Проблема индивидуального самовыражения в эпоху постмодернизма.

[Iruncha]

Сообщение от Лета

Индивидуалистическое мировоззрение, так распространившееся в наше время, утверждающее приоритет личного над общественным, свободу воли и творчества удивительным образом совпадает с эпохой постмодернизма - эпохой отсутствия оригинальности во всём, отсутствия творческих и научных прорывов, эпохой сэкенд хенд - повторного использования идей и находок предыдущих времён. В форме тупого копирования с минимальной доработкой.

Лета, ты возможно сама того не ведая, сейчас затрагиваешь вопрос гениальности и одаренности. Творческие и научные достижения - это не "порывы", порывы случаются у первых квадр, а гении и таланты работают, и совершенно осознанно. Потому что могут.

Но вижу в связке "личное над общественным". Ну тут, как говорится..

Где бы что ни говорили -- Все одно сведет на баб

Творчество ради творчества, протест ради протеста, самовыражение ради того лишь, чтобы хоть как то выразить себя, обозначиться как некая обособленность от остальных, индивидуальность, непохожесть, уникальность, неповторимость - лишает общество таких индивидуалистов творческих сил и возможности рождать новые идеи и смыслы.

Раскрой мысль, плиз, почему лишает? Пока одни "порывы", без подкрепления.

[BOBA]

Сообщение от Лета

Ну это когда индивидуальность выражает себя так, чтобы было заметно для остальных. Например, музыку сочиняет или фильмы снимает или книжки пишет. Тип того. Ну и 13-летние тоже туда же.

Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей

(наше фсссе)

Терешкова посещает Харьковскую исправительную колонию
После своего космического полета, состоявшегося в 1963 году, Терешкова в космос больше не летала, зато начала активно заниматься политической и общественной деятельностью. В частности, с 1968 и до 1987 года Терешкова возглавляла Комитет советских женщин. В этот период она совершила множество поездок по стране, посещая самые разные учреждения от загородных пионерских лагерей до женских исправительных колоний. О неожиданных результатах посещения Терешковой женской колонии в Харькове, рассказала в своей книге «Серый – цвет надежды» поэтесса и диссидент Ирина Ратушинская. Она была арестована за антисоветскую деятельность в 1982 году и отбывала наказание до 1986 года.

По словам Ратушинской, Валентина Терешкова, обратила внимание на внешний вид зечек, которых выстроили перед ней тюремные начальники, и в сердцах воскликнула: «Да они одеты лучше меня!». Ирина Ратушинская, разумеется, свидетелем этой сцены быть не могла, сама она отбывала наказание в Мордовии. Историю про недовольство Терешковой нарядами женщин-заключенных ей поведали другие заключенные, которым рассказали об этом другие зечки, и так далее.

Как бы там ни было, но с середины 1960-х годов в советских женских зонах действительно появилась униформа.

Так, в принципе, отнять средства самовыражения - это наказание...

[Если бы]

Сообщение от Лета

Самовыражение - фальшивое определение, которое не несёт в себе никакого смысла, кроме самовыражения. Человек не может действовать иначе, кроме как самовыражаясь, причем каждый раз - исключительно индивидуально.

Понятие"самовыражение" фальшивым не считаю. А вот словосочетание "индивидуальное самовыражение" считаю тавтологией.

Кстати, Лета, перерисовка портрета вождя по заказу и канонам компартии для художника-оппозиционера будет являться самовыражением?

[SerejaKu]

Сообщение от Лета

В творчестве должно быть ещё что то помимо голого самовыражения, какой то секретный компонент, цель, отличная от индивидуальных ценностей.

Так этож боян-боянистый:

vBulletin [media]

[mood taeg]

Ну, если посмотреть с точки зрения буддизьма, то никакого самовыражения не существует, поскольку самость иллюзорна, есть лишь копирование, воспроизведение в той или иной степени перекомбинирования. А если смотреть не так радикально, но признавать самость за отдельными Васями и Петями, то и в этом случае, как правило, больше штамповки, чем самовыражения, ведь назвать тебя Васей не трудно, трудно стать Васей, отличным от Пети и прочих, которые все на одно лицо.

[Алер]

Если же идти глубже, где критерии, по которым оценивать самовыражение?
И кто это может оценить?

Текущий социально-политический запрос диктует. Или, как говорят, повестка.
.. То есть, сиюминутная востребованность, мода всё определяет.

Об эпохе позже. Ну или кто то может начать.

А чего тут начинать?... Всё ясно.... Эпоха "массовой культуры", - с её деланием кумиров, вроде Бузовой и Шнура.

.

[ВиШень]

Сообщение от Если бы

А вот словосочетание "индивидуальное самовыражение" считаю тавтологией.

Ну кстати да. Вне зависимости от качества и уместности самовыражения- оно всегда индивидуально, и призвана подчеркнуть отличие самовыражовывающегося от всех прочих.

[BOBA]

Модерн....
↓↓ из дневника Чуковского

Записи из дневника Корнея Ивановича Чуковского:

1 августа 1925 г.
Был вчера в городе, по вызову Клячко. Оказывается, что в Гублите запретили «Муху Цокотуху». «Тараканище» висел на волоске — отстояли.
Но «Муху» отстоять не удалось. Итак, мое наиболее веселое, наиболее музыкальное, наиболее удачное произведение уничтожается только потому, что в нем упомянуты именины!!

Тов. Быстрова, очень приятным голосом, объяснила мне, что комарик — переодетый принц, а Муха — принцесса. Это рассердило даже меня. Этак можно и в Карле Марксе увидеть переодетого принца! Я спорил с нею целый час — но она стояла на своем.

Пришел Клячко, он тоже нажал на Быстрову, она не сдвинулась ни на йоту и стала утверждать, что рисунки неприличны: комарик стоит слишком близко к мухе, и они флиртуют. Как будто найдется ребенок, который до такой степени развратен, что близость мухи к комару вызовет у него фривольные мысли!

17 февраля 1926 г.
Видя, что о детской сказке мне теперь не написать, я взялся писать о Репине и для этого посетил Бродского Исаака Израилевича. Хотел получить от него его воспоминания. Ах, как пышно он живет — и как нудно!

Уже в прихожей висят у него портреты и портретики Ленина, сфабрикованные им по разным ценам, а в столовой — которая и служит ему мастерской — некуда деваться от «расстрела коммунистов в Баку». Расстрел заключается в том, что очень некрасивые мужчины стреляют в очень красивых мужчин, которые стоят, озаренные солнцем, в театральных героических позах.

И самое ужасное то, что таких картин у него несколько дюжин. Тут же на мольбертах холсты, и какие-то мазилки быстро и ловко делают копии с этой картины, а Бродский чуть-чуть поправляет эти копии и ставит на них свою фамилию.
Ему заказано 60 одинаковых «расстрелов» в клубы, сельсоветы и т.д., и он пишет эти картины чужими руками, ставит на них свое имя и живет припеваючи.

28 ноября 1936 г.
Вчера был в двух новых школах. Одна рядом с нами тут же на Манежном. Пошел в 3-й класс. Ужас. Ребята ничего не знают — тетрадки у них изодранные, безграмотность страшная.
А учительница ясно говорит: тристо. И ставит отметки за дисциплину, хотя слово дисциплина пишется школьниками так:
дистеплина
десцыплина
и проч.
Дети ей ненавистны, она глядит на них как на каторжников. А в другой школе, на Кирочной (вместо церкви), — я попал на Пушкинский вечер.

<…> Потом вышел учитель Скрябин — и заявил, что Пушкин был революционер и что он подготовил… Сталинскую Конституцию, так как был реалист и написал стихотворение… «Вишня». Все наркомпросовские пошлости о Пушкине собраны в один пучок.

24 июля 1943 г.
Был вчера в Переделкине — впервые за все лето. С невыразимым ужасом увидел, что вся моя библиотека разграблена.

От немногих оставшихся книг оторваны переплеты. Разрознена, расхищена «Некрасовиана», собрание сочинении Джонсона, все мои детские книги, тысячи английских (British Theatre), библиотека эссеистов, письма моих детей, Марии Б. ко мне, мои к ней — составляют наст на полу, по которому ходят.

Уже уезжая, я увидел в лесу костер. Меня потянуло к детям, которые сидели у костра. — Постойте, куда же вы? — Но они разбежались. Я подошел и увидел: горят английские книги, и между прочим — любимая моя американская детская «Think of it» и номера «Детской литературы». И я подумал, какой это гротеск, что дети, те, которым я отдал столько любви, жгут у меня на глазах те книги, которыми я хотел бы служить им.

25 декабря 1964 г.
Гулял с Симой Дрейденом. Он рассказал мне потрясающую, имеющую глубокий смысл историю. Некий интеллигент поселился (поневоле) в будке железнодорожного сторожа.
Сторож был неграмотен. Интеллигент с большим трудом научил его грамоте. Сторож был туп, но в конце концов одолел начатки грамматики.

Он очень хотел стать проводником на поезде. Для этого нужно было изучить десятки правил наизусть — и сдать экзамен. Интеллигент помог и здесь. Сторож стал проводником, приезжая на юг, закупал апельсины и проч. и небезвыгодно продавал на севере. Разбогател.

Интеллигента между тем арестовали. Отбыв в лагере свой срок, он воротился домой. Здесь его реабилитировали — и показали его «дело». Оказалось, что, научившись грамоте, благодарный железнодорожник первым делом написал на него донос: «Предупреждаю, что NN имеет связи с заграницей».

21 сентября 1968 г.
Вчера была поэтесса двадцати одного года — с поклонником физиком. Стихи талантливы… Я спросил, есть ли у нее в институте товарищи.

Она ответила, как самую обыкновенную вещь:
— Были у меня товарищи — «ребята», — теперь это значит юноши, — но всех их прогнали.
— Куда? За что?
— Они не голосовали за наше вторжение в Чехословакию.
— Только за это?
— Да. Это были самые талантливые наши студенты!
И это сделано во всех институтах.

24 марта 1969 г.
Здесь (в больнице) мне особенно ясно стало, что начальство при помощи радио, и теле, и газет распространяет среди миллионов разухабистые гнусные песни — дабы население не знало ни Ахматовой, ни Блока, ни Мандельштама. И массажистки, и сестры в разговоре цитируют самые вульгарные песни, и никто не знает Пушкина, Баратынского, Жуковского, Фета — никто.

25 июля 1969 г.
Весь поглощен полетом американцев на Луну.
Наши интернационалисты, так много говорившие о мировом масштабе космических полетов, полны зависти и ненависти к великим американским героям — и внушили те же чувства народу.

В то время когда у меня «грудь от нежности болит» — нежности к этим людям, домработница Лиды Маруся сказала: «Эх, подохли бы они по дороге».
Школьникам внушают, что американцы послали на Луну людей из-за черствости и бесчеловечия; мы, мол, посылаем аппараты, механизмы, а подлые американцы — живых людей!
Словом, бедные сектанты даже не желают чувствовать себя частью человечества.

#русология #Острог_архив #антиантропная_цивилизация

Василий Шульженко
Писательские дачи. 2013

[Aliskana]

А про то, что американцы никуда не летали и все
враньё и подделка, ещё не говорили? Странно. Видимо, позже придумали.

[BOBA]

Сообщение от mood taeg

Ну, если посмотреть с точки зрения буддизьма, то никакого самовыражения не существует, поскольку самость иллюзорна, есть лишь копирование, воспроизведение в той или иной степени перекомбинирования. А если смотреть не так радикально, но признавать самость за отдельными Васями и Петями, то и в этом случае, как правило, больше штамповки, чем самовыражения, ведь назвать тебя Васей не трудно, трудно стать Васей, отличным от Пети и прочих, которые все на одно лицо.

Парибок с этим, кажется, не согласен....