Стрелковская тема

[Sergey]

Сообщение от Тома

Это не факты. Это домыслы.
Не можем мы достоверно знать о намерениях человека.

ДОНЕЦК, 1 июл — РИА Новости. Один из полевых командиров пытался захватить власть в Донецке, в настоящее время в городе идет контртеррористическая операция, сообщил РИА Новости представитель премьер-министра самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Бородая.
"Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватили здание УВД", — рассказал собеседник агентства.
Ранее в областной администрации РИА Новости сообщили, что в перестрелке у главного управления МВД Украины по Донецкой области ранены пять человек.
"В настоящее время проходит антитеррористическая операция, и в случае сопротивления террористы будут уничтожены", — добавил собеседник агентства.
Он также рассказал, что генеральной прокуратурой ДНР уже возбуждено уголовное дело по статье "Незаконный захват власти".

РИА Новости http://ria.ru/world/20140701/1014295...#ixzz38pmwLPhC

Том, это я выдумываю? Или это приснилось агентству Риа-Новости, что официальные представители ДНР делают эти заявления?

Москва. 9 июля. INTERFAX.RU - Командир подразделения "Восток" ополчения самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Ходаковский в среду перебазировался в Макеевку. Об этом "Интерфаксу" сообщил источник в штабе ополчения.

По его словам, причиной такого поступка стал конфликт с "министром обороны" ДНР Игорем Гиркиным (Стрелковым). Как уточнил источник, Ходаковский забаррикадировался в одном из зданий предприятия "Макеевуголь".

Также поступает информация о том, что значительная часть бойцов "Востока" покинула подразделение и перешла под командование Гиркина.

"Отток людей из "Востока" большой. С ним (Ходковским - ИФ) остаются только преданные ему люди, служившие раньше в подразделениях Службы безопасности Украины и других украинских силовых структурах", - подчеркивает представитель ополчения Донбасса.

"Восток" остался единственным из расквартированных в Донецке подразделений ополчения, не принявшим общую воинскую присягу вооруженных формирований ДНР под командованием Гиркина.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/384960

Это тоже кому-то приснилось?

И вот это:


Ходаковский никуда не убегал. Факт в том, что такие сообщения были.

И такие сообщения были:

Славянский гарнизон распределился между Донецком, Краматорском и Енакиево.
В Донецке Славянцев очень много, тысячи. Уже прошли аресты в Донецкой ОГА.
Выводили задержанных. Грядёт ещё бОльшая чистка. Большое количество иностранных
корреспондентов. И это очень хорошо. Нам нужна правда.
(С) http://shrek1.livejournal.com/545898...hread=34913898

Я что не помню, как выли местные блоггеры в ожидании зачисток, которые вот-вот начнутся? Как говорили про Варфоломеевскую ночь и прочий бред.

Стрелков начал чистки в руководстве сопротивления

06.07.2014
Источники в Новороссии сообщают, что, по имеющимся сведениям, глава Службы безопасности ДНР Александр Ходаковский, руководивший в последнее время батальоном "Восток", после входа в Донецк частей под командованием Игоря Стрелкова оставил расположение своего формирования и скрылся предположительно в направлении захваченного хунтой Мариуполя.

В отношении Ходаковского имеется немало подозрений в тайном сотрудничестве с олигархом Ринатом Ахметовым, а также другими представителями киевского режима.

(С) http://blogs-news.ru/blog/sergeyvasi...BD%D0%B8%D1%8F

Это я придумал эту информационную кампанию против Ходаковского, в которой поучаствовали не какие-нибудь мелкие блоггеры, а interfax? Это не Губарев на пресс-конференции заявлял, что Ходаковский сбежал (притом, что Ходаковский находился в пределах его досягаемости, и связаться с ним было задачей элементарной)?

Фактов, Тома, имеется более чем достаточно. Вопрос лишь в том, как эти факты отражают то, что имело место в реальности.

[rassudok]

Тома:
1) где ты тут конспирологию увидела?
2) что ты имеешь против анализа различных версий?

[Тома]

Сообщение от Sergey

Том, это я выдумываю? Или это приснилось агентству Риа-Новости, что официальные представители ДНР делают эти заявления?

.

Из других источников идут другие сведения.

И что , как будем отделять зерна от плевел?

По мне так по фактам.

Кургинян отождествил инфо войну и реальную.
Отсюда и весьма резкие оценки Кургиняна со стороны реально участвующих в войне людей.

[Sergey]

Сообщение от Тома

Кургинян отождествил инфо войну и реальную.
Отсюда и весьма резкие оценки Кургиняна со стороны реально участвующих в войне людей.

Том, а ничего, что там сражается украинская Суть времени? Ничего, что осетинская "Суть времени" воюет в составе бригады Восток? Причем приехали осетины еще до визита Кургиняна.

vBulletin [media]

Ничего, что Алан Мамиев из Осетинской ячейки, я лично с ним знаком, подтверждал сказанное Кургиняном о том, что там происходило?

Силами Сути времени на территории ДНР развернут пресс-центр. Наши журналисты, рискуя жизниями, постоянно делают репортажи из точек, где идут бои:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=23492
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=23490

Это так, к слову, есть ли у Кургиняна в ДНР источники информации о происходящем.

[Тома]

Сообщение от Sergey

Том, а ничего, что там сражается украинская Суть времени? Ничего, что осетинская "Суть времени" воюет в составе бригады Восток?\.

Вопрос не совсем поняла.
Отвечаю как поняла.


Если ,по твоему, действия украинской. или осетинской ячейки Сути времени как то сказываються на истинности высказываний Кургиняна о Стрелкове, то ты ошибаешься.

Тут логических цепочек нет.

[Sergey]

Тома, это твой тезис:
Кургинян отождествил инфо войну и реальную.

Это ты противопоставила инфо и реальную войну. Это твой тезис, что Кургинян, дескать, в реальной войне не разобрался. И получил в результате
резкие оценки Кургиняна со стороны реально участвующих в войне людей.

Но, оказывается, что в Сути времени есть те самые реально участвующие в войне люди. Которые подтверждают то, о чем говорил Кургинян.

Я не говорю, что Кургин - специалист, которого еще в СССР посылали в горячие точки. В Приднестровье, например.

И получается, что твой тезис, что Кургинян, мол, не знаком с реальной войной - достаточно сомнителен.

[Тома]

Никакие прошлые заслуги и пр не делают сегодняшние высказывания Кургиняна истинными.

Участие членов СВ в военных действиях не делает высказывания Кургиняна о Стрелкове истинными.

С этим ты согласен?

[Sergey]

Сообщение от Тома

Никакие прошлые заслуги и пр не делают сегодняшние высказывания Кургиняна истинными.

Участие членов СВ в военных действиях не делает высказывания Кургиняна о Стрелкове истинными.

С этим ты согласен?

Согласен.

С оговоркой: активное участие СВ в процессе означает, что у Кургиняна имеются своих источники информации в ДНР.

[Sergey]

Еще один эпизод, на который, почему-то, почти не обратили внимания.


22 июля отряды Мозгового оставляют город Лисичанск:

Мы понесли только моральные потери, – рассказал лидер народного ополчения Луганской Республики Алексей Мозговой. – Приходит время, когда лучше отступить, чем подтвердить свои амбиции. Я вывел ополчение из города. Если*у противника есть благоразумие, бомбёжки прекратятся.

В тот же день на пресс-конференции выступает Болотов, который, мягко говоря, удивлён действиями Мозгового.Он отдаёт приказ о деблокировании оставшегося гарнизона Лисичанска. Контрнаступление увенчалось успехом и уже 23 июля части ЛНР вновь вошли в город.


Фактически это означает, что Мозговой просто оставил город без какого-либо согласования своих действий с руководством ЛНР и отрядами местного ополчения.

Ситуация*очень напоминает*бегство из Славянска, произошедшее ранее.Далее выясняется, что приказ Мозговому на отступление отдал Стрелков:

При этом могу со всей ответственностью заявить: приказ на отход из Лисичанска он получил лично от меня и выполнил его, не смотря на все высказанные возражения.

На каком основании Стрелков приказывает командиру из ЛНР? На каком основании Мозговой выполняет это приказание?

Фактически, Лисичанск был удержан силами ЛНР, которые, в отличии от Мозгового, не собирались оставлять город.

* * *

Что происходит далее.

24 июля Министр обороны ДНР Игорь Стрелков выступил с критической оценкой ряда действий лидера Луганской народной Республики Валерия Болотова:*

Про Болотова: не привык критиковать "за глаза", но*имею достоверные сведения о том, что данное лицо не только некомпетентно в качестве военного руководителя, но и совершенно не желает работать на общее дело.*Собрал "под себя" кучу бронетехники и позволил окружить со всех сторон и отрезать нам пути снабжения. Для справки - у него столько танков и пушек, что нам, при таком количестве, *хватило бы прочно удерживать фронт от Донецка до Лисичанска и не позволить украм столь быстро продвигаться. Несмотря на критическую оценку Стрелков подтвердил, что у Болотова имеются серьезные силы, которые могут быть им использованы в объявленном вчера контрнаступлении.

Т.е. Стрелков начинает лить грязь на лидера ополчения ЛНР Болотова после того, как маневр Мозгового по оставлению Лисичанска был предотвращен.

[Ветер]

Если не ошибаюсь, то Стрелков имеет статус Военного Министра. Вот на таких основаниях.