Сознание и душа

[Ordinator]

Как именно? Сенсорная информация, ещё не преобразованная в знание, каким-то образом может подлежать осознанному анализу?

[Aliskana]

Не поняла, куда вы (Лана и Анита) относите ощущения: "В этом месте мне почему-то тревожно, непонятно почему", "Вот вроде бы все правильно говорит, а я не верю", "Это место мне чем-то знакомом, хотя я здесь никогда не бывал".

С инстинктивным распознаванием опасности тоже все не так просто. От знакомой мне собаки, с которой мы дружим, я шарахаться не стану даже инстинктивно, скорее навстречу устремлюсь.

[Persona]

Я все-таки не теоретик психологии, чтобы что-то куда-то относить
Я просто против того, чтобы все процессы считать когнитивными. Не вижу для этого основания.

Про собаку: я имею в виду любые ситуации на скорости.
Я бегу, а собака кидается в ноги, не хочу наступить.
Вести мотоцикл на 200 км. в час.
Спускаться на лыжах по горному склону.
Делать опасный для жизни трюк.
Мыслей там нет. Реакция есть, а мыслей нет. Слишком быстро все происходит.

[Ordinator]

Ну так ощущение - это и не синоним мысли. Но и то, и другое - часть когнитивного процесса.

Вот ты заварила себе чай. Ощущаешь его запах. Ты же не анализируешь при этом сознательно чай на молекулярном уровне, чтобы понять, что у него образуется запах. У тебя даже мысли "жидкость в чашке передо мной пахнет чаем, а значит, скорее всего, это чай, а не текила" не вертится. Ты просто этот запах ощущаешь, и тебе приятно. Хочется этот чай выпить.

[Алер]

Не реплика Ординатору, а просто В ТЕМУ.

Рассказывают, что Павлов (который физиолог, нобелевский лауреат), в своей лаборатории штрафовал тех сотрудников, которые говорили "Собака подумала .."
-------------------------------------------------
Мдаа.... А ещё эффектней звучит - "Лягушка подумала, что ..."

[Ordinator]

Вот потому для всей совокупности подобных процессов и используется латинский термин. Соответствующие слова из современных языков - русское "думать", английское "think" и т. д. - воспринимаются как обозначение процесса рационализации. А то самое латинское "cognitus" ещё и обозначает нечто распознанное, без контекста рационализации.

[Tytgrom]

А почему лягушка не может подумать? Почему гордыня человеческая не хочет признать, что животные умеют думать и даже проявляют это умение в понятных человеку ситуациях (о тех, которые человек в силу своей ограниченности понять не может я говорить не буду)

[Aliskana]

Это к академику Павлову вопрос?

[Tytgrom]

К коллективному бессознательному Может человек просто боится оказаться не самым умным на планете?

[Алер]

Сообщение от Tytgrom

А почему лягушка не может подумать?

"а почему червяк не может подумать?.. или муха ?.... бактерия ?"

(каков вопрос -- таков ответ)