"Что такое Волшебная палочка и как это работает. Пособие для чайников. (1 серия)

[mir-mag]

Предисловие.

Название эссе соответствует материалу, кроме, пожалуй , слова "пособие". Пока (начав писать) не очень уверен, что нужно именно пособие.
Кто меня знает, возможно, удивятся данному материалу у меня в блоге. Те, кто знает меня лучше, удивятся ,что материал появляется только сейчас.
Но, как написано у одного неплохого человека в его полит блоге - плод должен созреть.
Материал базируется на собственных наблюдениях, мыслях, рассуждениях и опыте, включая психологическое консультирование. Материал ненаучен.(Пожалуй теме науки и месте ее в системе познания стоит написать отдельно), субъективен, спорен и не претендует на научение. Цель написания - создание основы для дальнейших рассуждений, обмена мнениями, и, возможно, ресурсирования тех, кому это окажется необходимым.
И да, следуя не самой плохой привычке западных авторов, приношу благодарность тем, кто помог в создании этого небольшого, но важного лично для меня материала, при этом имен не называю, ибо те, кого благодарю - умницы - и сами услышат эту благодарность.
Итак, поехали .

1.Основные понятия и определения.

Намеренно решил для начала оскучнить тему, дабы избежать излишней экзальтированности и впадания в полный мистицизм. И в этом случае нет ничего лучше, чем воспользоваться проверенной формой подачи материала , честно использованной мною еще во времена преподавания вполне технических дисциплин и закрепленного позже в нетехнической магистратуре .
Заодно будем иметь некую общую семантику. Так сказать, антиВавилон.
Итак, основные определения .

Магия (в узком понимании) - управление событийным рядом путем направленного намерения.
В более широком смысле это процесс выявления магичности системы .
Магичность - нематериальная часть целостности системы, которая имеет, как осознанную часть (пример - реализация конструкторской идеи какого либо технического изделия), так и неосознанной (пример - борщ сваренный с душой )

Волшебная палочка - овеществленный предмет , фиксирующий намерение.
Будем считать, что под это определения попадают (например) амулеты, таро и прочие цветики-семицветики. В нейро-лингвистическом программировании наиболее близко к данному предмету понятие "якорь". Но волшебная палочка все-таки звучит лучше.
Вроде договорились о частностях.
именно так - о частностях.
Сейчас договоримся о более общих принципах. Примем за основу рассуждений два для кого то очевидных, для кого то не очень, факта мироустройства.
Мир холичен (системен).
Мир фрактален.

Холи́зм (от др.-греч. ὅλος — целый, цельный) — в широком смысле — позиция в философии и науке по проблеме соотношения части и целого, исходящая из качественного своеобразия и приоритета целого по отношению к его частям.
Онтологический принцип холизма гласит: целое всегда есть нечто большее, чем простая сумма его частей. С холистической позиции, весь мир — это единое целое, а выделяемые
нами отдельные явления и объекты имеют смысл только как часть общности.
В настоящее время холизм разрабатывается в общей теории систем. Из холистических представлений исходит часто используемое понятие синергии. Практическим воплощением идеи холизма является возникшее в синергетике понятие эмерджентности, то есть возникновения в системе нового системного качества, несводимого к сумме качеств элементов системы. Открыто опирается на холистический принцип К. Уилбер в развиваемой им философской концепции интегральной психологии.

Фракта́л (лат. fractus — дроблёный, сломанный, разбитый) — множество, обладающее свойством самоподобия (объект, в точности или приближённо совпадающий с частью себя самого, то есть целое имеет ту же форму, что и одна или более частей)

Определения взяты из Википедии. Там даны и ссылки на сторонников таких точек зрения на мироустройство (для совсем уж материалистов приведу, например,Маркса).
Но, по моему разумению, это все еще было описано гораздо раньше на изумрудных скрижалях Гермеса Трисмегиста

Ибо "...То, что внизу, аналогично тому, что вверху.
И то, что вверху, аналогично тому, что внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи .
И подобно тому, как все вещи произошли от Единого, так все вещи родились от этой единой сущности через приспособление..." (Ц)

Эта скучная часть была необходима, ибо в своих рассуждениях и построениях мы будем возвращаться к этим понятиям.
Итак.

2. Осознание неосознанного.

Послушайте как стучит Ваше сердце.
Тук-тук.
Оторвитесь от компьютера и посмотрите за окно на нахохлившегося воробья на далекой ветке. Рассмотрите его. Обратите внимание как не сразу появляется острота зрения. Потом снова начните чтение этого текста. Опять фокусировка пришла не сразу. Так работает хрусталик глаза.
Задержите дыхание. Насколько это возможно. Ощутите тот момент, когда не дышать становится невозможным. Почувствуйте то, что Вы когда то испытали, появившись на свет - тяжесть и одновременная радость первовздоха. Вы пришли в этот мир!
Что общего у этих опытов ?
В каждом случае есть нечто, что не осознается, но влияет на нас.
Сердце бьется вне зависимости от того хотите вы этого или нет.
Мускулатура хрусталика точно знает что делать с этим самым хрусталиком в зависимости от задачи глаза, при этом я совершенно не уверен ,знаете ли Вы какие мышцы есть в глазу .
И когда Вы не можете не дышать Вы не можете не дышать. Кто-то (ну, пусть будет мозг) дает команду - дыши!
Во всех случаях общее то, что Вы видите реальность неосознанного . Причем это неосознанное чудесным образом связано с Вами и заботится о том, чтобы Вы жили.
Я намеренно привел примеры научно - объясненных феноменов (работа мозга, гладкая мускулатура и т.д.) проявления внесознательного. Ибо так еще нагляднее этот Важнейший факт - неосознанное существует и ежесекундно проявляется в нашем (как бы) объективном мире.
Т.е. мы не осознаем, что представляет суть (структуру, рабочие принципы) явления внесознательного ( это чуть отличается от принятого - бессознательного), но мы видим следы этого явления.
Пожалуй, это очень важный посыл, который будет позволять нам дальше отлавливать (чудеса) феномены того, чего как бы нет.

3. Плоский мир . Почти по Фармеру.

Совсем недавно жил замечательный фантаст - Филип Хосе Фармер. В своих произведениях он конструировал миры - Мир Реки и Многоярусный мир.
Предлагаю вам, дорогие читатели, побыть Робертом Вольфом, а я побуду Кикахой . И я вам кидаю рог (вот уже и до волшебной палочки добрались) , в который вы можете протрубить, открыв портал в параллельный мир. Смелее! там могут быть опасности, но вам снова 25 !...
Ах, да. Для большинства из вас я далеко и не успеваю со своим рогом примчаться . Опять же до нового года еще далеко и я не могу это перепоручить Деду Морозу . Он бы успел)))
Поэтому будем работать с тем , что есть .
Возьмите лист бумаги и карандаш.
Нарисуйте пальму. А под ей человечка
Мужчину.
Даже голого.
Адама в вами созданном Эдеме.
Кстати насколько он реален ? Вот есть лист. Есть рисунок. И на нем образ вашего представления об Адаме. Что скажете ?
Именно нематериальный образ вашего представления , обретший материальность в двухмерном мире. И реальный, и нереальный одновременно. (Ура -мы подошли еще к одной характеристике мира - квантовости!). Есть нарисованный Адам, и есть ваш исполненный замысел. Ваш замысел для вас - осознан. Для Адама - нет . Но при этом ( давайте быть создателями миров по полной программе) . И , согласно определению, Адам целостен лишь в сочетании материального рисунка и вашего замысла. Причем сам Адам может догадываться о том, что замысел был, но какой именно достоверно он об этом не узнает, пока Вы не решите ему об этом сообщить. И то, как показывает история, его окончательно это не убеждает, и он мучается в итоге несварением, съев немытое яблоко. Таким образом Адам открывает для себя магичность мира. Он смотрит в небо. Ему кажется, что создатель его мира там. Но беда в том, что его мир плоский , и его небо в вашем мире лишь сторона вашего листа. А вы в другой мерности.
Для Адама трехмерность нереальна. Для вас реальна. И мир Адама - часть вашего мира, согласно принципу холичности он цельный лишь с вашим замыслом - элементом дополнительной мерности для двухмерного мира , который не осознается в этом двухмерном мире, но следы его проявления - сам Адам.
И фрактальность кстати такова, что Адам в чем то похож на вас....ну, это если вы мужчина.
И вдруг вам становится грустно. Вы вспомнили о своей первой любви - девочке из параллельного класса. Рыжей и с зелеными глазами. И, вспоминая ее, вы машинально рисуете ее рядом с Адамом. Адам, ошалевший от увиденного, начинает догадываться, что есть еще некто, которого он не осознает, но видит такие замечательные проявления существования чего то сверхпонимания. Но эти мимолетные мысли вытесняются восторгами по поводу такой прекрасной половинки. Адам счастлив! Он не знает, что рыжая вас высмеяла, когда вы что то ей лепетали на дискотеке. И на рисунке у рыжей появляется хвост от ящерицы из кабинета биологии. Собственно и это Адама не смущает. Ибо Лилит первая девочка в его жизни и ему нравится. Но не нравится вам. Вы меняете замысел и стираете ее нафик ластиком. Если вы женщина, то все еще проще - та рыжая была просто стервой, обидевшей мальчишку, который вам нравился, но вы стеснялись ему сказать об этом. Поэтому рыжей с хвостом не место в вашем плоском мире.
Адам не знает, что такое карандаш, что такое ластик, каков ваш замысел, но он видит проявления незнаемого. Но это не мешает ему печалится.. Ибо он познал целостность с появлением Лилит и, потеряв ее, грустит. И грусть его настолько сильна , и он так усердно молит о ниспослании женщины, прыгая у костра и размахивая сломанной палкой с пальмы, что его желание становится понятно вам, и вы рисуете для него белокурую мадмуазель - мисс январь Плейбой 2000. Палка же была уморительна, но привлекла ваше внимание.
Адам же понял , что Некто или нечто, реагирует на махание палкой, и это помогает получать от жизни какие-никакие плюшки, которые он сам сделать не в силах. Как это получается , Адаму неведомо (мы то знаем, что он просто смотрит не туда - небо не там!), но он уже понял, что есть магия, как пусть обретения целостности (Ева!), и палка тому весьма помогает. И осознав это , Адам, будучи мастером на все руки (ведь один мужик не то что в доме, а во всем мире!) украшает палку искусной резьбой и ставит ее в почетный угол.
И в свободное о Евы время Адам размышляет о странностях устройства мира, в котором есть место неосознанному, оставляющему следы в его плоском мире в ответ на его коммуникацию с волшебной резной палкой.
Вам он возможно забавен, но симпатичен. Да и вы чувствуете ответственность за такого персонажа, начиная понимать его желания , в зависимости от взмахов этой самой палки ....
Не беда, что его мир плоский. Он умеет махать палочкой так, что вам понятно, чего он хочет от вас, а вам несложно нарисовать то, о чем он машет, но при этом то, что считает ему необходимым.
Пока все. Неожиданно увлекся, а утром за грибами. (текст написан неделю назад) Посему пауза. Продолжение следует. А может и нет. Это как пойдет. Улыбаемся и машем)))!

[BOBA]

Привет! У меня предложение, не писать один большой пост, писать несколько поменьше, иначе с моб-девайсов неудобно читать.

Я так понимаю, что есть и жж-шечка, на нее можно ссылаться, а здесь выжимку. Правда, она меня не пустила, хочет чтобы зарегился. Но да ладно.

Ну это так. А так не понял. Началось с амулета, продолжилось холичностью, и как-то ничем не кончилось. Но, больше магии хорошей и разной, тут уже было три минимум магуса - Иеро, Шейд, и СТ. Пока наиболее подробно расписано у Шэйд-а.

А кстати, может это юмор? Но юмора тоже не понял((( - может туплю.

[Алер]

Привет! У меня предложение, не писать один большой пост, писать несколько поменьше, ......

Я тоже не люблю объёмные посты, содержащие много спорных тезисов. Из-за их обилия невозможно подискутировать.

Впрочем, если цель автора - лишь заявить о себе, то...
.

[BOBA]

Подождем.... а, забыл еще одного мага - Мари. Да, в принципе магами тут небедно.

Что же именно до волшебной именно палочки, то дерево - интересный материал...

======
Взявши желудь старого дуба, посади его в землю на растущей луне. Жди, когда на древе сего желудя станет семь суков о семи ветвях. Тогда, очистив дух свой, среж ту ветвь, на кою первую падет луч восходящего солнца....

[Tytgrom]

Это начало рассказа, как я поняла. Просто в манере диалога с читателем. Поэтому - творчество.

[Ирис]

Респект автору! большое спасибо за тему.

Магия (в узком понимании) - управление событийным рядом путем направленного намерения.

Абсолютно...

ВОВА,

Сообщение от BOBA

больше магии хорошей и разной, тут уже было три минимум магуса - Иеро, Шейд, и СТ.

У тебя просто никогда не было доступа к магическому разделу... Здесь магов (было и есть) как собак нерезанных...

ПС

Похоже и впрямь, настало время поговорить... С последней магической войны как никак 7 лет прошло... Тоже - вестьма магическое число...

ППС

Можно потом все лирические отступления вынести в другую тему, если они мешают автору.

[RI]

Тоже согласна с определением магии.

Стиль нравится, завязка нравится, метод объяснения невещного через вещное и простое - нравится.

Велкам на Мозаику, автор. Жду продолжения!

[RI]

Если не будешь против, даже дополним в некоторых моментах.. Возможно..

[Tytgrom]

Мне нравится стиль написания. Обычно всякие околомагиические зауми у меня вызывают отторжение. В данном случае нет.

Вот только мой "Адам" сразу начинает жить самостоятельной жизнью, поэтому должен быть подготовлен по максимуму (как легко на гладкой карте стрелку прочертить).

А магический раздел я бы достала... Юль, может вы с Ирис его почистите от лишнего? Мне кажется проще переносить темы куда-нибудь в другой раздел (можно пока в Хоббитанию - в те же игры, Ординатор пропал, подраздел не пошел) или попросить Афу создать новый в "за гранью". По-моему кроме вас никого активного не осталось (Сергей с Аспирином не в счет)

[BOBA]

Только чистить лучше дублированием.
А оригинал пусть хранится как в библиотеке Ватикана.

[mir-mag]

Сообщение от Алер

Я тоже не люблю объёмные посты, содержащие много спорных тезисов. Из-за их обилия невозможно подискутировать.

Впрочем, если цель автора - лишь заявить о себе, то...
.

У автора все в порядке с темой "заявить о себе"))) Даже с избытком и попытками уменьшить "заявление"
Цели заявленные совпадают с целями автора.
Ежели формат не тот - ну значит формат не тот
Приму к сведенью.

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

Подождем.... а, забыл еще одного мага - Мари. Да, в принципе магами тут небедно.

Что же именно до волшебной именно палочки, то дерево - интересный материал...

======
Взявши желудь старого дуба, посади его в землю на растущей луне. Жди, когда на древе сего желудя станет семь суков о семи ветвях. Тогда, очистив дух свой, среж ту ветвь, на кою первую падет луч восходящего солнца....

Это ник из другого политизированого блога. По имени деда.Тоько и всего

[mir-mag]

Сообщение от Mari

Тоже согласна с определением магии.

Стиль нравится, завязка нравится, метод объяснения невещного через вещное и простое - нравится.

Велкам на Мозаику, автор. Жду продолжения!

Это всего лишь парафраз Юнга ,Грофа,ассанджиоли и прочего))))
Продолжение есть.Не понятен формат для мозаики.

[mir-mag]

Сообщение от Tytgrom

Мне нравится стиль написания. Обычно всякие околомагиические зауми у меня вызывают отторжение. В данном случае нет.

Вот только мой "Адам" сразу начинает жить самостоятельной жизнью, поэтому должен быть подготовлен по максимуму (как легко на гладкой карте стрелку прочертить).

А магический раздел я бы достала... Юль, может вы с Ирис его почистите от лишнего? Мне кажется проще переносить темы куда-нибудь в другой раздел (можно пока в Хоббитанию - в те же игры, Ординатор пропал, подраздел не пошел) или попросить Афу создать новый в "за гранью". По-моему кроме вас никого активного не осталось (Сергей с Аспирином не в счет)

По замыслу это скорее околопсихологическая заумь))) Инженер я или нет?)))Психолог с магистрской степенью или нет)))))

[mir-mag]

Сообщение от Mari

Если не будешь против, даже дополним в некоторых моментах.. Возможно..

Буду за.В этом цель размещения.
Отнюдь не поучение.Скорее поиск ответов на собственные вопросы.

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

Привет! У меня предложение, не писать один большой пост, писать несколько поменьше, иначе с моб-девайсов неудобно читать.

Я так понимаю, что есть и жж-шечка, на нее можно ссылаться, а здесь выжимку. Правда, она меня не пустила, хочет чтобы зарегился. Но да ладно.

Ну это так. А так не понял. Началось с амулета, продолжилось холичностью, и как-то ничем не кончилось. Но, больше магии хорошей и разной, тут уже было три минимум магуса - Иеро, Шейд, и СТ. Пока наиболее подробно расписано у Шэйд-а.

А кстати, может это юмор? Но юмора тоже не понял((( - может туплю.

Я учту пожелание.Но возникает проблема с целостностью восприятия. ВОзможно просто формат форума не очень подходящ для этого.У меня достаточно небольших эссе на самом деле. На психологические и околопсихологические темы. Юмор - не вопрос.Но собственно не ясно куда данный формат было необходиом поместить

[mir-mag]

на самом деле по друидистике будет отдельные мысли, основанные в том числе на собственном опыте))) Что касаемо "дуба- их есть у меня. буквально)) А ритуалы - в Амазонии к этому относятся серьезно-сделал что не так- и дамочка вместо беременности получит бесплодие- хотя вроде и древо одно и то же)))

[BOBA]

Как комфортнее. Я не настаиваю ))))
в принципе, тут есть малоизвестная и почти неиспользуемая возможность - своя wiki - система.

http://project.megarulez.ru/dokuwiki/doku.php

можно задействовать. Юмор - тоже, необязательно. )))))

[Ирис]

Сообщение от mir-mag

Я учту пожелание.Но возникает проблема с целостностью восприятия.

Целостность не пострадает, если материал разместить в несколько следующих друг за другом постов.

[BOBA]

Сообщение от mir-mag

на самом деле по друидистике будет отдельные мысли, основанные в том числе на собственном опыте))) Что касаемо "дуба- их есть у меня. буквально)) А ритуалы - в Амазонии к этому относятся серьезно-сделал что не так- и дамочка вместо беременности получит бесплодие- хотя вроде и древо одно и то же)))

я в этом году кстати, сажал желуди. Посмотрим, отойдут ли весной. Каштанов тоже весной, 2 штуки посадил. И внезапно возникал импульс, полазил в книжном по полке друидов.... но отошел в сторону. Деревья интересны, тут поделились мозайцы косточками ==возможно сакуры== - они нынче в холодильнике, во влажной тряпочке, на стратификации.

Тоже и боярышник прорастить есть желание....

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

я в этом году кстати, сажал желуди. Посмотрим, отойдут ли весной. Каштанов тоже весной, 2 штуки посадил. И внезапно возникал импульс, полазил в книжном по полке друидов.... но отошел в сторону. Деревья интересны, тут поделились мозайцы косточками ==возможно сакуры== - они нынче в холодильнике, во влажной тряпочке, на стратификации.

Тоже и боярышник прорастить есть желание....

Позже расскажу о своих приключениях.Могу с фотографиями)))

[Ирис]

О, кстати, только сегодня наткнулась в пикабу на пост о выращивании Туи. А у меня как раз Туя вся обсеменилась. Если не осыпалась ещё - могу собрать на раздачу.

[mir-mag]

Сообщение от Ирис

Респект автору! большое спасибо за тему.

Абсолютно...

ВОВА,У тебя просто никогда не было доступа к магическому разделу... Здесь магов (было и есть) как собак нерезанных...

ПС

Похоже и впрямь, настало время поговорить... С последней магической войны как никак 7 лет прошло... Тоже - вестьма магическое число...

ППС

Можно потом все лирические отступления вынести в другую тему, если они мешают автору.

Как лучше продолжать ? В виде комментариев к этому материалу ?

[Ирис]

Сообщение от mir-mag

Как лучше продолжать ? В виде комментариев к этому материалу ?

На усмотрение автора.

Можем вынести комментарии в отдельную тему. Или оставить здесь. Формат форума допускает оба варианта.

[mir-mag]

Сообщение от Ирис

На усмотрение автора.

Можем вынести комментарии в отдельную тему. Или оставить здесь. Формат форума допускает оба варианта.

Я тогда для эксперимента размещу следующим комментарием следующую часть - часть второй серии )))

[mir-mag]

"Что такое Волшебная палочка и как это работает. Пособие для чайников" (2 серия)
Краткое содержание предыдущей серии.

Мы договорились о том, что магичность - это часть целостности явления, предмета или деятельности и является более общим, чем узкое привычное эзотерическое понятие.
Определились с тем, что мир целостен,системен,самоподобен.
На примере поняли, что не всегда можно осознать дополнительную мерность, но, зато при определенных обстоятельствах можем видеть следы проявления неосознанного, а так же задумались о пользе прыганья у костра с размахиванием палкой. Хотя многие мужчины готовы поспорить о пользе или о вреде такого прыганья.
Предисловие ко второй серии.

Сезон грибов успешно закрыт, а желание продолжать сериал остается. Грибы - это отдельная тема, которая обязательно найдет место в данном повествовании в весьма практических вопросах исполнения желаний, составления заклинаний , влияния темпа на событийный ряд, вопроса соотношения аскезы, изобилия, обретения мудрости и мудрости в квадрате, управления погодой, семейной магии и целостности , показанной в ТАРО. Эдакое путешествие героя за грибами (дурак - нулевой аркан - идет за грибами- а вы разве не знали ?)
Но все это позже.
Пока проблема и одновременно достоинство данного повествование в том, что оно не имеет четко очерченной сформулированной цели , что является вопиющим нарушением всяческих наставлений суперкоучей, но позволяет двигаться по возникающей волне, получая удовольствие от процесса, при этом тренируя тело и дух, как свой, так и читателей. Поэтому объем и формат данного открыт и не определен, но желание все-таки получить завершенный гештальт по теме - есть.

Глава 4. Куда ушли слоны?

Когда мы рассуждали об Адаме на плоском листе у дотошного читателя возникает вопрос- а мы то причем ?
Действительно - пример (вроде бы) не равен реальности. Однако, как мы вспомнили, мир холичен, т.е. то единое целое, а выделяемые
нами отдельные явления и объекты имеют смысл только как часть общности. И сейчас Адам сойдет с листочка в наш мир.

Земля была плоской.
Да-да.
Сейчас разгорается горячее столкновение сторонников науки против сторонников идеи плоской Земли.
Это просто пришлось к слову с маленькой магичной ремаркой - к нам этот спор не имеет прямого отношения, ибо наши рассуждения совсем в другом измерении.
Итак повторю.
Земля была плоской.
И стояла на трех слонах.
Давайте проведем небольшой эксперимент. Эксперименты будем проводить часто, они будут просты и в большинстве своем не противоречить здравому смыслу (оптимистично хохочу)
Итак. Посмотрите в окно. Очень внимательно . Скажите, глядя в окно (в мир)- сколько измерений имеет пространство в котором вы находитесь? Подвоха кроме того ,что я прошу внимательно это сделать и внимательно услышать вопрос нет.
Итак - сколько ?
Так вот. Глядя в окно с какой-то более или менее достоверностью (не 100%) можно говорить о двух измерениях. Наш взгляд имеет высоту и ширину. Даже если закрыть глаза - есть некая ограниченная территория с шириной и высотой. Адам на плоском листе , но уже повернувшийся к третьему измерению и готовый выйти в окно. третье измерение дает нам опыт. Странная фраза получилась. Наверное правильно так. Опыт дает нам представление о третьем измерении. Физиологически это реализовано не прямыми сигналами извне, а обработкой получаемой информацией мозгом по сложному алгоритму. Но этого мало. Чтоб ощутить глубину вам надо -протянуть руку, лучше при этом выйти на улицу (удержите Адама от прыжков в окно) и посмотреть в окно с улицы. Опыт дал нам дополнительное измерение.
Земля долго была плоской. Ибо плоскость это превышение двух размеров над третьим (Сопромат-здравствуй!) . По мере накопления опыта человечество обретало новую мерность. И когда Магеллан обогнул землю, Земля стала окончательно стала трехмерной, и слоны скрылись за горизонт (в новое измерение). Процесс познания не остановился и галопом понесся дальше.

[BOBA]

в опыте простого человека Земля все равно плоская. если он идет по степи или плывет по морю.....

Вообще, измерения - умозрительная конструкция.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

в опыте простого человека Земля все равно плоская. если он идет по степи или плывет по морю.....

Вообще, измерения - умозрительная конструкция.

А с самолета видно, что Земля закругляется, особенно на закате и восходе.
И еще мне кажется, что не всем дано видеть трехмерность, поэтому мы и не можем (многие из нас) представить четвертое измерение - оно не проецируется на плоскость.

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

в опыте простого человека Земля все равно плоская. если он идет по степи или плывет по морю.....

Вообще, измерения - умозрительная конструкция.

Верное замечание про умозрительную конструкцию. Оно не новость, но в сейчас это замечание натолкнуло на мысль о локальности реальности (у физиков есть такое понятие).В нашем случае автор в моем лице излагает исходя из т.н."реальности белого человека"(по Киплингу), т.е. из привычной ему точки зрения западного мировоззрения , где многое формулируется с точки зрения мерностей. Отсюда зародиась мысль о необходимости главы о сопряжениях реальностей)))

[mir-mag]

Сообщение от Tytgrom

А с самолета видно, что Земля закругляется, особенно на закате и восходе.
И еще мне кажется, что не всем дано видеть трехмерность, поэтому мы и не можем (многие из нас) представить четвертое измерение - оно не проецируется на плоскость.

есть кстати картинка - трехмерная проекции четырехмерного куба.А самолет -да. Это как раз символ расширения мерностей путем познания. Ну и геометрия Лобачевского)))

[Tytgrom]

Сообщение от mir-mag

есть кстати картинка - трехмерная проекции четырехмерного куба

Есть, мы тут не раз пытались подступиться к этой теме, но на плоском экране это все равно двухмерная проекция трехмерного куба, который может быть четырехмерным...

Может быть в объеме и можно создать проекцию четырехмерного куба (типа панорамного кино) но пока я про такое не слышала (не значит, что такого нет).

Ты правильно написал - во многих случаях объем это производная от нашего опыта, а не реальная картинка.

На Садовом кольце около Добрынинской раньше был "плоский дом" (может и сейчас есть, но там много новых построили -не так заметен). У него как минимум один острый угол и боковой стены не видно - только фасад. Впечатление странное, особенно вечерами, когда свет горит (таких домов немало)

[BOBA]

я не далее как вчера обдумывал понятие ==место==.

По простому - место - это все, что можно увидеть покрутив головой. а совсем другое место - это то, где мы покрутив головой ничего из старого места не увидим. Другое место.например идешь к дому - одно место. а как зашел в подъезд - другое....

[mir-mag]

Сообщение от Tytgrom

Есть, мы тут не раз пытались подступиться к этой теме, но на плоском экране это все равно двухмерная проекция трехмерного куба, который может быть четырехмерным...

Может быть в объеме и можно создать проекцию четырехмерного куба (типа панорамного кино) но пока я про такое не слышала (не значит, что такого нет).

Ты правильно написал - во многих случаях объем это производная от нашего опыта, а не реальная картинка.

На Садовом кольце около Добрынинской раньше был "плоский дом" (может и сейчас есть, но там много новых построили -не так заметен). У него как минимум один острый угол и боковой стены не видно - только фасад. Впечатление странное, особенно вечерами, когда свет горит (таких домов немало)

...........
Смотри . упражнение. Представь себе трехмерную волну.Эдакую гусеницу. Так вот плоская волна - это 2 измерения-амплитуда, частота . Трехмерная уже шесть))). И далее даже если делать срезы этой волны получается что мерностей более чем 2. Просто "мерность" - это то что можно измерить отдельной некой измеряемостью.
Для меня вот психология-трехмерная волна-а школы-срезы)))

[Aliskana]

[Tytgrom]

Мерностей много. Масса - тоже мерность. Трехмерная волна - это колебания по всем трем осям одновременно.
Алискана, мир иллюзий - тоже часть опыта?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Вот бы такую трёхмерность возле подъезда сделать. Маги, ау! подскажите как.

[Aliskana]

Сделали кое-что

[BOBA]

Если трехмерный шар пролетает сквозь плоскость, то там появляется точка, растет в кружок, убывает, пропадает.

Нарезка гипершара трехмеркой такая же - точка, шарик растет, убывает, и усе.

[mir-mag]

Глава 5. Об аскезе и мудрости.

Ну вот. К грибам пришлось прибегнуть (опять хохочу, вспомнив фоточку из Амстердама) гораздо раньше, чем ожидалось.
Итак. Весь прошлый год грибов было мало. А очень хотелось. Мало грибов - мало грибников - это прелесть. Но что толку от отсутствия грибников, если не можешь найти грибы ? А год пришелся как раз на некие попытки услышать себя, ощутить целостность мира. Да и интернет в помощь (чужой прочитанный опыт, но осуществленный в виде практики становится собственным). Итогом года стало полученное знание в области тех грибов, на которые ранее не обращал внимание или вообще считал ядовитыми. Одно ведьмино яйцо чего стоит ! Но это не все. Слияние с лесом (как это получается у меня - городского жителя- позже) привело к тому, что я стал знать (выделено капсом), где и как растут грибы. Иногда замечал по каким то мелочам что здесь должны расти. Иногда ноги сами выводили в пустом лесу к изобилию. В профиле на фейсбуке, либо Живом Журнале, достаточно фотографий прошлого года. Но не суть. Суть в том, что в аскетичный год пришла некая грибная мудрость, которая позволила иметь ранее невиданные овеществленные результаты. (Вспоминаем определения магии и волшебной палочки).
Какой смысл в грибной личной истории , если не давать руководства к применению ?
Потерпите. Будет.
Пока на этом частном примере захотелось показать не знания , но мудрость (через опыт) людей двухмерного мира доколумбовой эпохи. Аскеза в путях получения знаний приборными методами приводит к пониманию проявлений дополнительных (третей и четвертой) мерностях. Ибо когда живешь в двухмерном мире не видно разницы между богом и солнцем.
Понимание влияния циклов луны и солнца на урожай, предсказание погоды, ритуалы связанные с этими событиями, - родом из того времени. Без этой мудрости выжить бы не получилось. В итоге в результате донаучного знания мир получил обширный инструментарий , который так или иначе помогал выжить и апеллировал к дополнительным мерностям
Постараюсь перечислить все, что приходит в голову, не классифицируя, в надежде дополнений от читателей.

-астрология
-алхимия
-сны
-практики по управлению погодой
-взаимодействие со стихиями
-практики прошлое-будущее
-использование свойств растений,грибов, в том числе для попадание в состояние ИСС
-использование животных
-музыка, барабаны
-воинская магия
-магия профессий
-домашняя магия
-любовная магия
-лечебная магия
-практики с состояниями и взаимодействиями других людей
-религиозные практики
-мудры
-храмовые и ритуальные танцы
-руны
-таро
-шаманизм
-словесные формы (заклинания, молитвы)
-звуковые формы (мантры,пение, колокола)
-символы
-амулеты, обереги
-тотемы
-знамена,штандарты.
-нумерология
-мистерии
-приметы
-асаны
-гадания
-спритизм
-имянаречение
-прочее

С течением времени научный взгляд возобладал . Но изобилие, в том числе знаний, частенько порождает деградацию и уж если требует, то мудрости в квадрате. Но , знание двигает мир к новым мерностям. Метафизика становится физикой. Или квантовость на марше. Об этом в следующий раз, опять с грибного примера к нобелевской премии 2017 года в области физики.
(продолжение следует)

[Iruncha]

Сообщение от mir-mag

есть кстати картинка - трехмерная проекции четырехмерного куба.А самолет -да. Это как раз символ расширения мерностей путем познания. Ну и геометрия Лобачевского)))

Ээээ... каким таким путём ↓↓ познания

Позна́ние — совокупность процессов, процедур и методов приобретения знаний о явлениях и закономерностях объективного мира.

расширяются мерности пространства? Какое простому обывателю дело до гиперкуба, который существует только в мозге математика? А также до геометрии Лобачевского, которая существовала только в мозге Лобачевского?

[ВиШень]

Сообщение от mir-mag

Слияние с лесом (как это получается у меня - городского жителя- позже) привело к тому, что я стал знать (выделено капсом), где и как растут грибы.)

А можно про слияние с лесом подробнее? Я его боюсь, если честно, и меня сей факт напрягает. Воду не боюсь, хотя тонуть на дайве доводилось, высоты не особо, хотя и там было всякое, а с лесом сложности, хотя ничего стрёмного с ним связано не было.

[Tytgrom]

Кстати, как грибы? Пожарились нормально?

[@spirin]

mir-mag, интересно Вас читать
Вообще с удовольствием всегда читаю разнообразные интерпретации на тему.
Надеюсь на продолжение.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

А можно про слияние с лесом подробнее? Я его боюсь, если честно, и меня сей факт напрягает. Воду не боюсь, хотя тонуть на дайве доводилось, высоты не особо, хотя и там было всякое, а с лесом сложности, хотя ничего стрёмного с ним связано не было.

нудануда
а чойта он скрипит
ачойта за шорох. о, и оттуда
о, мужык, а откуда ты вынырнул и почему не слышала

попробуй в зимний выглянуть. в прозрачный. на световой день, в одиночку. и метров сто до ближайшей тропки. и послушать. побездумать.

[RI]

Сообщение от Tytgrom

А магический раздел я бы достала... Юль, может вы с Ирис его почистите от лишнего?

Ой, а может нуегонафик? Не хочется возвращаться в прошлую жизнь.

Сообщение от mir-mag

Ибо когда живешь в двухмерном мире не видно разницы между богом и солнцем.

Я бы это в афоризмы. Так вкусно.

Сообщение от mir-mag

В итоге в результате донаучного знания мир получил обширный инструментарий , который так или иначе помогал выжить и апеллировал к дополнительным мерностям
Постараюсь перечислить все, что приходит в голову, не классифицируя, в надежде дополнений от читателей.

-астрология
-алхимия
-сны
-практики по управлению погодой
-взаимодействие со стихиями
-практики прошлое-будущее
-использование свойств растений,грибов, в том числе для попадание в состояние ИСС
-использование животных
-особая музыка и инструменты(барабаны, бубны, варганы, трещётки и др.), сопровождающие погружения в трансовые состояния..
-воинская магия
-магия профессий
-домашняя магия
-любовная магия
-лечебная магия
-практики с состояниями и взаимодействиями других людей
-религиозные практики
-мудры
-храмовые и ритуальные танцы
-руны
-таро
-шаманизм
-словесные формы (заклинания, молитвы)
-звуковые формы (мантры,пение, колокола)
-символы
-амулеты, обереги
-тотемы
-знамена,штандарты.
-нумерология
-мистерии
-приметы
-асаны
-гадания
-спритизм
-имянаречение
-прочее

- медитации;
- песни силы;
- деревенская магия (вещная, например, "веретенничество");
- прикладная магия и обрядовость разных народностей;
- путешествия в другие миры/на другие планы/слои бытия;
- друиды;
- кабала;
- космоэнергетика;
- дыхательные практики;
- гипнотические техники;
- реинкарнационка;
- техники работы с родом;
- экстрасенсорика, их новые арт-техники - рисунок и письмо;
- биоэнергетика
и даже системные расстановки...

Инструментов духовного познания незримого мира и расширения субъективной реальности очень и очень много. Каждый идущий выбирает подходящее работающее сочетание "под себя"... Шаманизм - ИМХО - один из наиболее универсальный и легко осваиваемых инструментов. В него по факту половина этой таблицы прекрасно поместится. )))

Mir-mag, спасибо, что пишете, с удовольствием читаю. Грибы, кстати, обожаю, но лес чувствую плохо. Отдельные деревья - да, вполне общаюсь, а целиком лес - плохо. Зато вода и воздух мои главные помощники в духовных процессах. Ну, и земля-Матушка добра ко мне и щедра. ))

[Tytgrom]

Саш, Юль, я специально спросила МирМага - с ним можно на "ты"

По-моему его зовут Марат (но не уверена

[mir-mag]

Сообщение от Mari

Ой, а может нуегонафик? Не хочется возвращаться в прошлую жизнь.


Я бы это в афоризмы. Так вкусно.


- медитации;
- песни силы;
- деревенская магия (вещная, например, "веретенничество");
- прикладная магия и обрядовость разных народностей;
- путешествия в другие миры/на другие планы/слои бытия;
- друиды;
- кабала;
- космоэнергетика;
- дыхательные практики;
- гипнотические техники;
- реинкарнационка;
- техники работы с родом;
- экстрасенсорика, их новые арт-техники - рисунок и письмо;
- биоэнергетика
и даже системные расстановки...

Инструментов духовного познания незримого мира и расширения субъективной реальности очень и очень много. Каждый идущий выбирает подходящее работающее сочетание "под себя"... Шаманизм - ИМХО - один из наиболее универсальный и легко осваиваемых инструментов. В него по факту половина этой таблицы прекрасно поместится. )))

Mir-mag, спасибо, что пишете, с удовольствием читаю. Грибы, кстати, обожаю, но лес чувствую плохо. Отдельные деревья - да, вполне общаюсь, а целиком лес - плохо. Зато вода и воздух мои главные помощники в духовных процессах. Ну, и земля-Матушка добра ко мне и щедра. ))

Хейленгер - по сути интерпретация неких шаманских практик.Что касается системности , то не сводил бы все к расстановкам))) Там шире тема.И даже если зауживать ее до терапии то один "волшебный вопрос " чего стоит. за дополнение благодарю)))

[mir-mag]

2 серия мне кажется все пояснила.

[mir-mag]

Марат))Так родители когда то нарекли))))

[mir-mag]

Сообщение от ВиШень

А можно про слияние с лесом подробнее? Я его боюсь, если честно, и меня сей факт напрягает. Воду не боюсь, хотя тонуть на дайве доводилось, высоты не особо, хотя и там было всякое, а с лесом сложности, хотя ничего стрёмного с ним связано не было.

Чуть позже обязательно.
вкратце -открытость, темп, возможно кто то кто понимает лес рядом (на первом этапе).
Вода более чуждая стихия))) Вспоминайте свое начало в дайвинге (если до этого не занимались плаваньем).Думаю много общего будет)))
Ну и природу стархов понять не обязательно,но не помешало бы.Кстати именно потому что тонули и не утонули страх уходит)))

[ВиШень]

Сообщение от mir-mag

Чуть позже обязательно.
вкратце -открытость, темп, возможно кто то кто понимает лес рядом (на первом этапе).

Кстати да, в эту сторону я не думала почему-то

Вспоминайте свое начало в дайвинге (если до этого не занимались плаваньем).Думаю много общего будет)))

В молодости обычно "все поплыли и я поплыл" рулит. Равно как и "все прыгнули и я прыгнул".

[mir-mag]

Сообщение от ВиШень

Кстати да, в эту сторону я не думала почему-то


В молодости обычно "все поплыли и я поплыл" рулит. Равно как и "все прыгнули и я прыгнул".

бади -партнер внушает уверенность))).
Темп - пожалуй важное .Что в дайвинге, что в лесу.Темп - не значит быстро.Темп значит попасть в ритм среды и пользоваться ее силой.

[mir-mag]

Сообщение от Mari

Ой, а может нуегонафик? Не хочется возвращаться в прошлую жизнь.


Я бы это в афоризмы. Так вкусно.


- медитации;
- песни силы;
- деревенская магия (вещная, например, "веретенничество");
- прикладная магия и обрядовость разных народностей;
- путешествия в другие миры/на другие планы/слои бытия;
- друиды;
- кабала;
- космоэнергетика;
- дыхательные практики;
- гипнотические техники;
- реинкарнационка;
- техники работы с родом;
- экстрасенсорика, их новые арт-техники - рисунок и письмо;
- биоэнергетика
и даже системные расстановки...

Инструментов духовного познания незримого мира и расширения субъективной реальности очень и очень много. Каждый идущий выбирает подходящее работающее сочетание "под себя"... Шаманизм - ИМХО - один из наиболее универсальный и легко осваиваемых инструментов. В него по факту половина этой таблицы прекрасно поместится. )))

Mir-mag, спасибо, что пишете, с удовольствием читаю. Грибы, кстати, обожаю, но лес чувствую плохо. Отдельные деревья - да, вполне общаюсь, а целиком лес - плохо. Зато вода и воздух мои главные помощники в духовных процессах. Ну, и земля-Матушка добра ко мне и щедра. ))

Сообщение от Afa

нудануда
а чойта он скрипит
ачойта за шорох. о, и оттуда
о, мужык, а откуда ты вынырнул и почему не слышала

попробуй в зимний выглянуть. в прозрачный. на световой день, в одиночку. и метров сто до ближайшей тропки. и послушать. побездумать.

Лес в образах вполне себе заменитель бессознательного- возможно страхи оттуда проецируются

[BOBA]

Давно уж не заходил дальше лесополосы....

[Tytgrom]

В Подмосковье нормальных лесов не осталось, но есть кусочки, где можно сделать вид, что до ближайшего жилья километров 5.

[BOBA]

Ну как, по Савеловской ЖД за Вербилками в сторону Талдома, кажется есть. До дмитрова - Нет. У моих старших - близ Вороново - тоже местами есть...

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

Ну как, по Савеловской ЖД за Вербилками в сторону Талдома, кажется есть. До дмитрова - Нет. У моих старших - близ Вороново - тоже местами есть...

С точки зрения наблюдений за системой Я-среда, город очень даже норм))Москва особенно .Лес не обязательно)))

[BOBA]

... еси чо, кто в фейсбуке без фотки лайкнул плов, тот я .....

Город.... очень нервная, шебутная среда.

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

... еси чо, кто в фейсбуке без фотки лайкнул плов, тот я .....

Город.... очень нервная, шебутная среда.

Хорошее наблюдение)))
Если брать Москву, то еще и состоящее из субсред...
Так вот - попробуйте считать частоту нерва и шебутности. И пройтись шаом в этом темпе.Просто понаблюдайте что происходит с Вами)))(или с тобой-Тигром предупредила что принято на Ты- мне так удобно и так и так и я не слежу - просто иногда выкаю, иногда тыкаю)

[Tytgrom]

Я Тутгром если что Потому что Гром и потому что Тут Но непринципиально.

Мне нравится в метро "выходить" из потока. Когда телом в толпе, а по ощущениям вне времени и пространства

[mir-mag]

Сообщение от Tytgrom

Я Тутгром если что Потому что Гром и потому что Тут Но непринципиально.

Мне нравится в метро "выходить" из потока. Когда телом в толпе, а по ощущениям вне времени и пространства

ВОт как исказило мое восприятие смыслы)). Для меня это была небольшая практика.Я когда писал -задумался, а как написано и как звучит.Но не стал смотреть и написал Тигром)))) Решил понаблюдать за средой. Тут не только твой коментарий важен- а ощущения ,что что-то не так)))

В метро -люди - практика похлеще грибов. ))) Иногда я встречал в метро людей настолько странных, что до сих пор в недоумении - люди ли. Однажды например был человек-который не в писывался не по манере ни по одежде в метро..эдакий англичанин лет 55+ в костюме с иголочки... и уши как у эльфа.))

[BOBA]

У меня любимые место - спокойные. Мы с Громом одного района, тут у нас есть такие уголки, даже дубы трехсотлетние сохранились. Есть еще очень спокойное место на Китай-городе. Мне (нынче немного цигуню) тренер пока советовал не спеша бродить. В метро впозать вообще неохота нынче, у нас кольцо по верху пустили, я на нем на работу катаюсь, в метро заметно шумнее. Друг есть, он годы назад любил искать места, где совсем тихо. Сейчас таких намного меньше стало, заборов с замками понаставили.

у нас по линии бывает ходит дядька, одетый под инопланетянина, весь в серебристом, в белых перчатках, и аскает мелочишку.

Обычно странноватые затекают в метро в 21-00 и позже....

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

У меня любимые место - спокойные. Мы с Громом одного района, тут у нас есть такие уголки, даже дубы трехсотлетние сохранились. Есть еще очень спокойное место на Китай-городе. Мне (нынче немного цигуню) тренер пока советовал не спеша бродить. В метро впозать вообще неохота нынче, у нас кольцо по верху пустили, я на нем на работу катаюсь, в метро заметно шумнее. Друг есть, он годы назад любил искать места, где совсем тихо. Сейчас таких намного меньше стало, заборов с замками понаставили.

у нас по линии бывает ходит дядька, одетый под инопланетянина, весь в серебристом, в белых перчатках, и аскает мелочишку.

Обычно странноватые затекают в метро в 21-00 и позже....

Обычно странноватые затекают в метро в 21-00 и позже....[/QUOTE]
Мне Москва хороша - под темп денег принюхаться))).
А тихих мест в ней достаточно много-я долго жил на Речном вокзале- так весь район из клеток- темп-неспешное))).
Но тут вот что пробовать стоит - наблюдать за собой что меняется когда принимаешь хотя бы темп среды

[Tytgrom]

Так мы с Вовой на Речном и обитаем, только он немного ближе к Водному, подальше от Ленинградки, а я практически на шоссе

[mir-mag]

Сообщение от Tytgrom

Так мы с Вовой на Речном и обитаем, только он немного ближе к Водному, подальше от Ленинградки, а я практически на шоссе

Я жил На Беломорской. А офис был на Смольной (фиолетовая такая НИИшное здание)юТам и дев-зиру покупал)))
Кстати Узбечка не плохой аутеничный рестораций

[BOBA]

Эээ. Я на Беломорской рос, и ходил в ту школу что напротив фиолетовых домов. Пацаны с класса бегали на стройку, тырили плиточки, а я рохля и ботан был. Не бегал....

[Afa]

Сообщение от mir-mag

Лес в образах вполне себе заменитель бессознательного- возможно страхи оттуда проецируются

возможно. собственно - я прозрачный спящий лес по контрасту и предложил. для диагностики.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

В Подмосковье нормальных лесов не осталось, но есть кусочки, где можно сделать вид, что до ближайшего жилья километров 5.

50 км и нормально. десятикилометровый кружок вполне находится. а вот ближе - разве рядом с вояками. прям по карте "собственность мо" смотреть. я так случайно разок из под тента за проходящим караулом наблюдал - ну не заметил колючку, ага.

[ВиШень]

Сообщение от mir-mag

В метро -люди - практика похлеще грибов. ))) Иногда я встречал в метро людей настолько странных, что до сих пор в недоумении - люди ли. Однажды например был человек-который не в писывался не по манере ни по одежде в метро..эдакий англичанин лет 55+ в костюме с иголочки... и уши как у эльфа.))

В Мск? Это нормально, на них даже внимания никто не обращает. Из ярких персонажей встреченных мной:

1) Царь.
Просто царь, в короне и мантии , который занёс в вагон стул, посидел в проходе, и вышел

2) Ангел.
Весь в белом, правда не очень чистом, с крыльями

3) человек-паук

2) девушка-с-хэллоуина, НО в апреле.
Густо раскрашенная физия, но одета она была в китайский недорогой пуховик.

всё прочее было не столь колоритно, все эти эмо, хипстеры, денди и т.д.

[mir-mag]

Сообщение от Afa

возможно. собственно - я прозрачный спящий лес по контрасту и предложил. для диагностики.

можно рассмотреть кто там ходит в глубине...

[Afa]

Сообщение от mir-mag

можно рассмотреть кто там ходит в глубине...

и заранее напугаться

[Aliskana]

Марат, а как мне быть? Я живу там, где нет ни леса, ни метро. Только море и горы. Пустыни и пещеры тоже есть, но неблизко. Правда, очень древние и сакральные. Что посоветуешь?

(Я живу в Хайфе).

[Михаль]

Очень интересно!Спасибо!

[Aliskana]

Михаль, ты какие-нибудь стоящие леса у нас знаешь, куда можно пойти пошаманить?

[mir-mag]

Сообщение от Aliskana

Марат, а как мне быть? Я живу там, где нет ни леса, ни метро. Только море и горы. Пустыни и пещеры тоже есть, но неблизко. Правда, очень древние и сакральные. Что посоветуешь?

(Я живу в Хайфе).

Лес и грибы лишь пример.Речь идет о попадании в слегка чуждые (но неопасные все таки (хотя как сказать) системы с небольшим дефицитом ресурса.
Если брать твою местность , и не заморачиваться на социальных системах (банк и деньги например)))), то дайвинг - ну очень классная практика. Или ныряние с апноэ.
В принципе даже езда на автомобиле вполне подойдет.

[mir-mag]

Сообщение от Михаль

Очень интересно!Спасибо!

Пожалуйста)))

[Afa]

алискан, южней хайфы лесопарк есть, а к юго-востоку от него - лесополоса или таки лесок?

[mir-mag]

Сообщение от Afa

и заранее напугаться

Страх один и Ключей. Вообщем то практика идти туда где страх - норм.Просто например с проводником проще и безопаснее.Будь то реал или психическое (магическое) что нибудь.

[mir-mag]

Сообщение от Afa

алискан, южней хайфы лесопарк есть, а к юго-востоку от него - лесополоса или таки лесок?

не заморачивайте на частностях- слазьте уж с листа)))

[Aliskana]

Сообщение от Afa

алискан, южней хайфы лесопарк есть, а к юго-востоку от него - лесополоса или таки лесок?

Да лесопарков-то много, у нас и на Кармеле лес есть - он хоть и горел, но не сгорел - но это все-таки не настощий полноценный лес.

[Aliskana]

Сообщение от mir-mag

не заморачивайте на частностях- слазьте уж с листа)))

Я могу в небезопасное место попасть - в пустыню поближе к бедуинам, например. Или в пещеру. Вот только непонятно, как получить силу в результате, а не просто сидеть и бояться.

[Afa]

Сообщение от Aliskana

Да лесопарков-то много, у нас и на Кармеле лес есть - он хоть и горел, но не сгорел - но это все-таки не настощий полноценный лес.

угу. свежепосаженные. понятно.

[Afa]

Сообщение от mir-mag

не заморачивайте на частностях- слазьте уж с листа)))

ай
мне интересно просто. а карты да геопривязанные фотки представления не дают

[Ирис]

Сообщение от mir-mag

Страх один и Ключей.

Верно.

Я вроде как не боюсь ни леса, ни воды... НО я боюсь потерять контроль... контроль над тропой... Поэтому мне всегда нужен проводник, с которым я могу сверять курс. Самое плохое, что потеряв контрольную точку, я впадаю в панику...

[Iruncha]

Объясните мне кто-нибудь, чему здесь научают? Чего проповедуют? что все сразу накинулись.. С точки зрения практической пользы.

[Tytgrom]

У меня обратный вариант. Если я одна, то ни в городе, ни в лесу не чувствую дискомфорта. Но если я с кем-то, то стараюсь контролировать обстановку, чтобы не заблудиться, чтобы добыть ресурсы, за которыми пошли, чтобы дорога была относительно комфортной, чтобы спутнику не скучно было (часто перегибаю палку, забалтывая попутчика)

[Aliskana]

Сообщение от Afa

угу. свежепосаженные. понятно.

Древние деревья здесь есть. В Гефсиманском саду смоковница имеется, ей около 2000 лет. Когда я плавать езжу, я мимо огромных толстенных платанов прохожу. От них сила идет мощнейшая. От моря, гор, камней и пещер тоже. А вот свежепосаженные леса еще юные, магии не обученные. Поеду в Акко, по развалинам древней крепости поброжу, в подземный ход крестоносцев зайду. По Старому городу в темное время суток там гулять тоже не для слабонервных.

[Afa]

угу. я как несколько лет назад о лесопосадках в израиле почитал да о темпах озеленения - восхитился, да.
что старые есть - ну дык. кто ж в чистом поле станет лес сажать. их расширяют. заодно и причешут.

[Aliskana]

О! Я поняла, куда я пойду шаманить и силы набираться.
В Бахайские сады! Это совершенно волшебное место.

[mir-mag]

Сообщение от Aliskana

Я могу в небезопасное место попасть - в пустыню поближе к бедуинам, например. Или в пещеру. Вот только непонятно, как получить силу в результате, а не просто сидеть и бояться.

Не о силе речь в данном случае.А о попытке открывать некие новые мудрости, сливаясь со средой. Вот какая мысль пришла. Коль есть у вас там замки крестоноцев погуляйте по ним посмотрев на замок их глазами.,почувтсуйте доспехи, оружие , ну и потом ощутите разницу с сегодня.

[mir-mag]

Сообщение от Накилон

Объясните мне кто-нибудь, чему здесь научают? Чего проповедуют? что все сразу накинулись.. С точки зрения практической пользы.

Речь по большому счету идет о том,как сделать достойный плов)))

[Tytgrom]

Мир-маг, ты отзывы у себя в кабинете нашел? Если второй зеленый квадратик появился - значит плюсы ставят

[mir-mag]

Сообщение от Tytgrom

Мир-маг, ты отзывы у себя в кабинете нашел? Если второй зеленый квадратик появился - значит плюсы ставят

во... нашел

[Aliskana]

Сообщение от mir-mag

Не о силе речь в данном случае.А о попытке открывать некие новые мудрости, сливаясь со средой. Вот какая мысль пришла. Коль есть у вас там замки крестоноцев погуляйте по ним посмотрев на замок их глазами.,почувтсуйте доспехи, оружие , ну и потом ощутите разницу с сегодня.

У нас не только замки крестоносцев, здесь вообще позже 14 века - считается не древностью, а так. Я могу и во дворец Ирода съездить, и в пещеру Ильи Пророка пешком прогуляться. А вот как из древности новую мудрость почерпнуть...

[mir-mag]

Сообщение от Aliskana

У нас не только замки крестоносцев, здесь вообще позже 14 века - считается не древностью, а так. Я могу и во дворец Ирода съездить, и в пещеру Ильи Пророка пешком прогуляться. А вот как из древности новую мудрость почерпнуть...

Ок.Учту вопросы в дальнейших повествованиях))

[BOBA]

У меня ребенок в фолке.... старые песни, старые технологии - довольно интересно. Можно наплести себе поясок, или браслетик в архаичных техниках....

[BOBA]

Да. А у меня тут летом была потребность - чувствовать энергетику что ли дерева. Как-то так. И палочек то накопилось, часть придется выкинуть.

Но вот, оставлю одного из мастеров, чьи палочки мне весьма по душе.


https://www.livemaster.ru/shop-of-dreams

Сам пока торможу очень сильно.

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

Да. А у меня тут летом была потребность - чувствовать энергетику что ли дерева. Как-то так. И палочек то накопилось, часть придется выкинуть.

Но вот, оставлю одного из мастеров, чьи палочки мне весьма по душе.


https://www.livemaster.ru/shop-of-dreams

Сам пока торможу очень сильно.

У самого так - некие периоды с потребностями к разному. Их слушать весьма любопытно.
А мастер прекрасен

[Tytgrom]

Под Менделеево есть свалка, где активно произрастает молодая поросль елок. Вырасти они там не могут, но мелочевки много. Притащила несколько штук, рассовала по горшкам - может до НГ какая доживет (прошлые прожили 2 года, но это лето почему-то не пережили)

[BOBA]

В комнате елке темно и сухо....

[Tytgrom]

Мне как раз показалось, что они вымокли - уезжая я поставила горшки в поддоны с водой

Насчет темно - может быть, но с другой стороны молодой подлесок совсем в темноте растет

[BOBA]

Не, если освещенность в квартире с подлеском сравнивать - у нас пещеры...
В общем, с елками в квартире сложно - зимой непременно период отдыха на балконе нужен, примерно +10 и т.д.

[Ирис]

Я перестала ходить в лес... клещи совсем обнаглели - с апреля и по сентябрь - никакой передышки. А прививки ставить, что-то никак не складывается...

Шаманю в огороде.

У меня тут и дубы, и можжевельники и сосны с ёлками... и лесничество сразу за забором начинается... правда лес малюсенький остался, между садовыми массивами зажатый... к тому же изъеденный короедом и браконьерами...

ПС

Нынче натрясла семян с туи... Интересно, весной взойдёт хоть что-нибудь??

[BOBA]

Читал про боярышник.... скорее всего, мало что взойдет у меня. Черенковать буду учиться. и бересклет тоже.

[Tytgrom]

В России очень много заколдованных мест, где время течёт чуточку медленнее и в этих местах испокон веков строили здания - Почта России.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Читал про боярышник.... скорее всего, мало что взойдет у меня. Черенковать буду учиться.

Боярышник очень легко приживается. Тем более - у него есть прикорневая поросль...

Удивительно то, что он у меня десять лет не цвёл... А начал цвести сразу как только в огород перестала ездить мама. Реально у меня очень многое в саду изменилось без мамы...

ПС

Я всё хочу сибирскую яблоню-ранетку вырастить... семечки нынче даже нашла... но у нас непривитые яблони не выживают... так что даже не знаю. Сначала походу надо будет яблоню-дичку вырастить...

А с каштанами я лет пять промучилась - пыталась их прорастить... нифига. Они мне даже из-за этого совсем разонравились...

[BOBA]

по весне проклюнувшийся каштан прикопал - до осени дожил, весна придет - посмотрим....
яблоня из семечка - сложно....

[Tytgrom]

Не сложно. Долго. Только (не знаю почему) в горшок надо положить гнилушки (дерево). В глубоком детстве я дошла до этого эмпирическим путем.
В итоге на двух дачах были высажены 2-3 летние саженцы яблонь. На одной его скосил брат деда (дед страшно ругался, хотя дядя Гриша просто решил помочь старшему брату), а на другой дед сам её втихушку убрал, потому что в его феншуй моя яблоня не вписывалась

[Ирис]

У меня по дому можно насобирать не меньше дюжины дубовых палочек самых разных размеров.
Не все из них волшебные. Но некоторые - очень даже...

Очень хороши для массажа...

[Ирис]

«Один сановник древнего Китая, интересовавшийся дзэном, спросил однажды учителя дзэна: "Как достать гуся из кувшина, сидя в котором он вырос настолько, что уже не может пролезть через горлышко, не причинив при этом вреда гусю и не разбивая кувшина?" Учитель назвал сановника по имени, и тот ответил: "Да, учитель". Затем учитель сразу же сказал: "Ну вот, гусь на свободе".»

Вы что-нибудь поняли??

[mir-mag]

Сообщение от Ирис

«Один сановник древнего Китая, интересовавшийся дзэном, спросил однажды учителя дзэна: "Как достать гуся из кувшина, сидя в котором он вырос настолько, что уже не может пролезть через горлышко, не причинив при этом вреда гусю и не разбивая кувшина?" Учитель назвал сановника по имени, и тот ответил: "Да, учитель". Затем учитель сразу же сказал: "Ну вот, гусь на свободе".»

Вы что-нибудь поняли??

перестал быть сановником))))

[BOBA]

Ээээ...... мысль была была в голове, а тут раз - сказанулась, и улетела.... такчто ли? Не силен в дзене.

[Aliskana]

Сообщение от mir-mag

перестал быть сановником))))

Стал свободным учеником.

[mir-mag]

Сообщение от Aliskana

Стал свободным учеником.

и свободным и учеником..Это прекрасно!

[BOBA]

Сообщение от BOBA

Читал про боярышник.... скорее всего, мало что взойдет у меня. Черенковать буду учиться. и бересклет тоже.

Бересклет до пояса, один, второй поменьше. Боярышника пока нет. Калина, похоже будет

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Бересклет до пояса, один, второй поменьше. Боярышника пока нет. Калина, похоже будет

Ты чё? Из всех их волшебные палочки вырезывать будешь?

[BOBA]

А из чего мощнее? Если повезёт то будет ещё куст бузины. Но бузины древесина не прочная.