения, в одних случаях прекращает свое существование, в других утрачивает сплоченность или распадается на время течки, а в лучшем случае задерживается в своем дальнейшем развитии. Одного этого достаточно для доказательства, что семья животных и первобытное человеческое общество — вещи несовместимые, что первобытные люди, выбиравшиеся из животного состояния, или совсем не знали семьи, или, самое большее, знали такую, какая не встречается у животных.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
19.01.2018, 17:48 | #48 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Потому что во-первых не актуально, во-вторых и это главное - ничем не подтверждено. Я посмотрела. Труды адвоката, железнодорожника и политика Моргана в позапрошлом веке "Древнее общество" являются умозрительными построениями, в том смысле что это выдумки автора, а не действительно научные исследования, которые у антропологов должны опираться на фактический ископаемый материал. А его в те времена и не было. Глобальный вывод об эволюции семейно-брачных отношений на основании наблюдений за индейскими племенами? Как-то странно.. Для того времени может и нормально было. Хотя основоположник эволюционной антропологии Дарвин был его современником. Но Дарвин гений и провидец. Хотя научное сообщество того времени его труды не оценило, ни теорию происхождения человека, ни теорию полового отбора. Не политкорректно было тогда.. Так что ни Энгельс, ни Морган в современной антропологии никак авторитетами не являются.
|
22.01.2018, 10:18 | #49 | ||
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Цитата:
Тут бы не надо путать моногамию с супружеской верностью. Измены были и будут, это процесс другой, противоположно направленный, но стратегически менее выгодный (потому и 20%). Моногамия – это образование устойчивых брачных пар. На всю жизнь или на период – не важно. Поэтому уточняю – моногамия может быть сериальная. Патриархальные с местным колоритом. Цитата:
Мегафабрики роботизируются.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
||
22.01.2018, 10:34 | #50 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Полезно. Альфа цементирует стабильность и не дает развития.
В животном. Цитата:
Вы хотели сказать обезьяний? С человеческой точки зрения, альфы и есть мусор, переданный от обезьян, от которого целесообразно избавляться.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|