09.02.2010, 07:08 | #1 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Амортизация
Это текст, который некоторых может обидеть, а кого-то шокировать, но все же ...
Замечать это я заметил давно, но пишу сейчас - бессонной ночью после возвращения из Киева. Эпиграф: "натруженные стопы, морщинки на челе" (С) А. Дов Вскоре после переезда в Москву у меня начал разваливаться один из коренных зубов. Возникла дырка, и через пару дней стала куда глубже. И это при том, что зубы у меня здоровые, и две дырки в них еще с советского периода были весьма качественно запломбированы в Америке (сделанные по блату барнаульские пломбы не продержались и двух лет). Это лишь один элемент происходящего. Даже вещи здесь изнашиваются у меня существенно быстрее. И дело, похоже, не только в другой воде и более жестком стиральном порошке. Мне кажется, это общий принцип. Когда я думаю об отличии жителей России от американцев, одно из приходящих мне слов - ИЗНОШЕННОСТЬ. Больше морщин, раньше они возникают. У многих седые волосы на голове и в бороде еще до достижения 40 лет. Моим родителям здесь могли бы дать на 10-15 лет меньше, чем им есть на самом деле. Один из важных элементов - зубы: у американцев они на несколько порядков лучше, причем лучше и уход за ними, и уровень зубной техники, не говоря уж об их состоянии. Однако главное - наверное, все же настрой, дух. Есть там что-то такое, что делает американцев куда как более живыми даже в преклонном возрасте. Даже старики там другие - они "белые", тогда как здесь - "серые" или "синие" (мне сложно объяснить свою ассоциацию). ИМХО, ЭТО ПРОБЛЕМА С КОЛЛЕКТИВНЫМ БЕССОЗНАТЕЛЬНЫМ. "Надо срочно приказывать что-то, что-то можно еще предпринять" (С) А. Городницкий. Надо думать, чем отличается внутренний настрой американцев, метамоделировать и углублять его. Нужно думать, каковы "формулы износа" (бессознательного намерения, приводящего к подобным результатам). Я знаю, что сам я пойду по этому пути, буду решать эту задачу. Не знаю, как другие, а для меня это - естественное направление своего развития. Такие дела ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
09.02.2010, 09:12 | #2 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Ты прав, Тигра. Но позволь дополнить твою мысль своим наблюдением.
Я работаю в университете. Основной контингент, как понимаешь - студенты, преподаватели, профессура. И вот, что я склонна замечать - что профессура (а их возраст порой сильно зашкаливает за 70) выглядит не хуже, а порой даже лучше некоторых отнюдь не старых преподавателей. Мой Отец состарился - едва вышел на пенсию. За три года - моложавый, подвижный пожилой человек превратился в старую развалину. Подумай над этим - бессмысленность существования человека убивает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
09.02.2010, 09:45 | #3 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,624
|
Цитата:
У нас это мало кому приносит длительное удовлетворение.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
09.02.2010, 10:46 | #4 | |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Цитата:
Короче говоря – сложнее поддерживать позитивный настрой, когда вокруг одни минуса. |
|
09.02.2010, 12:10 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,589
|
В америке хорошие дантисты. И это так, даааа!
Микроэлементы в воде и пище.... Обувь гробится слякотью и реагентами... Одежда трется в пробках в метро. Тигр, исключи сначала банальную физику. |
09.02.2010, 12:38 | #6 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Это я к тому, что когда я приехал из средней полосы на Север, то я удивился сохранности людей. Люди в возрасте выглядели на 15-20 лет моложе, чем на югах. Не знаю, с чем это связано. Гипотезы четыре: 1) В морозе мясо лучше хранится 2) Здесь многие заняты интеллектуальным трудом. Что, видимо, добрее для организьма, чем физуха. 3) Традиции Севера и маленьких поселений. а) Раздолбайство как свойство личности легко может быть покарано смертью (таковы природные условия), посему оного гораздо меньше. б) Невозбранно пи_дИть и пИ_дить не так просто из-за легкой доступности каждого каждому. в) Криминала считай нету. г) Близость к природе. Следовательно, люди ведут более целесообразную и ответственную жизнь. Что немало способствует. 4) В высоких широтах интенсивность космических (солнечных) излучений гораздо выше, и даруемая Космосом энергия продлевает молодость))) А может, все вместе. Вот. Сравнить с другими северными городками сложно. Потому что во многих сибирских дОбычных поселках "старики"-пенсионеры (напомню, что пенсия у мужиков здесь штатно наступает в 55, а для некоторых и гораздо раньше) отсутствуют как класс. Что касается москвичей в возрасте... По моим наблюдениям, их состояние хуже обитателей провинциальных городков средней же полосы. Впрочем, тут тоже свои особенности: в поселениях меньше определенного размера состояние стариков всё хуже и хуже.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
09.02.2010, 12:58 | #7 |
Лунная женщина
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,600
|
То, что люди, живущие в теплых странах взрослеют и старяться быстрее, чем на севере- это давно известный факт.
То же самое про физический труд можно сказать. Ездила в деревню летом, встретила своих подруг, которые всюжизнь прожили в деревне,так вот они по сравнению сомной выглядят старше своих лет намного.
__________________
Кисонька-Мурысонька |
09.02.2010, 15:10 | #8 |
Местный
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 130
|
[quote=SiberianTiger;240807] Однако главное - наверное, все же настрой, дух. Есть там что-то такое, что делает американцев куда как более живыми даже в преклонном возрасте. Даже старики там другие - они "белые", тогда как здесь - "серые" или "синие" (мне сложно объяснить свою ассоциацию).
ИМХО, ЭТО ПРОБЛЕМА С КОЛЛЕКТИВНЫМ БЕССОЗНАТЕЛЬНЫМ. [quote] Это Вы еща на Кубе не побывали, вот после нее - точно Раша кажется пресной и серой. Наверно, это у нас такая жизь более непредсказуемая, чем у американов - народ просто боится расслабиться и сказать: у меня все хорошо. Всем ждем пинка поддых в любой момент. А внутреннее напряжение, конечно, сказывается на внешнем. Или вот например, старость- на сколько знаю американы и европейцы имеют уверенность что после выхода на пенсию они смогут позволить себе комфортное проживание, хотя бы в хорошем доме престарелых(в крайнем случае). А мы чувствуем себя бесомощными перед старостью - это же страшно.
__________________
То, какой человек на самом деле, можно увидеть только, когда он спит, потому что просыпаясь, каждый начинает играть свою роль в обществе. Важно поймать момент, когда человек уже уснул, но еще не начал видеть сон, потому что сон - это еще одна реальность, в которой человек играет ту или иную роль |
09.02.2010, 15:31 | #9 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,624
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
09.02.2010, 16:36 | #10 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||
09.02.2010, 16:47 | #11 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Может просто дело в этом - в массовом влиянии, да просто зомбировании, со стороны наряженных в шубы и причёски тёть стоящих в метро и сидящих рядом начищающих свои ботинки от пыли дядь? |
|
09.02.2010, 16:55 | #12 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
ИМХО дело только в расслоении населения по статусу и образу жизни. Те, кто на виду, возможно, действительно выглядят несколько хуже (возможно, просто менее ухоженно), а реальная картина может отличаться весьма существенно.
К тому же - что счиать признаком "возраста" (по каким критериям сравнивать?): морщины, лишний вес, физические возможности или настрой???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
09.02.2010, 17:01 | #13 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Средний возраст "естественной" смерти "от старости" мужчины у малых северных народов - около 45 лет. **** Я думаю, что основной вклад в раннее старение дает режим труда и отдыха. Цитата:
По моим сведениям, 60% СШАнцев не имеют значительных личных пенсионных накоплений, а гаратированной пенсии в США нет. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||
09.02.2010, 17:04 | #14 |
Лунная женщина
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,600
|
Я сказала не про продолжительность жизни,а именно на сколько человек выглядит.
__________________
Кисонька-Мурысонька |
09.02.2010, 17:06 | #15 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Синьора, в 45 лет чукотский мужик - старик
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
09.02.2010, 17:10 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Цитата:
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
09.02.2010, 17:31 | #17 |
Лунная женщина
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,600
|
Андрей, а тот же кавказец в 45 , просто мальчик седой, да???
Я вообще то не чукотских жителей имела ввиду. Север, но не такой уж крайний.
__________________
Кисонька-Мурысонька |
14.02.2010, 02:57 | #18 |
Местный
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 133
|
В общем-то, так и есть, ( если кавказец не обрусевший, в смысле образа жизни))))...
__________________
Над каждым правилом есть другое, неизвестное тебе) |
14.02.2010, 03:07 | #19 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Собственно, что делать - искать "другие виды". Сознательно, целенаправленно. Ну а зубы просто требуется периодически проверять и лечить. И там и тут. Они всё же изнашиваются со временем.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
14.02.2010, 22:46 | #20 | |||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И, етественно, и одевалась она - как типичная совковая бабушка......и это в свои 35.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||
15.02.2010, 10:18 | #21 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
16.02.2010, 00:40 | #22 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Откуда я знаю? Поскольку я при Совке за рубеж не ездил, то видел своими глазами - исключительно туристов, к нам приезжающих. Те, что пожилые - были пенсионеры, как я полагаю.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
16.02.2010, 04:55 | #23 | |||||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Думал, замечал ... Это означает, что просто роль "члена стада" быстро избавляет это стадо от лишних ртов как раз через их ускоренное угасание ...
Цитата:
Распространен и следующий уровень, когда через себя транслируется еще и некий внешний по отношению к себе смысл. Цитата:
Естессно, все субъективно. Цитата:
Найти везде можно все, не спорю, - вот только в каком количестве, и каким процентом целого это будет? А искать целенаправленно - это святое . У меня этот процесс, - "ищу живых", - уже давно работает. Цитата:
Цитата:
А накопления - я не знаю процент, но немалый процент имеет пенсию от работодателя.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||||
16.02.2010, 12:11 | #24 | |
Местный
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 130
|
Цитата:
А осознание того, что есть фианнсовая опора(а значит и другие опоры) в самом беззащитном вохрасте тоже добавляет сил и оптимизма, что отражатеся на внешнифй вид и образ мыслей, жизни.
__________________
То, какой человек на самом деле, можно увидеть только, когда он спит, потому что просыпаясь, каждый начинает играть свою роль в обществе. Важно поймать момент, когда человек уже уснул, но еще не начал видеть сон, потому что сон - это еще одна реальность, в которой человек играет ту или иную роль |
|
16.02.2010, 13:17 | #25 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,624
|
Вот опять вы спорите не о самом тезисе - котрый скорее всего надуман или плод воображения, а о причинах явления.
Но прежде чем искать причины стоит убедиться, что явление существует. Мне кажется, что многое зависит от воспринимающего окружающее. Вданном случае уставший, замотанный, голодный СибТигр воспринимает мир явно не в радужных красках
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.02.2010, 13:27 | #26 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Тигра, я утверждаю, что, сравнивая разные регионы России и США, можно увидеть разное соотношения сохранности людей.
Так, скажем, если сравнить Washington DC и Москву - думаю, что сохранность людей в России будет раза в 2 хуже, чем в США. А если сравнить, скажем, Новый Орлеан и Мурманскую область - думаю, что россияне раза в три окажутся симпатичнее.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
16.02.2010, 13:37 | #27 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,624
|
Я и в Москве знаю немало мест, где народ прекрасно сохранился. Ну и потом еще один момент - выглядеть всегда или выглядеть по поводу.. Многие женские "серые лица" преображаются на праздник. А мужики, если протрезвеют и побреются -- сразу лет 10 скидывают
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.02.2010, 12:46 | #28 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
В Нью-Орлеане я бывал - там еще ничего. Вот южные штаты вокруг Миссисипи - это да; там живут стодвадцатиилограммовые негритянки . Но речь сейчас не о симпатичности, о скорости старения, а она в Америке все же ниже (в статистическом плане; в любой стране есть хорошо сохранившиеся люди, но я-то говорю сейчас о средней температуре о больнице! ).
И, переходя к конструктивности, я хочу метамоделировать успехи других и научиться их внедрять, - безотносительно наполненности собственного желудка .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
18.02.2010, 12:54 | #29 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Но и про желудок не забывай!!! Тигры ОБЯЗАНЫ хорошо питаться, им еще охотиться.
ИМХО по теме. Скорость старения зависит от психоэмоционального состояния человека. Как могут быть моложавыми замотанные жизнью россияне, которым и на качественные продукты не всегда денег хватает, что уж говорить о каких-то омолаживающих процедурах.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
18.02.2010, 13:58 | #30 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
(застенчиво так ). Сегодня встречаюсь с человеком, у кого близкие родственники на мясокомбинате работают ... (мечтательно ) Цитата:
Никаких денег, никакого "омолаживания"!!!! Внутренний настрой и управление своей жизнью изнутри!!! Формирование себя и своей реальности!!! РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР Р!!!
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
18.02.2010, 14:25 | #31 | |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Цитата:
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
|
18.02.2010, 21:54 | #32 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
|
Цитата:
-Вот, говорит, у них там на западе, для того чтобы простимулировать процессы регенерации и активного роста молодых клеток создают легкий ожёг поверхностных слоёв кожи лица лазером - так что ж мне, прикажите, теперь на этих дур лазер тратить? Нафиг, нафиг, нафиг! Я вместо этого - пошёл в строительный магазин, купил там стенообдирочную машинку и ею сделал всё в лучшем виде. Куда там вашему буржуйскому лазеру!..
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
18.02.2010, 22:01 | #33 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Мужику массаж лица делать не дамся никогда!!! Стенообдирочной машинкой тем более... Ужасы рассказываете!
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
18.02.2010, 22:27 | #34 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
|
Да это не ужасы - там смысл был в том, что если бы все те силы, время и средства, которые сейчас уходят на уход за кожей лица потратить на печень, почки, и прочие внутренние органы - то можно было бы не только "выглядеть" но и реально чувствовать себя лет на 10 моложе. Он собственно поэтому лазер покупать не стал - есть куча вещей гораздо более полезных и необходимых чем такие вот прибамбасы...
Хотя... может сейчас уже и купил... Но просто если внутренние органы приведены в порядок, шея отмассирована, налажено кровоснабжение кожи головы и лимфоотток - то непосредственно на коже можно применять достаточно жёсткие массажные техники и относительно мощные виброустройства - ей это всё только пойдёт на пользу. А вот если внутренние органы завалены, а подводящие пути от них к коже на всём протяжении пережаты всякими сосудистыми спазмами - то вот тогда действительно приходится использовать всякие тонкие техники и высокотехнологичные питательные средства...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 19.02.2010 в 11:04. |
18.02.2010, 22:31 | #35 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Ну, это смотря кто... Я вот много на косметические процедуры не трачу, а почки, печень, сердце и прочие внутренние органы берегу. Периодически сдаю плазму (тоже полезно для омоложения организма, как говорят врачи-трансфузиологи, если не лукавят, конечно). Хожу иногда на йогу. Иногда незнакомые люди меня считают подружкой моей дочки... (это я так хвастаюсь).
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
19.02.2010, 10:47 | #36 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
|
Вот, кстати, ссылочка по поводу антиэйджинговых программ в России:
http://www.neuro-ural.ru/pat-702.html
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
19.02.2010, 15:57 | #37 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Л <-> СК <-> П <-> СТ Л - ландшафт/природная среда обитания СК - социокультурная среда, включая режим труда П - психика СТ - состояние тела ХЗ что тут яйцо, а что курица. Битие определяет сознание, а сознание формирует бытие. Житейская сметка подсказывает, что начинать дергать можно за любое звено цепи. Цитата:
Мне сейчас интересна модель функционирования таких сложных многоуровневых систем, вроде той, о которой речь: природная среда - социум/культура - психика - тело. Членораздельно пока что изложить не могу, но ежели ты тотально начнешь заниматься этим - я включаюсь. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||