Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Мастерская предпринимательства
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.01.2007, 14:47   #31
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Приведешь пример глупости - фрагмет статьи с обоснованием, почему именно это есть тупость? Или ты предпочитаешь все в целом назвать тупостью и на этом откланяться?
Статья не более чем теоретизирование на тему. Никаких эксперементальных данных не приведено. Не думаю, что от уточнения пирамиды потребностей будет какойто то значимый толк если при всем этом полностью игнорируется отрицательная мотивация. К тому же если нижнин слои пирамиды одинаковы практически у всех людей, то верхушка очень разнообразна и чаще всего лежит вне сферы труда . И потребуется либо сильно увеличить расходы на мотивацию либо "сдандартизировать" верхушку пирамиды(к чему кстати и стремиться корпоротивная культура....)



ЗЫ Кто нибудь верит, что в России сейчас можно создать предприятие на котором не будет системы наказания? То то и оно.....
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 15:31   #32
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Игорь И.
Цитата:
Написал же русским языком, что совершенно не учтено, что сотрудники, особенно в россии, хотят работать по меньше, а получать побольше. Что не прочь прихватить, то, что плохо лежит. И что отрицательная мотивация, востребована не меньше положительной.
ДИАГНОЗ!
Мда..., как у вас всё запущено..., людей за людей не считать, да у вас, батенька, воспаление жадности от недостатка понимания... Статейку вумную не осилил даже..., да..., явно видно несовпадения ценностей. Типа мало делать деньги на своих сотрудниках, так ещё и посильнее самоутвердиться за счёт их, жалких скотов, способных только на самое низкое и порочное... А ведь говорилось ранее: "каков поп, таков и приход"..., и "нефиг на зеркало пенять, коли рожа кривая".

А ведь в других местах (допустим, в сказке, иначе ведь всё равно не поверите) и других компаниях почему то есть люди, которым нравится работать, вернее, даже не работать, а заниматься своим делом, которое им нравится, и оплата труда практически не влияет на их производительность, некоторые их них даже сами бы приплатили за возможность продолжать заниматься всем тем, чем они и так занимаются в рабочем порядке. Просто работники уверены, что они приходят на работу к себе, считают её своей, а руководство воспринимают как тех, кто им непосредственно помогает делать то, что они делают для себя.
Это из серии, "кролики активно занимались любовью, так и не подозревая, что их всего-навсего разводят".

Грамотная система построения бизнес процессов и мотивации работников способна сделать сказочной практически любую контору, где работают люди.
Цитата:
А вот со стороны оппонентов, бездоказательные намёки, что типа в крупном бизнесе это работает.
Каков вопрос, таков и ответ. Интересно, опубликовал бы что-либо из ваших трудов тот журнал, который опубликовал ту статью? Я вот ооччень в этом сомневаюсь. Масштабец-то явно не тот.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 16:24   #33
Сероглазая
Прохожая
 
Аватар для Сероглазая
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
Сероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаикиСероглазая душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение

Грамотная система построения бизнес процессов и мотивации работников способна сделать сказочной практически любую контору, где работают люди.
А где этому можно попробовать научиться? У кого - посоветуй, пожалуйста. Что читать по теме? С чего, хотя бы, начать? Кто в теме - отзовитесь.
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с)
Сероглазая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2007, 16:30   #34
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Тома
Цитата:
Кто нибудь верит, что в России сейчас можно создать предприятие на котором не будет системы наказания?
Я не верю, нечто подобное я уже... делал.
Фишка же в том, что бы создать замкнутую систему, в рамках которой существуют не только вертикальные но и горизонтальные обратные связи. В таком случае сотрудник оказывается в таких условиях, что даже отсутствие прямого административного наказания приводит к наказанию моральному в рамках самого трудового коллектива.
Реальным минусом такого устройства - это отсутствие реальных возможностей у руководства самоактуализироваться за счёт подчинённых, ибо это разрушает систему. Именно личностная "опускающая" самоактуализация руководителей за счёт своих подчинённых создаёт в трудовых коллективах "крысятник" и всё подобное.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 01:49   #35
Игорь И.
Пользователь
 
Аватар для Игорь И.
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 56
Игорь И. разбитый витраж
Ну вот. Новшества в русском языке. самоутверждаться стало = самоактуализации.
А вот то что оплата труда, практически не влияет на его производительность,почти полностью согласен.
Исключения, там где платится за конкретный результат. Там влияет.
Игорь И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 02:01   #36
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Игорь И.
Цитата:
самоутверждаться стало = самоактуализации.
А по сути это тако но и есть, только с поправкой "самоактуализаци и за счёт унижения кого-либо". Впрочем, да типа мне термин более привычен...
Цитата:
Исключения, там где платится за конкретный результат. Там влияет.
Согласен.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 09:19   #37
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Именно личностная "опускающая" самоактуализация руководителей за счёт своих подчинённых создаёт в трудовых коллективах "крысятник" и всё подобное
Ха..... Подчиненным всегда кажется , что тначальник отдавая распоряжения имеет единственную цель поиздеваться над ними. А потом можно еще косточки начальству перемывать часами-это ж отдельный кайф.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 13:53   #38
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Тома, Такое бывает только в случае явного противопоставления руководителя подчинённым. В результате образуется динамика противостояния "Мы-он". В случае встроенности руководителя на уровне помошника и лидера, его воспринимают уже как часть "Мы". И это, кстати, сильно зависит от самого руководителя ну и ещё от корпоративной политики.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 17:12   #39
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Такое бывает практически всегда. Банальный МР 3 плеер подложенный в режиме диктофона показал что в эту игру( или нет, кто знает...) включаються даже суперлояльные сотрудники......
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2007, 17:26   #40
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Тома согласна Умные предусмотрительно молчат Но это не значит, что хотя бы один раз хоть один подчиненный так не думал
Ну или так. В любом случае найдется хотя бы один недовольный подчиненный
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
сотрудники

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:50.