разговор с Mikle

[Алер]

делегируешь управление своей моторикой.

Разве вождение автомобиля в сложных городских условиях - это только моторика ?.
Думать приходится !
.
И ещё пример двух-задачности: Читаю книгу и слушаю музыку.

[Mikle]

Сообщение от Лорд Витинари

Подсознанию там не особо что делегируешь. Ситуация на дороге требует постоянного внимания, потому что в любой момент можно случится что угодно и с твоей машиной, и со стороны других участников движения.

Давайте ещё раз: когда вы ведёте машину вы каждый раз обдумываете какую педальку нажать или там где какая скорость включается, или делаете это на автомате?
Ученик без автоматических навыков вождения может болтать за рулем или его Сознание полностью сосредоточено на процессе управления?

Поэтому и пытаются отобрать у водителей телефоны, чтоб успевали адекватно реагировать, но все равно, даже в идеальных условиях реакция сознания - секунды, в отличии от бессознательной деятельности мозга.

[Mikle]

Сообщение от Алер

Разве вождение автомобиля в сложных городских условиях - это только моторика ?.
Думать приходится !
.
И ещё пример двух-задачности: Читаю книгу и слушаю музыку.

Возможно, Алер, вы - феномен! И на вас надо ставить эксперименты))
А вы музыку прямо так прочувствованное слушаете когда читаете или она у вас фоном?

[Алер]

На мне уже ставили много экспериментов, - типа исследование личности, генетические предиспозиции, и прочее... Нет, не в психушке.

А вы музыку прямо так прочувствованное слушаете когда читаете или она у вас фоном?

Не знаю.... Но получаю удовольствие.
.
Часто ДУМАЮ (мыслю) под музыку, -- например, слушая Шопена, или барокко.
...А из современного - включаю что-нибудь такое: https://youtu.be/vwDDn7kGxxI

[BOBA]

Сообщение от Mikle

Я говорю примерно об томже: та картина мира которую вас обучили видеть в социуме должна быть примерно одинаковая. при серьезных девиациях возникают проблемы и хорошо ещё если только с продуктовой лавкой, а если у вас там какое то своё представление об цветовой гамме и вы добрались до ближайшего светофора?
Тут важно понимать что если у большинства в социуме картинка, возникающая в голове от одних и тех же раздражителей примерно одинаковая, то это говорит скорее об одинаковости обучения строить согласованную Модель, чем о каких то других феноменах))

ну все ходят по лесу и видят лес. а вот то, что там есть что то ещё кроме леса, чего не видят из за того что не обучены, это вопрос.

[BOBA]

Сообщение от Mikle

Достоверность субъективной информации - эт конечно «песня», но речь не об этом…
Вот вы определяете информацию как субъективное свойство явления, которым вы сами его же и наделяете. Таким образом если наблюдаемый артефакт полностью выходит за известную вам парадигму знаний вы не можете наделить его каким бы то нибыло информативным свойством, т е для вас это просто набор неких явлений. А поскольку Ваше Сознание постоянно занято сборкой и распознаванием известных вам объектов, которые также надо выделить из фона и идентифицировать, то оно вполне может упускать эти объекты (если оно уж образ гориллы скачущей перед вами упускает))
Скажем падения яблока на Землю не несло какой бы то нибыло особой информации до открытия Ньютоном явления гравитации)))

что бы чему то выйти за парадигму ему надо выскочить за пределы чрезвычайно широких категорий материальных тел и явлений. совсем выскочить. но не все воспринимаемое концептуально оформлено, это да. так ясно сформулированного понятия о гравитации может и не было до ньютона, но тяжелое от легкого отличали.

[Алер]

все ходят по лесу и видят лес.
а вот то, что там есть что то ещё кроме леса,

А в чём твой вопрос-то ?..
На что внимание направлено, то преимущественно и увидишь. К примеру, - если надо, то можно замечать в лесу все пустые бутылки. Или грибы искать. А верхушки деревьев игнорировать.

[BOBA]

Сообщение от Алер

На мне уже ставили много экспериментов, - типа исследование личности, генетические предиспозиции, и прочее... Нет, не в психушке.

Не знаю.... Но получаю удовольствие.
.
Часто ДУМАЮ (мыслю) под музыку, -- например, слушая Шопена, или барокко.
...А из современного - включаю что-нибудь такое: https://youtu.be/vwDDn7kGxxI

любопытная кстати музыка. на планшете конечно бусы так себе но все равно...

[Mikle]

Сообщение от BOBA

что бы чему то выйти за парадигму ему надо выскочить за пределы чрезвычайно широких категорий материальных тел и явлений. совсем выскочить. но не все воспринимаемое концептуально оформлено, это да. так ясно сформулированного понятия о гравитации может и не было до ньютона, но тяжелое от легкого отличали.

Тяжелое и легкое - это однаистория, а падающее яблоко - совсем другая))
В том то и дело что мы не знаем то что выходит за пределы парадигмы наших представлений о мире. Ему нет интерпритации, нет названия и надо быть чертовски внимательным и… необычным, чтобы уловить то чего как бы не существует в нашей Моделе.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

ну все ходят по лесу и видят лес. а вот то, что там есть что то ещё кроме леса, чего не видят из за того что не обучены, это вопрос.

Простые исследования о том одинаковый ли мы лес видим показывают что расхождения есть и дело тут не только в луче внимания, как считает Алер.
Допустим разные люди имеют разную цветовую Модель спектра и по разному интерпретируют окраску леса и т д
Вот что мы не видим потому что не обучены - вопрос хороший))