Добро должно быть с кулаками?

[Если бы]

Сообщение от квит

Если бы, хочешь попробовать, применяя принципы из статьи Гусейнова (или любые другие), взывая к хорошей части человека Накилон, тем самым, поспособствовать его (её) изменению в лучшую сторону, что, в свою очередь, поспособствует решению проблемы мирным путем?

Нет, не хочу. Я не достигла такого уровня просветления как мэтры ненасилия. Играйтесь без меня.

Но кое что я могу сделать. Я официально указываю модераторам форума на нарушение правил Накилон. Считай, что я обратилась в суд с иском за оскорбления и провокации, запрещенные в государстве. Если местный суд не способен ненасильственно повлиять на гражданку своего государства, я, хоть и с некоторым сожалением, но сменю страну проживания, в смысле форум.



И да, спасибо тем пользователям, кто отнесся ко мне по-человечески.

[квит]

Сообщение от Если бы

Нет, не хочу. Я не достигла такого уровня просветления как мэтры ненасилия. Играйтесь без меня.

Но кое что я могу сделать. Я официально указываю модераторам форума на нарушение правил Накилон. Считай, что я обратилась в суд с иском за оскорбления и провокации, запрещенные в государстве. Если местный суд не способен ненасильственно повлиять на гражданку своего государства, я, хоть и с некоторым сожалением, но сменю страну проживания, в смысле форум.

И да, спасибо тем пользователям, кто отнесся ко мне по-человечески.

суд - то же самое добро с кулаками... что и требовалось доказать...

[Если бы]

Сообщение от квит

суд - то же самое добро с кулаками... что и требовалось доказать...

Нет, не с кулаками. А еще тебе нужно было просто понять:
1) что я не выдаю себя за эталон доброты, хоть и стремлюсь к этому; поэтому и не собираюсь участвовать на потеху публике в твоем цирке по укрощению хамовитой мадам;
2) ты нарушил чистоту эксперимента, выложив информацию о нем на всеобщее обозрение, тем самым усилив конфликтогенные факторы.

[квит]

Сообщение от Если бы

1) что я не выдаю себя за эталон доброты, хоть и стремлюсь к этому;

что то похожее всегда будет удобной причиной не начинать воплощать декларируемые тобой идеи в жизнь... именно поэтому - утопия....

2) ты нарушил чистоту эксперимента, выложив информацию о нем на всеобщее обозрение, тем самым усилив конфликтогенные факторы.

усилил или не усилил - это не важно, итог был бы один, и ты это понимаешь

[BOBA]

Сторонники ненасильственной борьбы хорошо знают и придают программное значение словам Ганди о том, что насильственное сопротивление лучше, чем трусость. Отождествлять ненасилие с пассивностью – значит не понимать его природы; помимо огромной внутренней работы и духовной активности, направленной помимо всего прочего и не в последнюю очередь на преодоление страха, оно в практическом аспекте предполагает продуманную наступательную тактику, определенную технологию деятельности, противостояние и воздействие на людей и институты с целью вызвать изменение в их позиции.

Само слово ненасилие из-за негативного этимологического содержания в известной мере провоцирует его ложное истолкование. Ненасилие в современных европейских языках получило терминологический статус в качестве буквального перевода слова ахимса, которым первоначально для обозначения своей ненасильственной философии пользовался М. Ганди. Однако Ганди был недоволен словом ахимса именно из-за того, что оно скрадывало активный, творческий аспект ненасилия и он впоследствии остановился на термине «сатьяграха», составленном из слов, обозначающих правду и твердость, и интерпретировал его как силу любви и правды. Этот второй, позитивный и более существенный, аспект философии и практики ненасилия не получил, к сожалению, в русском языке, как в других европейских языках, терминологического воплощения.

а интересно все ж как Ганди действовал.
Колониальная администрация баленькая, индусов много.... по принципу == всех не перебьете, патронов не хватит == что ли?

в студенческие годы был знаком с ненасильственным хиппарем. но как сложилась далее его жизнь к сожалению не знаю.

в игровых конфиктах когда мы на физре пинали мячик он действовал мягко и деликатно, ни с кем не сталкиваясь, при этом достаточно ловко и эффективно, но никуда не спешил изо всех сил.

[Ирис]

Сообщение от Если бы

Считай, что я обратилась в суд с иском за оскорбления и провокации, запрещенные в государстве.

Ну, да. Перекладывая ответственность с себя на силовые структуры, которым дано право совершать насилие, ты сама с чистой совестью можешь называть себя белой и пушистой.

В итоге мы имеем, как бэ, добро - отдельно, кулаки - отдельно. Очень удобно.

[BOBA]

о Ганди.

https://www.vice.com/ru/article/vb4q...osteli-s-soboj

https://inosmi.ru/world/20150218/226330742.html

[Iruncha]

Сообщение от Ирис

Ну, да. Перекладывая ответственность с себя на силовые структуры, которым дано право совершать насилие, ты сама с чистой совестью можешь называть себя белой и пушистой.

В итоге мы имеем, как бэ, добро - отдельно, кулаки - отдельно. Очень удобно.

У Ганди об этом ничего не сказано, в том приведенном отрывке, который, насколько понимаю, применяется тс как инструкция по жизни.
И как он сам применял ахимсу на практике, занимаясь политикой, и как он вообще туда дошёл, без кулаков, тоже вопрос. Не с одним же буддой он общался.

[BOBA]

Ганди более двух десятилетий, с 1893 до 1914 года, жил в Южной Африке, где работал юристом и боролся за права индийцев – и только индийцев. Ему, как он вполне недвусмысленно выражался, чернокожие южноафриканцы казались почти нелюдями. Он говорил о них, используя унизительное южноафриканское прозвище «каффир». Он жаловался, что индийцы считались «немногим лучше, если вообще лучше, дикарей или аборигенов Африки». В 1903 году он объявил, что «белая раса в Южной Африке должна быть доминирующей расой». Очутившись в тюрьме в 1908 году, он смеялся над тем, что индийцев зачисляли в одну категорию с чернокожими, а не белыми заключёнными.


Столкнувшись с фактами притеснения индийцев, Ганди возглавляет борьбу против расовой дискриминации и организует мирные демонстрации, а также петиции с требованиями на имя правительства. Этот первый опыт ненасильственного сопротивления принес реальные успехи: некоторые дискриминационные законы в отношении южноафриканских индийцев удалось отменить.

https://www.vice.com/ru/article/vb4q...osteli-s-soboj


Тактику ненасильственной борьбы, выработанную в Южной Африке, Ганди назвал сатьяграхой. В двух войнах, англо-бурской (1899–1902) и англо-зулусской (1906), Ганди создает санитарные отряды из числа индийцев, которые помогают английским солдатам. Своими действиями он хотел продемонстрировать лояльность индийцев к Великобритании, хотя борьбу буров и зулусов считал (по его собственному признанию) справедливой. По мнению Ганди, эти действия должны были убедить англичан отказаться от колонизации Индии и предоставить ей самоуправление.


https://rossaprimavera.ru/article/ma...ta=/gazeta/147

[BOBA]

Кастурба, жена Ганди, возможно, становилась для него боксёрской грушей чаще всего. «Я просто не выдерживаю взгляда на лицо Ба, – пожаловался он однажды на неё, потому что она заботилась о нём во время болезни. – Выражение у неё часто, как на морде у безвольной коровы, и оно производит такое впечатление, какое порой производит корова, будто она что-то говорит по-своему, по-дурацки». Разумеется, апологет в ответ на это стал бы утверждать, что коровы в индуизме являются священными животными – а значит, сравнение Ганди своей жены с коровой на самом деле являлось завуалированным комплиментом. Или, возможно, это можно было бы списать на банальное раздражение в браке. Когда Кастурба слегла с пневмонией, Ганди отказал ей в пенициллине, несмотря на то, что врачи заявили, что он её вылечит; он настоял на том, что новое лекарство – это чужое вещество, которого её организм принимать не должен. Она не устояла перед болезнью и умерла в 1944 году. Всего несколько лет спустя, возможно, осознавая, какую тяжкую ошибку он совершил, он с готовностью принял хинин, дабы вылечиться от малярии самому. Он выжил.


( ---по ссылке выше ---- )