Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2017, 21:27   #161
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,776
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Не знаю.

Я очень часто "заволокичиваю" дела в надежде, что "оно само как-нибудь рассосётся"... Ну... и большая половина таки рассасывается... Или нужда отпадает или находится более важное и нужное...

И, да... откладываю до последнего - тоже практически всегда...

НО... однако, обычно я таки успеваю... А в самых важных случаях - умудряюсь сделать всё заранее... Не смотря на волокиту...

Обмануть свой собственный мозг - та ещё задачка.

Цитата:
Когда человек живёт не своей жизнью, - у него на очень многое возникает рвотный рефлекс...
Взрослому человеку желательно жить собственной жизнью...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 21:36   #162
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Да пошло оно куда подальше!
Да нет, не настолько оно дурацкое. Сложное, это да. Я ее начала читать почти сразу. А вот писать - оттягивала. И только к концу поймала себя себя на этом.
Я не знаю, что там было в прошлом, да и не важно - но как этот фарш прокрутить назад?!
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 21:37   #163
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,423
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
1. Гормоны проверял (разные). Несколько раз. Я вообще хорошо отношусь ко всяким анализам (потому что интересно!). Легкий гиперпаратериоз.... Щитовидка - в норме.
2. Клинической депрессии нет.

.
Я иначе вижу.
Прокрастинация (т.е. невозможность взяться за работу, и тянуть до последнего) часто обусловлена тем, что "ВСЁ ДОСТАЛО !!".... Всё !
...Ещё с детства. Родители пилили и шпыняли. Потом учителя... Преподаватели. Начальники... Нелюбимый или нелюбящий супруг.... Телевизор включишь, - там тоже объясняют, что ты не так живёшь, и "не дотягиваешь".
А тут ещё какое-то дурацкое Тестовое Задание.
Да пошло оно куда подальше!

Когда человек живёт не своей жизнью, - у него на очень многое возникает рвотный рефлекс...
.
Ну логично, если делать не свою зарядку, а ту которую кто-то когда-то сказал что надо, она не пойдет. Нелюбимый телевизор сказал, что надо, и теперь под это не свое надо с помощью воли прогнуть себя же - супервысший пилотаж.

Эдак себя иметь никакой воли не хватит. Ну как - про что-то наверное стоит решить, что хотя его получил из нелюбимого и нелюбящего источника - что оно свое. тем не менее свое. Ну а как еще?

Я не любил есть кашу в детстве. Она застревала в горле, я ей давился.

Пока во взрослом возрасте не освоил способы готовки такие, что она съедобная и даже вкусная.

И чего ей сейчас давиться. Ее уже можно есть....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 05:13   #164
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
...Легкий гиперпаратериоз.... Щитовидка - в норме.
Гиперпаратиреоз как раз таки может проявлять себя мышечной слабостью, повышенной утомляемостью и апатией. Там обмен кальция нарушается, а он как раз таки участвует в работе мышц.
Диагноз на основании чего ставили? Какой именно специалист ставил диагноз? Проводится ли лечение?

Прошу понять меня правильно: я бы в этой теме вообще не писал, если бы не ваше описание ваших взаимоотношений с физ.нагрузкой. Я в своей практике такое видел именно у больных с эндокринологией, поэтому и насторожился.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 11:08   #165
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,776
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
я бы в этой теме вообще не писал, если бы не ваше описание ваших взаимоотношений с физ.нагрузкой. Я в своей практике такое видел именно у больных с эндокринологией, поэтому и насторожился.
НО ведь даже в этом случае можно что-то сделать, не так ли? Определённым образом распределить нагрузку, подобрать систему бонусов...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 11:52   #166
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
НО ведь даже в этом случае можно что-то сделать, не так ли? Определённым образом распределить нагрузку, подобрать систему бонусов...
Сложно сказать. Я сейчас работаю с одной курсанткой с гипотиреозом - состоянием при котором снижена выработка гормонов щитовидной железы. Вследствие гипофункции щитовидки идет ее рост (зоб растет) - организм пытается компенсировать недостаток гормонов, но хреново получается.

Так вот с ней стандартные приемы не проходят. В норме, если дать человеку дозированную физическую нагрузку, то в ответ активируется эндокринная система: идет выброс гормонов, активирующих обмен веществ (в том числе и гормонов щитовидной железы). Энергии становится больше.
В случае с этой курсанткой такой номер не пройдет: при попытке стимулировать эндокринную систему упражнениями пойдет перегрузка щитовидной железы, которая не может выдать нужное количество гормонов и в ответ есть риск ее роста.
Поэтому с ней я работаю больше на экономию той энергии, которая есть, за счет выставления правильной осанки (мышечные блоки меньше энергии будут жрать), развития культуры движения (двигаться экономно). Однако результаты в любом случае будут расти очень медленно.

В случае с гиперпаратиреозом все еще сложнее. Из-за гормонального дисбаланса идет нарушение кальциевого обмена, а кальций участвует в механизмах мышечного сокращения и работе клеток, в том числе и нервных. Соответственно нарушения проявляются на всех уровнях.

Поэтому если речь идет именно об органике, то какие-то поощрения или наоборот наказания и прочее скорее всего просто не будут работать от слова вообще. Нужно лечение, а потом уже, когда симптоматика купирована, уже и все остальное. Хотя чаще бывает так, что если органические причины устранены, то в психологических техниках потребности уже нет.

Что касается ситуации в целом, то пока слишком мало информации, чтобы о чем-то говорить конкретно. У меня в частности много вопросов вызывает диагноз: кто ставил, если поставили диагноз, почему не лечат, если лечат то как и пр..

С уважением...

Последний раз редактировалось Shade; 04.04.2017 в 12:00.
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 12:21   #167
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Да нет, не настолько оно дурацкое. Сложное, это да. Я ее начала читать почти сразу. А вот писать - оттягивала. И только к концу поймала себя себя на этом.
Я не знаю, что там было в прошлом, да и не важно - но как этот фарш прокрутить назад?!
А зачем его прокручивать назад? От этого что-то изменится? Ситуация то уже все - закончилась, ничего изменить нельзя. Смысл переживать? А то нервные клетки они только в пробирках у британских ученых восстанавливаются.

Ирис, вы с Персоной о разных видах прокрастинации говорите.
Есть прокрастинация, как подсознательный способ организма сэкономить энергию.
Есть прокрастинация, как способ организации ресурсов.
И есть прокрастинация, как протест против нелюбимого дела.

Прокрастинация, как способ сэкономить энергию - прекрасный способ эту энергию сэкономить. Если вы знаете, что это дело бесполезно - зачем его вообще делать? В этом случае нужно сделать так, чтобы оно было отменено или на кого-то свалить и больше не париться по его поводу. Это и проще и эффективней, чем заставлять себя заниматься ерундой.

Прокрастинация, как способ организации ресурсов, это то, что нужно выявить и использовать. Есть люди, которые чисто на уровне физиологии способны в течение длительного времени выдавать равномерное усилие. А есть те, кто на это физически не способен: их физиология работает по принципу - период интенсивного напряжения, затем период безделья, во время которого организм восстанавливается.
Кстати, критически воспринятая лекция Дмитрия Смыслова об особенностях русского менталитета, как раз хорошо об этом говорит. Есть конкретная особенность физиологии, которая была заложена вполне конкретными условиями жизни (сельское хозяйство) в течение многих поколений. Смысл с ней бороться, зарабатывая неврозы, когда можно ее использовать?
Я лично просто циклирую нагрузку: интенсивная работа сменяется не менее интенсивным ничегонеделанием. При таком раскладе у меня продуктивность работы выше чем при равномерном распределении нагрузки. И, более того, психологически это комфортно - отдыхаешь с чистой совестью, пашешь с полной самоотдачей.

И, наконец, третий тип, зловредный - прокрастинация, как протест против нелюбимого дела или нелюбимого образа жизни. В этом случае нужно менять жизнь, так как лучше все равно не станет, даже если прокрастинацию получится победить.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 12:27   #168
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Шейду,
Я это в смысле : как перестать прокрастинировать и начать энергично идти к своим целям.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 12:30   #169
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,776
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Поэтому если речь идет именно об органике, то какие-то поощрения или наоборот наказания и прочее скорее всего просто не будут работать от слова вообще. Нужно лечение, а потом уже, когда симптоматика купирована, уже и все остальное. Хотя чаще бывает так, что если органические причины устранены, то в психологических техниках потребности уже нет.

Что касается ситуации в целом, то пока слишком мало информации, чтобы о чем-то говорить конкретно. У меня в частности много вопросов вызывает диагноз: кто ставил, если поставили диагноз, почему не лечат, если лечат то как и пр..
У меня у самой очень высокая степень утомляемости нервной системы... и как следствие, именно из-за этого, у меня в анамнезе имеется хроническое состояние "недообследованности"...

Поэтому приходится ставить себе микрозадачи для разового выполнения... Или разбивать задачу на микроблоки... Поэтому утренняя зарядка у меня длится до самого вечера.

Да, результаты очень медленные. Но они таки есть. И если бы я могла заниматься в таком режиме с самого детства, а не после тридцати.... у меня было бы гораздо больше поводов для оптимизма.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 13:10   #170
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Шейду,
Я это в смысле : как перестать прокрастинировать и начать энергично идти к своим целям.
Ну, ты же знаешь - у меня методы достаточно радикальные

Мне помогла концепция окончательности решений у Кастанеды. Суть ее в том, что если ты принял решение, то ты его выполняешь с полной самоотдачей.
Я ее сначала понимал, как умение делать то, чего не хочешь. Потом понял, что ошибался. Окончательным решение может быть только в том, что ты хочешь. Тогда возможна полная самоотдача.
Этот принцип работает в паре с принципом принятия ответственности. Т.е. ты всегда отвечаешь за свое решение.

Применительно к прокрастинации это выглядело так:
Нужно отправить отчет - желания его составлять и отправлять нет.
Взвешиваем, что сильнее - страх или нежелание?
Если нежелание сильнее, принимаем решение: не отправлять отчет и заниматься тем, что считаем нужным.
И все - больше не паримся над этим. Вместо этого занимаемся делом (к примеру, предупреждением последствий). Поскольку внутреннего конфликта нет, предупреждение последствий проходит без сучка без задоринки.
Если же наоборот, считаешь, что отчет важен, то принимаешь решение его отправить. И отправляешь с полной самоотдачей: качественно делаешь, управляешься в срок.

Главное зло в прокрастинации не в том, что ты что-то не сделал или сделал, но плохо, а в том, что все это время ты боролся с собой и тратил на это свою энергию, которая самый ценный ресурс.
Принцип окончательности решений эту борьбу убирает. Т.е. не хочешь делать - прими решение не делать и дальше никаких колебаний: занимайся чем-то другим с полной самоотдачей.
Хочешь делать - делай опять же с полной самоотдачей.

Применительно к твоей ситуации. Если ты прокрастинируешь из-за страха провала или не понравиться кому-то, то в следующий раз прими решение. Если страх сильнее тебя, то прими решение не вступать в бой (это просто глупо - страх все равно победит). Высвободившуюся энергию направь на что-нибудь полезное для себя.
Если ты считаешь себя сильнее своего страха - прими решение биться и бейся. Высвободившуюся энергию направь в борьбу.
А вот чего не стоит делать, так это ставить себя в ситуацию буриданова осла, который не может выбрать между двух охапок сена. Т.е. когда возникает ситуация выбора (а в случае прокрастинации это выбор между делать и не делать), то первым делом нужно выбрать что-то одно и больше не колебаться.

С уважением...

P.S. Кстати, в русле Психомагии принцип окончательности решений соответствует принципу концентрации. Названия разные, суть одна.

Последний раз редактировалось Shade; 04.04.2017 в 13:16.
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:05.