"Чужое горе"

[SiberianTiger]

Ирис, - можешь верить во все, во что хочешь .
У меня подход другой.

Подпись: сильный и здоровый Тигр .

[Ирис]

Сообщение от SiberianTiger

сильный и здоровый Тигр .

Кыса, харрро-оооший!!!

Ирис, - можешь верить во все, во что хочешь

Но вот что меня цепляет на самом деле:

1. Ты обозначил проблему, но даже в двух словах не сказал что ты собираешься предпринимать (такой, блин, загадочный)...

2. Ты не поинтересовался, какой опыт дает мне возможность верить в то, во что я, на твой взгляд, верю...

Я понимаю, значение имеет лишь собственный опыт. Возможно, такой степени критической ситуации с "добиванием" как у тебя, у меня никогда не было и никогда не будет. НО...

Что должно произойти, чтобы ты воспринял чужой опыт без сопротивления. На каких условиях ты готов принять чужой опыт?

ПС
Не сочти за проекцию...

Задавая вопрос тебе, хочу получить ответ Мудрого Тигра. Потому что этот вопрос актуален для меня лично. "Почему я сопротивляюсь чужому опыту?" Если ты ответишь - почему ТЫ сопротивляешься и ЧТО ты готов сделать чтобы ПРЕКРАТИТЬ сопротивление, я вероятнее всего, смогу скорректировать свое восприятие в лучшую сторону.

С уважением,
Просто Ирис...

[SiberianTiger]

"Нет", означающее смерть


- Вам хотелось бы попробовать эти вишни?
- Нет.
- Вам хотелось бы эти замечательные, сочные, спелые вишни?
- Нет.
- Они потрясающие! Хотите?
- Нет.

Вышеприведенный диалог (с вариациями) был частью процесса на одном из тренингов, чтобы сломать боязнь получить в качестве ответа «Нет».

И во многом я тогда сломал в себе эту боязнь, но встречаются в моей жизни и исключительные случаи … На днях в процессе работы (психологической сессии, где я через свои переживания познаю мир клиента) я услышал «НЕТ», которое послало меня в переживание смерти. Уже после сессии я внезапно осознал, что в тот же день, но раньше по времени, мое «НЕТ» послало в подобное переживание моего собеседника (другого). А еще я в тот день читал впечатления о тренинге, где участник получил нечто подобное из-за ощущения невнимания со стороны тренера …

Что меня несколько «задумало» … Пришел к нижеследующему .

Я уже задумывался на тему отчаяния и ролей «добиваемого» и «добивающих». Те, кому не стремно читать многабукаф, могут почитать это:
http://project.megarulez.ru/forums/s...=6906&all=true

Те, кому стремно, могут глянуть только сюда:
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=104

Однако там описывается активное добивание. Здесь же речь идет о ситуации «непредоставления ресурса» тому, кому не суждено выжить, либо тому, чья ценность для выживания общества скорее негативна (что интересно, в западном обществе последнее сильно извращено в обратную сторону «гуманностью», которая приводит к перекачиванию ресурсов от живущих к нежизнеспособным).

Откуда может расти ассоциация «НЕТ» со смертью?
Мне видится несколько источников:
1) Маленькие детеныши, чье выживание целиком зависит от матери, могут воспринять «НЕТ» как отвержение, что для них может означать смерть. Это к вопросу о шизоидах ))).
2) Раненые и слабые члены племени инстинктивно боятся того, что их сочтут обузой, и даже если не добьют, то оставят (равносильно смерти). «НЕТ» или недостаток внимания со стороны лидера стаи (например, тренера) может восприниматься через призму этой схемы.
3) Самочья программа продолжения рода. «НЕТ» означает, что твой род не продолжается, что тождественно «эволюционной смерти» в плане вклада в вид.


Очень важно осознать в себе эту программу, причем со всех сторон: ведь у некоторых более активна дополняющая роль, обычно растущая из ЧСВ! Это роль, дающая «импульс смерти»: «Если Я тебе отказываю, ты должен умереть», что идет невербальным импульсом.

Одним из позитивных ИМХО вариантов рефрейминга данной роли для себя является «смерть равна трансформации». В этом случае можно при получении отказа «умирать», трансформируя себя.

Для тренеров стоит сменить контекст эволюции, в рамках которого кто-то получает от тренинга много, а кто-то не получает ничего, контекстом вселенской любви, которая поддерживает всех, причем безусловно.

И будет все лучше, - да и гуманнее .

[Ветер]

1) Маленькие детеныши, чье выживание целиком зависит от матери, могут воспринять «НЕТ» как отвержение, что для них может означать смерть. Это к вопросу о шизоидах ))).

Только ты забыл о лекциях по S-теории, толь определение шиозидности из какой то иной понятийной сетки.

"Нет" - на сферически-вакуумные предложения, без понимания унутреннего эмоциональн-ценностного контекста... рассматривать не имеет смысла. Запрос может быть очень-очень разным. И результат "нет" может быть от поддерживающего до уничтожительного.

ПС. Может я чего ни будь не понял... (С)

[Ирис]

Страх инициации, страх становиться взрослым и ответственным... вот и вся загадка.

"Нет" - означает лишь то, что нам доступны не все возможности. А истерическая реакция на отказ говорит лишь о желании остаться зависимым...

[Гелла]

СТ
- Вам хотелось бы попробовать эти вишни?
- Нет.
- Вам хотелось бы эти замечательные, сочные, спелые вишни?
- Нет.
- Они потрясающие! Хотите?
- Нет.

Хороший такой показательный диалог.
Один "продавливает", другой держит натиск, защищает свою границу.

А если первому сменить цель (заставить человека сделать нужное тебе действие),
и просто поинтересоваться: "почему?" (может у второго аллергия на вишни),
при этом в дальнейшем развернуть разговор в русло беседы, -
то в итоге эмоциональное состояние собеседников будет весьма комфортным.

[Кофейная]

Сообщение от SiberianTiger

Что вы делаете, когда на вас пытаются изливать те или иные эмоции?

Не люблю такие ситуации, могу жестко откомментировать излияния.