Добро должно быть с кулаками?

[BOBA]

Сопротивление предполагало следованию ряду принципов, которые для британской администрации были весьма чувствительными. Ганди вдохновлял индейцев на акты гражданского неповиновения и несотрудничества. Всякий принимавший идеологию сатьяграхи должен был уйти с государственной службы, отречься от титулов, званий и наград, отказаться от службы в полиции и армии. Всякий, ступивший на путь духовного обновления, должен с презрением относиться к постановлениям и законам, исходящим от правительства. Суд, разумеется, считался неправедным. Также надлежало бойкотировать произведенные в Англии товары.

http://svpressa.ru/post/article/115382/

[BOBA]

о было 23 июля 1939 года. «Дорогой друг», — написал в тот день Ганди (Mahatma Gandhi) в письме, адресованном Гитлеру (Adolf Hitler). «Мои знакомые настояли на том, чтобы я написал Вам во имя человечности. Я долго отказывался выполнить эту просьбу, так как я думал, что мое письмо может быть воспринято как проявление высокомерия». Наивным кажется текст (Господину Гитлеру, Берлин, Германия), в котором лидер индийского движения за независимость, известный теоретик ненасилия призывал Гитлера не развязывать войну:

«Очевидно, среди всех людей Вы единственный, кто в состоянии предотвратить войну, которая может отбросить человечество в период варварства. Неужели Вам так необходимо заплатить за Вашу цель такую цену, даже если Вам кажется, что ее стоит добиваться? Не прислушаетесь ли Вы к человеку, который всегда отвергал — причем очень успешно — метод войны? Если в Вас ошибся, простите меня за это письмо».

Несколько недель спустя началась Вторая мировая война. Письмо Ганди можно найти в сборнике под названием «Письма, которые представляют мир»

https://inosmi.ru/world/20150218/226330742.html

[Self]

Сообщение от Если бы 
Поможет тем, что, взывая к хорошей части человека, ты, тем самым, способствуешь его изменению в лучшую сторону, что, в свою очередь, способствует решению проблем мирным путем.

«Дьявол начинается с пены на губах ангела, отстающего правое дело».

[Ирис]

Сообщение от квит

суд - то же самое добро с кулаками... что и требовалось доказать...

Кстати, сказать....

Делегирование Добром кулаков специальным структурам не лишено смысла. По крайней мере, создавая Государство, древние люди наверняка имели в виду нечто подобное. Чтобы пахарь мог не отвлекаясь выращивать хлеб, функции его кулаков возлагались на специальных людей с оружием - войско. Пахарь их кормил - войско отбивало нападения кочевников и т.п.

В текущей современной ситуации вопрос должен стоять НЕ в непротивлении злу насилием, а в достаточности и адекватности методов, применяемых силовыми структурами для защиты тех "белых и пушистых", которые исповедуют ненасилие.

Обычно для защиты овец от волков существуют собаки и пастух с берданкой. НО кто возьмётся спрогнозировать как долго проживут овцы, исповедуя ненасилие, без собак и пастуха??

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Так Если Бы именно такое и проповедует. По малейшему поводу взывая к силовым структурам форума.

Прикольно да? Поскольку тут демократия, взывать к силовым структурам имеет смысл только в сложных ситуациях. А там где не демократия- не было бы Если Бы. Куда бедному крестьянину податься?

[BOBA]

вах, давайте не переходить на личность...

[BOBA]

пост 92 смешивает обсуждение с личностью... а оно надо?

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Почему на личность? Что делать участковому в такой ситуации? Применять насилие или не применять? Хороши обе стороны конфликта. Как его разрешить мирно?

Я так понимаю практикум Квита провалился в самом начале, попробуем мозговой штурм.

Имеем конфликт соседей
Он включает музыку, громко хлопает дверью, постоянно что-то двигает или роняет, топает (сосед сверху)
Она страдает - у неё болит голова, напряжены нервы т подобного шума, она не может сосредоточиться (соседка снизу)
Участковый ежедневно получает от НЕЁ жалобы. Пробовал говорить с НИМ, но ОН отвечает, что имеет право шуметь в дневное время. А ночами он работает, поэтому в квартире тишина и претензий быть не может.

Что делать участковому?

если не нарушаются нормы санпина по средней зашумленности то ничего.

[Если бы]

Сообщение от Maloy

Очень интересно. А можно игру отдельно?

Не получится отдельно, даже если бы эта "игра" состоялась. Ибо общения выравнивается не в отдельной теме, а в разных и на протяжении n-ого количества времени.

Я один раз столкнулся с реальным злом - кампанией подростков во дворе. Может они ничего плохого не хотели, но я струсил и сбежал. И мне не стыдно
Это пойдет за ненасильственное сопротивление?

Нет. Ты не противостоял, а просто уклонился. Как часть ненасильного сопротивления уклонения можно и нужно использовать. Но я так понимаю они ничего плохого не делали. Ты просто испугался их хулиганского вида и численности?

Сообщение от квит

что то похожее всегда будет удобной причиной не начинать воплощать декларируемые тобой идеи в жизнь... именно поэтому - утопия..

Ты сам способствуешь тому, чтобы утопия осталась утопией. Ведь ты прекрасно понимаешь, что давая "добро" на подобную "игру" ты одновременно даешь зеленый свет хамству и оно (хамство) этим непременно воспользуется.

усилил или не усилил - это не важно, итог был бы один, и ты это понимаешь

А мне думается, что ты прекрасно видишь как хамство становится особо некрасивым и выставляет себя посмешищем именно тогда, когда объектом для его нападок становится сдержанный и терпеливый человек.

Сообщение от Ирис

Ну, да. Перекладывая ответственность с себя на силовые структуры, которым дано право совершать насилие, ты сама с чистой совестью можешь называть себя белой и пушистой.

В итоге мы имеем, как бэ, добро - отдельно, кулаки - отдельно. Очень удобно.

А тебе бы хотелось увидеть чудо: как белая маленькая овечка побеждает злого голодного волка просто стоя на месте и радостно блея? Это как раз пассивность, которая ни к добру, ни к ненасилию отношения не имеет.

Сообщение от Tytgrom

Так Если Бы именно такое и проповедует. По малейшему поводу взывая к силовым структурам форума.

И продолжу взывать, раз на форуме имеются люди, которым чихать на правила форума, этику и которые считают, что день прожит зря, если они не облили грязью хотя бы одного человека на форуме.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Вот представь приходит женщина к участковому и жалуется на соседа. По поводу и без повода. Каждый день. Участковому проще пойти и наехать на соседа, чем каждый раз объяснять, что повода нет и все в пределах закона. Тем более, что сосед вредничает и специально шумит, пусть и в положенное время.

Я и говорю- демократия.

На Будо мы обычно супержалобщика баним. Ибо нефиг.