а не начать ли нам войну против маил сру?

[tvv385]

А может и связаны - если там например одна и та-же база для спам-фильтра используется...
(куда кстати АНБ может сразу включать ссылки какие хочет...)

[Крысолов]

Не связаны. Еще раз говорю: разверни свой почтовый сервер и сравни. Програмка маленькая и простенькая. Уж ты-то сам фильтровать почту левыми фильтрами не станешь, верно?

И как ты проверял, что ссылки блокируются? Сам себе посылал что-нибудь с другого адреса?

[tvv385]

Сообщение от Крысолов

Не связаны. Еще раз говорю: разверни свой почтовый сервер и сравни. Програмка маленькая и простенькая. Уж ты-то сам фильтровать почту левыми фильтрами не станешь, верно?

а мне пока лень запускать свой sendmail - гугль еще до такой подлости не опустился, а вот маил сру похоже что давно вредит, сколько миллиардов на этом потеряла россия даже посчитать не возмусь, но это в разы больше всего ВВП, за столько лет-то!!!

Сообщение от Крысолов

И как ты проверял, что ссылки блокируются? Сам себе посылал что-нибудь с другого адреса?

зачем мне проверять, мне больше делать не чего чтоли, забесплатно работу бездельников из ФСБ делать?..

А вычислил случайно, между делом(так-же как и АНБ-шные точки перехвата) - я ж аналитик, не забыл?.. Мне такая фигня просто глаза режет и мозги переклинивает - не люблю когда саму Логику обижают )



Ящиков у меня тоже несколько, вроде, забывать уже стал сколько(1-2 обычно хватает) - но фишка в том что с тех стоит пересылка на тот-же gmail, и если письмо или ссылка действительно засвечена в какой-то рассылке, то обычно сваливается сразу несколько копий и складывается гмайлом в тред, так что "засвеченные" в рассылках видно сразу даже если не искать специально... (причем гмыл в спам не кидает даже явный спам если он по теме или из контакт-листа - кнопка "не спам" там таки работает)

Ну дак вот, раньше я как все считал это русским разгильдяйством, а не вредительством - ну поставили там ламеры(сам же знаешь какие у нас программисты ныче) кривые настройки или не хватило ума разобраться...
(то есть если ссылка спамиться в какой-то рассылке - то она в принципе может попасть с базу спама, по которой уже эти ламерские фильтры отпинывают всю почту и адреса с этими ссылками, понятно что спамеры давно уже с одного адреса 2 спама не посылают, но это еще как-то можно списать на мол не знали, руки кривые и все такое, проканает как ламеризм, а не уголовка и вредительство...)


А спалились когда мне ценную ссылку на гранты менеджеры прислали - я слегка сам офигел что такая халява бывает(там в общем не американские гранты, а какие-то толи канадские.. толи.. ну в общем там толи народ похоже диковатый маленько, толи просто не жадные, в общем и тематика была что надо и суммы очень приличные, и получить их русским было раз плюнуть тк у них а.с. и статьи с датами когда эти американцы еще под стол пешком ходили, фиг бы они наварились - подай они просто заявку получилось бы наоборот, основным получателем стали бы русские, и уже подумали бы не нанять ли этих американ, если нужны конечно)...

Проверил по архиву + гугль - ссылка никогда не была засвечена ни в каких рассылках, собсно я так понимаю и написали-то о них в инете только потому что закон требует публикации и конкурса - на таких условиях любому первому встречному предложи и искать больше никого не надо - так что спамить бы точно не стали, да и спам не в стиле приличных орг...


В общем когда я и эту нигде не засвеченную ссылку не смог отправить - задумался... То есть там или у них очень мощные системы ИИ (покруче чем в гугле и яндексе тк любой фильтр обычно обхожу элементарно если например написать keyword по русски или с искажениями или на жаргоне, кто в теме все равно поймут, а фильтры все обламываются в тч майловские если это обычный малоценный спам - а вот если это что-то действительно ценное и перспективное, то уровень фильтрации и интеллекта системы похоже сильно повышается, и там уже обойти их не просто),
либо она была уже заранее вычислена и включена в спамовские базы(откуда лохи кто эти базы использует стянули ее сами! Поэтому если у вас корпоративная почта и админ дурак - то скорее всего использует тот-же стандартный софт для фильтрации спама и вы даже на своем корпоративном сервере и е-майле никогда не получите ничего ценного!) системами которые где-то в АНБ или ЦРУ...
(а вот выяснить где и распотрошить игрушку мне б на месте лохов из ФСБ было б слегка интересно, наверняка там много ценного кода включая ИИ, судя по всему АНБ уже обарзело до того что использует сервера не только на своих площадках, так что стоит хорошо поискать и в своем огороде, то-то смеху будет если этот сервер где-нить в самой ФСБ или ФАПСИ, я уже ничему не удивлюсь...)

Vladimir

[Крысолов]

Ну отправь ее мне.

[tvv385]

Сообщение от Крысолов

И как ты проверял, что ссылки блокируются? Сам себе посылал что-нибудь с другого адреса?

если эта хрень включается - то обойти ее не просто...

С других адресов посылать бесполезно, аттачем тоже...
(причем вроде даже архив с паролем тоже не помогает - хотя я не могу понять как это можно реализовать технически, врядли за долю сек они могут взломать пароли)

В общем явно не стандартный спам-фильтр, а какая-то очень продвинутая хрень, с крутым интеллектом - тупит, глючит, прикидывается кривой программой - но на самом деле тщательно выпиливает в первую очередь только ценные бизнес-ссылки(и это она делает очень хорошо!), а потом уже прикрывается глюками как обычный глючный спам-фильтр... Поэтому и не находите никогда ничего ценного в спаме - хотя это не возможно даже чисто по теории вероятности, а тем более фильтр такого качества как они прикидываются вообще в принципе не способен ни на что! Так что уж точно качественной спам-фильтрации от него ожидать не стоит - сами же видите что он пропускает в разы больше спама чем любой гмаил, но при этом в спаммоловке гмайла почему-то находиться много ценного, а в майловой вообще ничего ценного нет - на мысли не наводит?..


PS тока не проверяй на спам-ссылках - если я правильно понял логику работы, то эта хрень не будет себя проявлять на настоящем спаме вообще никак, получишь стандартную работу спам-фильтра с его обычными глюками. А вот особо-ценные бизнес-ссылки выпиливаются сразу и полностью - это легко поймать, если обойти фильтры защиты, чтобы она не догадалась что охотятся за ней...
(впрочем и спам тоже форварднуть на маил сру не сможете - ни аттачем ни как - возможно что используются общие части кода как миниум в части блокировок, ну сами подумайте зачем такому хреновенькому фильтру такая мощная система блокировок? )

PPS я не сильно удивлюсь, если после этого и дозвониться не сможете - что-то тел связь глючит явно чаще чем должна по теории вероятностей...
То есть форвадишь ценную ссылку - получаешь отлуп. Пишешь с другого ящика - тоже глюки... (то есть я так понимаю если вы засветились в связи с чем-то ценным, то система должна потом отслеживать и "глючить" даже сообщения вроде "Вася, привет, давай встретимся пива попьем" с другого ящика, если она вычислит что он как-то связан с вами, ну и тел за одно совершенно случайно окажеться вне зоны доступа или еще что... А когда встретитесь то будет уже поздно - все сроки подачи заявок на гранты пройдут. Как-то так...)

PPPS намекну как ее поймать - первой должна быть ценная ссылка с "чистого" адреса, который желательно еще и известен(какая-нить грантовая орг например или потенциальный бизнес-партнер) - чтобы она включилась... Дальше как обычно. А вот если сперва напишите что-то, хоть "привет ты почту читаешь?", то после переписки адрес засветиться как "не чистый" и она по идее не дожна себя демаскировать, если конечно не дураки писали... (в моем случае похоже спалились на слишком малом времени хранения архива - адрес уже считался "чистым" и можно эмулировать глюки, если что то спишут на то что может быть е-мыл например неправильно записали - но на gmail архив больше и это 100% что адрес на самом деле правильный. Но я думаю что они уже это и сами поняли - раз нашли где-то кусочек сыра кучу терабайт, интересно кто им подогнал со скидкой, врядли терабайт мусора дает какие-то конкурентные преимущества в россии)

PPPPS да кстати что там у них за фигня с бесплатными маил-рассылками приключилась? Траффик жалко или кому в правительстве контент не понравился?
- особенно это забавно если учесть что они прикрыли даже бесплатные е-маил рассылки(которые на самом деле ценнее многих газет и инф-агентств стоимостью больше всего этого маил срушного гадюшника!), интересно зачем, для экономии траффика или для чего - а тут вдруг терабайт под мусор всем на халяву... "о чуден этот мир" ) Толи правое полушарие не дружит с левым, толи кураторы-спонсоры из спецслужб никак договориться и поделить не могут...

[Тома]

Говорят, последняя стадия одиночества, это когда начинают на спам отвечать....
Оказывается нет.
Последняя стадия, это когда человеку мало спама и он думает, что там много важного.

[tvv385]

Я не думаю - я точно знаю. Хотя бы потому что вижу эти ссылки на других ящиках, а на майловском их нет совсем - ни в спаме ни где вообще! Хотя майловский у меня гораздо более старый...

И если уж у гугля, где спаммоловка миниум раз в 10 (если не в 100) кидает по несколько ценных ссылок в мес в спам(но не выпиливает их совсем как это делает маил сру!), то слабенькая спаммоловка маил сру по-любому это делать обязана, хоть как...

Однако НИ ОДНОЙ действительно ценной бизнес-ссылки я на маил сру не видел вообще, ни разу! Ни в спаме, ни во входящих(это на случай если они считают свою глюкалу гениальной - во входящих тоже ничего ценного нет, хотя на гмайле и др ящиках полно ценного как из спама, так и из рассылок!)

Vladimir
PS эта сволоч даже новые млм-компании и пирамиды умудряется выпиливать - причем тока _на начальном этапе_, когда на любой пирамиде еще можно заработать! В это время она обычно еще ни в каких спам-рассылках не засветилась, а уже выпиливается, специально чтобы русские вдруг случайно не заработали! А вот позже, на последних стадиях пирамид когда уже ничего не заработать - тогда да, полная и спаммоловка и входящие таких ссылок...
То есть это бизнес-вредительство в чистом виде, 100%.

[Afa]

Сообщение от tvv385

еще раз, для тех кто в танке: е-мыл взят из архива(думаешь я его вообще бы запомнил?) и с ним в течении пары лет была переписка, потом перерыв...
(е-маил круто раскручивался в бизнес-рассылках - конечно такие могут просматривать раз в нед, но удалять бы его точно никто не стал, это все равно что золото выкинуть, по нему со старых рассылок наверняка до сих клиенты сыпяться штабелями)

ищщо раз.
причина озвученная тобой и причина сообщенная сервером не совпадают. вывод - ты врёшь. ну или как вариант - не умеешь читать.

а то, что майлру удалял аккаунты известно давно. не новость.

[tvv385]

Ну до удаления они еще не опускались вроде, не надо передергивать...

Блокировать через год неиспользования - да было. Но потом вроде восстанавливают...

(Вариант что раскрученный бизнес-контакт не проверяли целый год не рассматриваем как не научную фантастику)


PS он еще умеет эту ошибку выдавать если там меняешь какие-то настройки в ящике - но этим тока психи пользуются - есть у меня коллекция и таких, для психологических экспериментов(но этот не из их числа)...
А так да бывает забавно получить ответ от несуществующего ящика.
(кстати могу подкинуть такого на эксперименты - тока он очень буйный - еще в фидо буйствовал )

[Afa]

удаляли. достаточно шоб раскрученный мыл не логинился а редиректил на нормальную почту.