Инквизиция

[JIuca]

Период инквизиции, как правило, тёмный и мрачный период в истории любой страны. Термин ассоциируется, в основном с латинскими странами, однако в России период инквизиции датируется также довольно четко, правда был он значительно позже.
Это если говорить о религиозной инквизиции. Кроме нее, однако, в нашей истории прослеживаются довольно длительные отрезки времени (Правление Ивана Грозного, период репрессий), в которые не церковь рулила, но процедура привлечения народонаселения к послушанию была примерно той же.

Итак, о процедуре.

1. Действия инквизиционного трибунала облекались строгой таинственностью. Действовала система шпионства и доносов. Как только обвиненный или заподозренный привлекался к суду инквизицией, начинался предварительный допрос, результаты которого представлялись трибуналу. Если последний находил дело подлежащим своей юрисдикции, — что обыкновенно и случалось, — то доносчики и свидетели снова допрашивались и их показания, вместе со всеми уликами; передавались на рассмотрение доминиканских богословов, так называемых квалификаторов святой инквизиции.
2. Если квалификаторы высказывались против обвиняемого, его тотчас же отводили в секретную тюрьму, после чего между узником и внешним миром прекращались всякие сношения. Затем следовали 3 первые аудиенции, во время которых инквизиторы, не объявляя подсудимому пунктов обвинения, старались путем вопросов запутать его в ответах и хитростью исторгнуть у него сознание в возводимых на него преступлениях. В случае сознания, он ставился в разряд «раскаивающихся» и мог рассчитывать на снисхождение суда; в случай упорного отрицания вины, обвиняемого, по требованию прокурора, вводили в камеру пыток. После пытки измученную жертву снова вводили в аудиенц-залу и только теперь знакомили её с пунктами обвинения, на которые требовали ответа. Обвиняемого спрашивали, желает ли он защищаться или нет, и, в случае утвердительного ответа, предлагали ему выбрать себе защитника из списка лиц, составленного его же обвинителями. Понятно, что защита при таких условиях была не более как грубым издевательством над жертвой трибунала. По окончании процесса, продолжавшегося нередко несколько месяцев, снова приглашались квалификаторы и давали своё окончательное мнение по данному делу, почти всегда — не в пользу подсудимого.
3. Затем следовал приговор, на который можно было апеллировать к верховному инквизиционному трибуналу или к папе. Однако успех апелляций был маловероятен. «Супрема» как правило не отменяла приговоров инквизиционных судов, а для успеха апелляции в Рим необходимо было заступничество богатых друзей, так как осужденный, чье имущество было конфисковано, значительными денежными суммами уже не располагал. Если приговор отменялся, узника освобождали, но без всякого вознаграждения за испытанные муки, унижения и убытки; в противном случае его ожидали санбенито и ауто-да-фе.

Тема мне представляется весьма интересной. И достаточно серьезной.

[JIuca]

И отдельно, чтобы не потерялось:

Историки считают: "Особенно гибельным становится влияние инквизиции на интеллектуальное развитие подконтрольной территории".

[Itoku]

Где-то читал, что за всю историю инквизиции на костер отправили около 30 тысяч человек - не такая уж большая цифра

[Zab]

Те же самые историки четко разделяют инквизицию римскую и испанскую. Римская просто боролась с еретиками, с конкурентами, причем только с явными, не желающими сдавать позиций. Естественная самозащита любой власти. На костер они отправили действительно не так уж много народу, и каждого было за что. Боролись не с иноверцами, а именно с еретиками, с отклонениями христианства. Не знаю уж почему под разряд еретиков не угодило православие, по идее должно было.
Иное дело - испанская система грабежа имущих классов под флагом инквизиции. Там чисто на экономическую ногу это все было поставлено. Больше поймал - больше заработал.

[Ветер]

Фландрия тоже относилась к испанской юрисдикции?

[Zab]

Фландрия, насколько я знаю, это север, берег ла-манша, далековато от Испании. Попадать под испанскую инквизицию она никак не могла, а под римскую запросто. Римская инквизиция не ограничивала себя какой-то территорией, действовала во всем католическом мире.

Кстати, испанская инквизиция на кострах не жгла, там было принято на галеры ссылать, где люди долго не жили, само собой. От костров то одни убытки, дров не напасешься, а галерный раб - какая-никакая прибыль.

[Zima]

Сообщение от Zab

Те же самые историки четко разделяют инквизицию римскую и испанскую.

А с русской как?
Она даже не подходит под "во всём католическом мире")

[Aliskana]

Сообщение от Zab

Фландрия, насколько я знаю, это север, берег ла-манша, далековато от Испании. Попадать под испанскую инквизицию она никак не могла.

Как это не могла, если была под владычеством Испании до восстания гезов? Прочитай "Легенду об Уленшпигеле".

[Aliskana]

Сообщение от Zima

А с русской как?
Она даже не подходит под "во всём католическом мире")

А с протестантской?
Звездная палата в Англии, процессы над ведьмами в Америке, суды Кальвина в Женеве...

[Ветер]

Помнится Жанну д`Арк, англичане тоже как ведьму спалили.

[Tytgrom]

а о чем тема? какие бывают инквизиции?

или о том почему в истории многих стран есть подобный период и для чего он нужен?

[Zima]

Об инквизиции тема. Такое название - инквизиция. Что тебя волнует, то и пиши.
Можно говорить о явлении в целом - о кузнечике, а не о его конкретной задней ноге.

Инквизиция не была отдельным органом власти, самостоятельно осуществлявшим многие политические и иные решения в начале своего существования. Инквизиция была просто отдельной операцией, предпринятой церковной властью. После успешного осуществления задуманного, инквизиторы распространились по всей Европе на последующие 600 лет (включая Новый Свет). Особенно активно Инквизиция действовала в Германии и Франции в Средние Века, равно как и в Италии времен Реформы. Кстати, инквизиторы добрались даже до Гоа, Мехико и Перу.
Инквизиция существовала уже целых 250 лет, прежде чем Папа Римский снабдил ее всеми атрибутами официального органа церковной власти.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Как это не могла, если была под владычеством Испании до восстания гезов? Прочитай "Легенду об Уленшпигеле".

В феодальной средневековой Европе были очень сложные династические связи и союзы... Государств, в нынешнем понимании, не было вовсе. Феодализмс.....
Со времен Карла Великого, в Европе проводилась политика объединения в общую империю... И были различные претенденты на роль императора. В том числе и Филипп, наследник и в Испании, и во Франции... ну и в Голландии (правильнее было б названия стран ставить в кавычки). Можно глянуть вики тут

Сообщение от JIuca

... Кроме нее, однако, в нашей истории прослеживаются довольно длительные отрезки времени (Правление Ивана Грозного, период репрессий), в которые не церковь рулила, но процедура привлечения народонаселения к послушанию была примерно той же...

Было б интересно об этом поподробнее... И сравнить наше гражданское (противу религиозного) обычное судопроизводство и исполнение, с еуропейским, за тот же период. В европах, на сколько я помню, во времена Ивана четвертого (при всем его реформаторстве и задвиге на религиозности), было куда как "веселее"... и без инквизиции.

Игнатий Лойола

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

Помнится Жанну д`Арк, англичане тоже как ведьму спалили.

В то время Англия была католической и никакого протестанства в помине не было.

Сообщение от Ветер

В феодальной средневековой Европе были очень сложные династические связи и союзы... Государств, в нынешнем понимании, не было вовсе. Феодализмс.....
Со времен Карла Великого, в Европе проводилась политика объединения в общую империю... И были различные претенденты на роль императора. В том числе и Филипп, наследник и в Испании, и во Франции... ну и в Голландии (правильнее было б названия стран ставить в кавычки). Можно глянуть вики тут

Спасибо, я знаю историю. И не по вики.

[JIuca]

Сообщение от Ветер

Было б интересно об этом поподробнее... И сравнить наше гражданское (противу религиозного) обычное судопроизводство и исполнение, с еуропейским, за тот же период. В европах, на сколько я помню, во времена Ивана четвертого (при всем его реформаторстве и задвиге на религиозности), было куда как "веселее"... и без инквизиции.

По версии, которую усваивают дети в школе, Иван Грозный был сумасшедшим маньяком, жестоким самодуром, кровавым правителем. И вся страна при нем была в перманентном шоке. И войну Ливонскую он продул.

Ну посмотрим:
В XVI веке, когда к власти пришел Иван Грозный и во время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (крепостничества в то время на Руси не существовало.Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!)
- запрещен рабский труд
источник: "Судебник" Ивана Грозного
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились)
рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов
за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь)

Но черрррный пиаррр рррулит)))
Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, многие учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь.
В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.
Ну им, за бугром виднее.

И именно по официальной версии данная эпоха приравнивается к европейской инквизиции рядом историков.
С другой стороны, может то же самое и про Европы: весь ужас - черный пиар, а на самом деле был экономический рост и развитие цивилизованных государств. Ну естессна, сопряженный с неизбежными трудностями политического характера. А как же без них?

[SmileMan]

Сообщение от Itoku

Где-то читал, что за всю историю инквизиции на костер отправили около 30 тысяч человек - не такая уж большая цифра

Это потому, что после первой половины XX века мы привыкли к цифрам потерь порядка десятков миллионов.
А по их меркам 30 тысяч - наверное если всех вместе собрать, сразу несколько крупных городов получится...

[Ветер]

Ливонскую продул... Шпака... не брал
Ну, с женами то он, понаворотил, конечно шесть штук
...еще, коль не изменяет склероз, отменил Юрьев день- день перехода крестьян с одной земли на другую (от одного владельца земли к другому).
Поминальный список, действительно около четырех тысяч... но не факт, что он сам (САМ!!!) вспомнил всех, кто погиб по его велению, за весь период его длииииительного царствования.
Взятие Казани и Астрахани... теперь Волга- исконно русская река

[JIuca]

Думаешь, из-за жен его в инквизиторы записали?)))

[Ветер]

ну... в развратники из за этого точно

[Aliskana]

Пушкина читать полезно.
Юрьев день Борис Годунов отменил.

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

Пушкина читать полезно.
Юрьев день Борис Годунов отменил.

Хихи)))
А кто-то сказал, что Иван Грозный это сделал?)

Там сказано "крепостничества при Иване Грозном не существовало". Все.

[Aliskana]

Сообщение от JIuca

Хихи)))
А кто-то сказал, что Иван Грозный это сделал?)

Угу. Пост 19, 3-я строка сверху.

[JIuca]

Сообщение от Ветер

ну... в развратники из за этого точно

Я не помню где читала, что все это у него воспоследовало на психологической почве от потери горячо любимой жены Марфы. Какбэ крышу снесло от любви.

Сообщение от Aliskana

Угу. Пост 19, 3-я строка сверху.

Так человек с оговоркой сказал. Ладно тебе.

[Aliskana]

Сообщение от JIuca

Я не помню где читала, что все это у него воспоследовало на психологической почве от потери горячо любимой жены Марфы. Какбэ крышу снесло от любви.


Так человек с оговоркой сказал. Ладно тебе.

Не ладно. Любимую потерянную жену Грозного звали Анастасия. Если мне склероз не изменяет.

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

Не ладно. Любимую потерянную жену Грозного звали Анастасия. Если мне склероз не изменяет.

Ну, Анастасия. Мир ее праху.

[Aliskana]

А с какого момента Грозного начали изображать сумасшедшим тираном?

Насчет аналогичного европейского черного пиара - я слышала, что Макбет был одним из лучших шотландских королей, и Ричард Третий тоже был вполне достойным правителем.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

В то время Англия была католической и никакого протестанства в помине не было.

Я к тому, что не только светская власть выполняла заказы власти духовной. И наоборот- в легкую.

Сообщение от Aliskana

Спасибо, я знаю историю. И не по вики..

в этом не сомневался. Но ВДРУГ! кому интересно.

В Российской истории аналог инквизиции это борьба с раскольниками... Но не только раскольников это касалось.

Сообщение от Aliskana

Пушкина читать полезно.
Юрьев день Борис Годунов отменил.

Энциклопедии тоже полезно почитывать
Юрьев день

Московской Руси поселившийся на господской земле и заключивший с владельцем "порядную" крестьянин имел право уйти от хозяина, выполнив предварительно все свои обязательства по отношению к нему. Это было единственное время в году, по окончании осенних работ (неделя до и после 26 ноября), когда зависимые крестьяне могли переходить от одного владельца к другому. По традиционному взгляду, высказанному еще Татищевым, право крестьянского выхода отменено предполагаемым указом царя Федора Иоан. от 1592 г. (который, будто бы, подразумевается в указе 24 ноября 1597 г.), и таким образом Ю. день потерял силу. Взгляд Татищева на отмену крестьянского перехода законодательным путем принят был Костомаровым и Сергеевичем; но теперь, после работ Погодина, Бердяева и особенно В. О. Ключевского и новейшего труда проф. Дьяконова, наиболее обоснованным является мнение, что Юрьев день не был отменен законом, а в силу тяжелых социальноэкономических условий (крайней задолженности крестьян, зависимости от сильных землевладельцев и т. д.) "крестьянское право выхода замирает само собою без всякой законодательной отмены его, прямой или косвенной, и крестьяне уже до предполагаемого указа царя Феодора Иоан. не пользовались (фактически) правом выхода" (Ключевский). В тверской вотчине кн. Симеона Бекбулатовича (по писцов, книг. 1580 г.) из 60 случаев, когда упоминается время перехода, на Ю. день приходится лишь два случая. Указ 1597 г. сам по себе не создавал общего прикрепления: он говорил лишь о пятилетней давности для исков о беглых и в истории постепенно сложившегося крестьянского прикрепления не играл никакой роли. В конце XVI и нач. XVII вв. право перехода сменилось двумя явлениями: побегом крестьян на окраины и "свозом" их на земли крупных владельцев, и законодательство направлено было на устранение этих явлений (указы 1601 и 1602 гг., 1642 г., указ о переписи 19 окт. 1645 г.).

Казалось бы, при чем тут инквизиция?

Продолжая, по ходу, оффтоп про многоженство и имидж царствующих реформаторов )))
Генрих VIII Тюдор.

Генрих VIII больше всего известен Английской Реформацией, что сделало Англию в большинстве своем протестантской нацией; и необычным для христианина числом браков — всего у короля было 6 жён, из которых с двумя он развёлся, а двух казнил по обвинению в измене. Король стремился произвести на свет наследника мужского пола для консолидации власти династии Тюдоров. Развод Генриха VIII с его первой супругой, Екатериной Арагонской, повлек за собой отлучение короля от католической церкви и ряд церковных реформ в Англии, когда англиканская церковь отделилась от римской католической. Кроме того, постоянная смена жён и фавориток короля и церковная реформация оказались серьёзной ареной для политической борьбы и привели к ряду казней политических деятелей, среди которых был, например, Томас Мор.

[Tytgrom]

Вот еще один пример, когда с подачи Алисканы тема с обсуждения проблем Запада (инквизиции) плавно переходит в обсуждение проблем России (Ивана Грозного), но тут вышел облом: покрыть позором и заклеймить Грозного не получилось и тема увяла

[Tytgrom]

16 февраля 1568 года, во время разгара борьбы Филипа II с протестантизмом, испанская инквизиция вынесла смертный приговор всем жителям Нидерландов.