|
Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
|
|
Опции темы |
22.11.2014, 15:05 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Реальная физическая картина мироздания
Приветствую общество!
В общем-то, по образованию я инженер-электрик, физики - хоть отбавляй, отец был учителем физики... Ну, как-то само собой кинуло в область физики... и вдруг вещи открылись невероятные... Сразу скажу, что опыт изложения своих воззрений у меня уж 11 лет с хвостиком даже, со многими общался... мало чем в этой связи меня можно удивить, действие какое-то произвесть, паче, когда та картинка, которую вижу, мне открылась, мнение сложилось, что это просто каторга... ею заниматься. Так, для начала я прошёл так сказать научные форумы, но там просто полная непроходимость. Малость по иному было на тех форумах, где люди ищут пути какого-то развития, всего и вся, так... у таких также "занавес опускался"... - толков никаких. Остаётся один вариант - просветить тех, кому хочется и нравится просто жить. В связи с чем и зарегился на данном форуме. Так, из названия темы уже следует, что речь пойдёт о том, что та картина мироздания, которую преподносят человекам... - к реальной картине мироздания никакого отношения по сути-то и не имеет. А чтобы долго не рассусоливать... простой момент... в общем-то - основа фундамента - антифизики, сфера деятельности, направленная против действительно науки - такая. Считается, что движение Земли относительно Солнца - это вращение, вращательное движение. Только ни в одном учебнике по так называемой физике нет сопоставления показателей движения Земли относительно Солнца - ОПРЕДЕЛЕНИЮ вращательного движения. И любой может, в общем-то, припомнить - то, как им об этом в школе излагали... задвинули просто, что это движение является вращением - этому и поверили. Но в реальности - движение Земли относительно Солнца - определению вращения не соответствует, то есть, движение Земли относительно Солнца - не вращательное движение, Земля не вращается вокруг Солнца, Солнце... - не вращает Землю. А дальше, идя по обозначенному пути - элементарно и устанавливается, что вся та картинка мироздания, которая людям преподносится - ошибка, точнее - ложь, обман, и обман - преднамеренный, иначе говоря - специально осуществлённый, а не в следствие ошибочных оценок. В чём и разобраться - в преднамеренности, также не проблема. Ну, есть и ещё один вопрос... - а прок будет ли от воцарения истины? На мой взгляд - будет, огромной величины. Где-то так. |
22.11.2014, 15:17 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Если взять такое определение
Вращательное движение — это движение тела, при котором точки описывают окружности, размещенные в параллельных плоскостях, причем центры всех окружностей располагаются на одной прямой, которая обычно определяется как ось вращения. То ему соответствует вращение Земли вокруг своей оси. Если рассматривать процесс взаимного движения Земли и Солнца, то тут надо учитывать перемещение всей солнечной системы в пространстве. И определиться с точкой, относительно которой строится график движения
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 15:27 | #3 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
А какое движение земли вокруг солнца?
Можно сразу с формулами
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
22.11.2014, 15:58 | #4 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Мне почему то казалось что законы Кеплера в школе проходят... Из них вроде как следует, что вращение совсем не по окружности. В чем проблема?
|
22.11.2014, 17:29 | #5 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
В 1960-ые
И что в связи с этим считает Evgeni RaMiraSh ??
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
22.11.2014, 19:02 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
Ну, там... жизней через восемь. |
|
22.11.2014, 19:07 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
А то, такое можно получить: идёте и крутите на верёвке камень... траектория движения в системе отсчёта, привязанной к поверхности, будет - волна. Понятно какая? Но в точности по той же траектории с теми же скоростями и ускорениями можно и просто идти, неся камень в руках... - будет в точности такая же траектория, как и в первом случае. В первом случае - вращение будет, а во втором? |
|
22.11.2014, 19:11 | #8 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
А даже - то, что траектория движения Земли относительно Солнце - эллипс, это говорит - о том, что это движение - не является вращением. Сказали б Вам об этом в школе, конечно же, поверили бы... и ответили на экзамене так... иначе ж аттестата-то Вам бы не видать... |
|
22.11.2014, 19:12 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
|
22.11.2014, 19:13 | #10 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Думаешь все-таки черепахи?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
22.11.2014, 19:15 | #11 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
А мне китостроение ближе. Потому что черепахи до самого низу, а китов можно зациклить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 19:17 | #12 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Угу. Хорошо. Разоблачена ложь, обман. Преднамеренный. Возможно - заговор. Ладно. Как на самом деле - разговор за рамками темы. Хорошо. Не вполне понятно, что в рамках темы. Евгений, прояснишь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.11.2014, 19:19 | #13 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 22.11.2014 в 20:18. |
22.11.2014, 19:34 | #14 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Еще один рассудок?
|
22.11.2014, 19:52 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Слоны. На черепахе.
Есть форум о потопе, там пояснение есть, участник тамошний под ником "Пётр" толковал, что так после потопа - просто объясняли устройство Земли: четыре континента - Евразия, Америки, Африка, Австралии, а является ли Антарктида континентом - бабушка надвое сказала, континенты лежат - на мантии. Ага. Просто переиначили. И впарили. Как насчёт ссылочки на учебник? |
22.11.2014, 19:55 | #16 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
Может, что Вам к своему учителю так называемой физики по этому вопросу обратиться? Кстати, насчёт заговора... - не факт, что это было сделано - во вред... человечеству. Прикиньте... - коль вдруг люд возмутится? |
|
22.11.2014, 20:00 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
|
22.11.2014, 20:02 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
|
22.11.2014, 20:04 | #19 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Попробую разобраться. Мы берем определение вращения из физики. Почему-то решаем, что в случае астрономии это определение тоже годится, на основании этого делается вывод, что Земля не вращается вокруг солнца. При этом непонятно что не устраивает - терминология или картинка солнечной системы.
Вращелогия - это наука о вращении?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 20:11 | #20 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
22.11.2014, 20:47 | #21 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Учитель физики вряд ли захочет решить воопрос о том, что же обсуждается в рамках этой темы. На мой взгляд - словоупотребление. В рамках форума принято обращение на ты, вы - не практикуется например, такое словоупотребление... ну допустим принят оборот о вращении з вокруг с - это словоупотребление допустим не точно, потому например, что - эллипс. Но оно привычно и общепринято. И отражает некие интуиции о характере этого движения. И пока не вполне ясно, какой оборот отразит интуиции и суть вопроса лучше. Суть как таковая проступает на фоне истории парадигм - гео центрической, дальше - гелио, дальше.. может и пора дальше, но куда и зачем?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.11.2014, 20:54 | #22 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Все естественные языки относятся к сигнальному типу. Неполнота и неоднозначность для них нормальны.
Зачем то прицепились к термину "вращается", утверждая что вращаться возможно только по окружности... В одних случаях вращается так, в других иначе. В чем проблема? Хотите предложить более пригодное в данном случае слово? Предложите. От этого старое слово неверным не станет, тут вообще не в словах дело. В том и схожесть с рассудком, что он играет словами, как будто что-то меняется от того, как его назовешь. А смысл его не интересует, он вообще не думает в этом направлении. |
22.11.2014, 21:01 | #23 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Я пока не поняла - претензии к термину или все-таки к физике процесса
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 21:52 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Конечно, к физике.
Есть типы, виды движений - поступательное, вращение, колебательное. Вид, тип движения предопределяется - силами, которые это движение обеспечивают. Смотрите, взяли - крест, из дощечек сбив его, в середину вделали - стержень, под углом 23 градуса к перпендикуляру к плоскости креста... и держа крест просто в руках, горизонтально, идёте вкруг стола... прямоугольного - по кругу... - это вращение. По эллипсу - не совсем, вообще не вращение... Но такое движение не соответствует движению Земли относительно Солнца... А чтобы было соответствующее... - надо крест поворачивать - так, чтобы одна из дощечек по мере хождения вкруг стола оставалась параллельно сама себе... Представила? А кто Землю поворачивает? |
22.11.2014, 21:59 | #25 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
"Вячеслав Лопатин КТО ТАКИЕ ЭТИ КОПЕРНИК, КЕПЛЕР? Имя астронома Николая Коперника знакомо всем и не нуждается в особом представлении: поставив Солнце в центр мира, этот человек совершил настоящую научную революцию. Однако так уж получается, что мы вынуждены сомневаться в традиционной исторической версии, и история астрономии здесь не является исключением. К тому же, сомнительных моментов в последней содержится более чем достаточно. Гелиоцентрическая модель Коперника, перевернувшая мировоззрение людей, была, на самом деле, не нова. Учение о том, что Земля вращается вокруг Солнца, было известно еще древнегреческой науке, прежде всего, в лице астронома Аристарха Самосского, жившего почти за два тысячелетия до Коперника. Сам же Аристарх основывался на учении Пифагора, насчитывавшем к тому времени уже около трехсот лет. Конечно же, странно, что античные знания куда-то пропали и в течение огромного промежутка времени, от Аристарха до Коперника, находились в каком-то небытии. Но данная статья не столько об этом случае, который, безусловно, является историческим мифом, сколько о тех, кто «возрождал» античную астрономию. Странности начинаются с самого появления «нового» учения о гелиоцентризме. Это учение при Копернике, да еще и долго после него, называли пифагорейским. То есть Пифагора, несмотря на длительное забвение, хорошо знали. Однако Аристарх Самосский при этом был неизвестен: впервые европейцы познакомились с ним уже после смерти Коперника. Получается, что польский астроном парадоксальным образом опередил своего древнегреческого коллегу. Кто же такой был этот Коперник? Биография Николая Коперника (1473-1543) известна, вроде бы, не плохо, но туманных и непонятных моментов, вызывающих удивление и заслуженное недоверие, в ней предостаточно. Как и большинство великих ученых прошлого, Коперник был мастером на все руки. Остается загадкой, как он и его предшественники успевали заниматься буквально всем и во всем достигать успеха. Коперник не был профессиональным астрономом и занимался астрономией в свободное от основных занятий время. Он был врачом и в ходе медицинской практики, направленной на борьбу с антисанитарией, «изобрел» бутерброд. Он был священнослужителем, администратором, физиком, механиком… Ему также принадлежит введение в Польше новой монетной системы. У Коперника не было профессиональных астрономических инструментов, поэтому ему пришлось самостоятельно смастерить их из дерева. С помощью таких самопальных, сделанных «на коленке», приборов он пытался уточнить известные параметры движения небесных тел. И - надо же - достиг в этом деле успеха. Его имя докатилось до Рима, где ему, наряду с другими астрономами, предложили поработать над календарной проблемой. И Коперник не подкачал. Не имея точных инструментов, он, тем не менее, определил продолжительность года потрясающе точно, - ошибка составляет всего 28 сек. Когда спустя почти сорок лет после его смерти папа Григорий проводил известную календарную реформу, в ее основу были положены расчеты Коперника. Свое главное детище - гелиоцентрическую модель вселенной - Коперник почему-то не хотел обнародовать в течение почти тридцати лет. Считается, что публиковать такую вещь было опасно, так как данная концепция противоречила той, которой придерживалась церковь. Такое объяснение не подтверждается. Когда Коперник все же согласился на публикацию, и его книга «О вращениях небесных сфер» вышла в свет, никакой негативной реакции со стороны Ватикана не последовало. За несколько лет до выхода книги ученик Коперника астроном Ретик издал свою работу, в которой в целях популяризации гелиоцентрической модели изложил ее в доступной для широкого понимания форме. Теория Коперника была известна всем, чьи интересы лежали в соответствующей области, и вызвала оживленную дискуссию. Поэтому считать, что, возможно, в Риме о ней ничего не слышали, нет никаких оснований. И Коперника, и его теорию там хорошо знали, более того, с ней там познакомились еще до того, как о ней поведал миру Ретик. Но - странное дело - запрет на книгу Коперника и его еретическое учение появился лишь спустя более чем семьдесят лет после смерти ученого. Чего же, спрашивается, так долго ждали? Своим гонением на себя учение Коперника целиком обязано деятельности Галилея. Именно в результате пропаганды Галилеем в своих работах гелиоцентрической идеи, книга Коперника попала в Индекс запрещенных книг, а самому Галилею было запрещено упоминать и распространять «ложное пифагорейское учение» (не коперниковское, а именно пифагорейское). Создается впечатление, что без Галилея учение о гелиоцентризме преспокойно бы здравствовало, не подвергаясь никаким гонениям. Почему же так произошло, ведь Галилей не говорил ничего нового, а лишь повторял Коперника? Удивляет и то, что гелиоцентрическая идея была основной в учении Галилея, и что он ее так рьяно отстаивал. Так ревностно, как свою собственную, и так горячо, что не послушался даже запрета инквизиции и довел дело до судебного разбирательства, которое могло стоить ему жизни. Все кончилось публичным раскаяньем в своих заблуждениях, которое Галилей совершил, стоя на коленях перед многочисленным собранием. Так не является ли Галилей настоящим автором гелиоцентрической модели? А Коперник, с его биографическими странностями, - всего лишь поздней выдумкой, которых критический анализ истории нашел уже не мало? Приглядимся к этим двум героям более внимательно. Галилео Галилей (1564-1642) - известный итальянский философ, астроном, физик, изобретатель, основоположник современного естествознания. Как видно, он, как и Коперник, успешно прилагал свои силы в различных сферах деятельности. Как и Коперника, его привлекала медицина, математика, механика. Оба занимались гидростатикой и построили гидравлические механизмы. Галилей лично ознакомил со своими астрономическими открытиями папу Павла V, а Коперник посвятил свою книгу «О вращениях» папе Павлу III. Уж не списана ли биография Коперника с биографии Галилея? Галилей родился почти через 90 лет после рождения Коперника. Оба поступили в университеты с разницей в 90 лет. Оба, недоучившись, оставили учебу и покинули университеты. От одного случая до другого - 90 лет. Коперник поступил в Болонский университет, и спустя 90 лет там оказывается Галилей. Коперник все жаждет знаний и снова поступает учиться: на этот раз в Падуанский университет. Через 90 лет в Падуанском университете начинает работать Галилей. Ранее я неоднократно писал о хронологических циклах в 90 и 99 лет, наличие которых демонстрирует искусственность истории. Здесь, кажется, эта идея находит свое очередное подтверждение. Смотрим на нашу пару дальше. Коперник после своих мытарств по родине Галилея возвращается домой, во Фрауенбург. Через 99 лет Галилей переезжает во Флоренцию. Не есть ли здесь игра в схожие названия, которой предавались авторы биографии Коперника? Дома Коперник занимается медициной, но забавно, что у Галилея есть брат - врач, который живет в Польше, на родине Коперника. В 1533 году римский папа ознакомился с теорией Коперника: никаких публикаций еще нет, но Ватикан уже в курсе. Спустя 99 лет римский папа также знакомится с данной концепцией, на этот раз изложенной в только что вышедшей книге Галилея. После чего и было решено призвать автора на известный суд. И это несмотря на то, что папа Урбан был давним приятелем и покровителем Галилея. На суде, состоявшемся в 1633 году, Галилей отрекся от еретического учения. За 90 лет до этого умер Коперник, который, как утверждали злые языки, на смертном одре тоже отрекся от своего учения. Галилей же умер через 99 лет после Коперника. Все известные памятники Копернику были поставлены только лишь в XIX веке. Тогда же впервые вышло и полное собрание его сочинений. Так был ли Коперник? Еще немного о Галилее. В молодом возрасте Галилей написал труд по гидростатике, в котором изложил открытую им методику определения плотности драгоценных металлов и камней. Ну как тут не вспомнить знаменитого античного грека Архимеда, которому приписывается то же самое?! Более того, спустя четверть века Галилей возвращается к теме и публикует «Рассуждения о телах, пребывающих в воде», то есть явно «строит» из себя второго Архимеда. Галилей опровергает мысль Аристотеля (еще более седая древность) о том, что лед - это более плотная вода. В качестве аргумента он приводит тот факт, что лед плавает, не тонет, и, следовательно, его плотность меньше, чем плотность воды, - вывод, над простотой и очевидностью которого посмеялись бы античные ученики Архимеда. Галилей изобрел термометр, а помог ему в этом… Герон Александрийский, живший в первом веке. Этот человечище оставил след в математике, механике, гидравлике, пневматике, автоматике… Такое впечатление, что античные ученые и философы - это современники Галилея, а сам он и есть настоящий Архимед. Однако разобраться, кто же был раньше, кто позже, не так просто. Если античная наука - это наука эпохи Галилея, то это означает, что мы плохо знаем его время. Небольшой штрих: труд упомянутогоГерона по геодезии «всплыл» только лишь в начале XIX века, а его трактат по геометрии «нашелся» вообще лишь в конце того же века. Очевидно, что здесь не все чисто, и мы имеем дело с «липовыми» биографиями. Но можем ли мы тогда быть уверены, что в случае с Галилеем все обстоит иначе? Галилей подозрителен и тем, что он, как и его античные «друзья», слишком разносторонен и имеет много достижений в различных областях. Малоизвестный факт: помимо всего прочего, Галилей был прекрасным художником, к тому же, знаменитым, и к нему за советами обращались первые художники Флоренции. По части музыкального искусства молодой Галилей превзошел своих учителей - лучших флорентийских мастеров. Сомнение в достоверности биографии Галилея вызывается еще и тем фактом, что его время, даже по традиционной истории, содержит пока еще много темных и противоречивых событий. В качестве примера рассмотрим детали биографии современника Галилея великого немецкого астронома и математика Иоганна Кеплера (1571-1630). Известно, что Исаак Ньютон, задумавшись над тем, почему предметы падают на землю, открыл закон всемирного тяготения. Однако все это было уже известно Кеплеру до Ньютона. Будучи астрономом, Кеплер считал, что Солнце заставляет другие планеты вращаться вокруг него посредством физической силы притяжения. Эта сила, считал он, действует повсюду. Вот что он под ней понимал: «Тяжесть есть взаимная склонность или влечение между двумя телами одного рода, заставляющее их соединиться наподобие того, что замечаем мы в магните; так что Земля притягивает камень гораздо сильнее, чем притягивается им сама». И далее развивает эту мысль так, что Ньютон с его размышлениями по поводу упавшего яблока выглядит просто невежественным школьником. Точнее, должен выглядеть, но он предстает совсем в другом свете. Сделав ряд важных открытий, Кеплер стал знаменитым, по крайней мере, в кругах ученых. Он писал письма Галилею, и тот, вроде бы, был знаком с его достижениями и, естественно, с самим фактом его существования. К тому же, Кеплер был чуть ли не единственным из крупных ученых, кто, не считая самого Галилея, отстаивал взгляды Коперника. Можно представить, кем он должен был быть для Галилея. Но! Ни в одном из своих сочинений Галилей не упоминает ни законов Кеплера, ни его самого. Кеплер рассчитал траекторию Венеры и определил, что эта планета должна проходить через диск Солнца - событие тогдашним астрономам неизвестное. Более того, он точно предсказал год, когда это должно случиться. Учитывая известность Кеплера и значимость этого сообщения, невозможно представить, чтобы оно могло остаться без внимания со стороны астрономического сообщества. Однако астроном Эдмунд Галлей, намного позже Кеплера «открывший» проход Венеры через Солнце, писал, что до него это предсказал «какой-то англичанин». Странно, опять мы видим, что Кеплера словно не существует. Еще Кеплер изобрел подзорную трубу до ее первооткрывателя Галилея, определил плотность воздуха до известных опытов Торричелли, высказывался по теории максимумов до Ферма и, вообще, считал, что все относительно. (Не все, конечно, а только системы отсчета, но и этого для того времени много.) Кеплер был астрологом и являлся пифагорейцем в большей степени, чем Коперник или Галилей. Считая, как и Пифагор, что все во вселенной должно находиться в числовой гармонии, он пишет трактат «Гармония мира», в котором излагает идею о пропорциональности отношений параметров планет. Этот труд венчает тридцатилетнюю работу астронома по поиску закона всеобщей гармонии. В книге он также указывает на соответствие между расстояниями планет и музыкальными тонами. Ну чем, спрашивается, не Пифагор с его «музыкой сфер», который утверждал то же самое? Может показаться, что пифагорейская каббалистика Кеплера является плодом средневекового невежества и не относится к рассматриваемой теме, но это не так. Оказывается, под идеей гармонии сфер есть научная основа, но появилась она, опять же, позже Кеплера. Ею занимались два других Иоганна: его соотечественники Тициус и Боде в конце XVIII века, положив этим начало представлению о квантованности планетарных орбит. На основании оккультных вычислений Кеплер предрек, что у Марса должно быть два спутника, а у Сатурна шесть или восемь. Эту мысль он изложил в одном из своих писем Галилею. Позже эти пророчества подтвердились: в 1877 году были обнаружены оба спутника Марса, а в 1848 году - восьмой спутник Сатурна. Никакой научности в данном предсказании Кеплера нет: либо он просто угадал, либо информация об этом случае является поздней фальшивкой. Кеплер был чрезвычайно плодотворным, из под его пера вышло сорок пять сочинений. Однако в его времена была издана лишь их малая часть. Полное собрание его трудов вышло только во второй половине XIX века. Кстати, на латыни. Большая часть оригиналов его неизвестных сочинений до этого хранилась (может, и сейчас хранится) в Пулковской обсерватории, куда они попали стараниями Екатерины Великой. Среди них есть автобиография Кеплера, которая сильно отличается от той, что писали его биографы. К слову, Кеплер писал о себе, что, будучи студентом (замечу - нищим студентом), он купил книгу Юлия Скалигера, которая произвела на него сильное впечатление. Это кажется совершенно невозможным, потому что книги в то время были чрезвычайно дороги. Доступными для приобретения не богатыми людьми они станут намного позже. Считается, что на могиле Кеплера был поставлен памятный монумент. Известно даже, что на нем было написано. Однако никаких следов его не осталось. Тот памятник, который можно увидеть сегодня, был сооружен в 1808 году, спустя якобы почти два века после разрушения старого. Кстати, первый памятник Галилею был поставлен лишь в 1737 году - почти через столетие после его смерти. Он был установлен в церкви Санта-Кроче, в которой тогда был перезахоронен прах ученого. Первый же городской памятник появился во Флоренции только лишь в XIX веке. Январь, 2007." Только Вячеслав плоховато в истории разбирается... паче в физике. Гелиоцентрическая? Уверены? |
|
22.11.2014, 22:00 | #26 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Понятно, проблемы в условной линии, которая называется "земная ось". Только никакого креста нет - есть нечто сферообразное, условно называемое земным шаром.
10.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 22:02 | #27 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
|
|
22.11.2014, 22:04 | #28 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
|
|
22.11.2014, 22:08 | #29 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
|
22.11.2014, 22:08 | #30 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Возьми землю, вставь в нее два рычага и почувствуй себя Архимедом Я же для наглядности картинку приложила.
Мне кажется, что ты немного в плоскостях запутался. Плоскость вращения Земли вокруг солнца не обязательно совпадает с плоскостью воображаемого креста.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 22:15 | #31 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Огорчу.
Земля вкруг Солнцешка - не вращается. Движется - да. Кстати, если взять за тело отсчёта... Луну... и Солнце вкруг её будет "вращаться". Крест - в плоскости движения Земли относительно Солнца, 100 % совпадение. Поверхность, по которой ходишь - аналог плоскости эклиптики. |
22.11.2014, 22:16 | #32 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Крест - не по экватору глобуса, а в горизонтальной плоскости.
|
22.11.2014, 22:28 | #33 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
А какую плоскость мы считаем горизонтальной? Если взять этимологию слова "горизонтальный", то очевидно его однокоренность со словом горизонт. Т.е. - горизонтальный = параллельный линии горизонта.
Т.е. к воображаемой линии, которая разделяет небо и землю. Так вот какая плоскость будет горизонтальной применительно к земному шару?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 22:28 | #34 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Типа прикола...
В апреле прошлого года Миссис Россия 2012 Инна Жиркова, жена известного российского футболиста Юрия Жиркова - слышали про футбол?.. - давала интервью одному журналисту, полагала, предположу, что он спросит её о том, как она мужа любит и обихаживает, как себя "держит в форме", а тот возьми да и спросил её такое: Что вокруг чего вращается - Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли?.. А она на этот вопрос и не смогла ответить... а в мире принято, что знать ответ на такой вопрос обязан каждый, Миссис Россия - по крайней мере; ну, она ещё на ряд элементарных вопросов не ответила. А журналист об этом растрезвонил на всю "Пензенскую губернию", что послужило темой для одного выпуска передачи "Пусть говорят" на Первом телеканале России, где присутствующие высказали мнение, что то, что продемонстрировала Инна - незнание элементарного, это просто позор, и она от своего титула прямо в ходе передачи и отказалась. Но, ведь, конкурс "Миссис Россия" стоит бешеных денег... а отказ от титула... - это деньги - на ветер. Может у кого-то тут - лишние деньги? Нет? Лишние будут - не выбрасывайте... |
22.11.2014, 22:30 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Tytgrom.
Не тот попкорн, дорогая. Речь - экватор или горизонт. "Это же элементарно, Ватсон." |
22.11.2014, 22:31 | #36 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Очень интересный вопрос, а вращается ли футболист Юрий Жирков вокруг Солнца в тот момент, когда он бежит за мячом во время матча?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 22:32 | #37 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Глобуса.
|
22.11.2014, 22:35 | #38 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Экватор - это одна воображаемая линия, её отличие от горизонта в том, что горизонт недостижим, а на экваторе вполне можно постоять и даже наблюдать редкие явления. Более того местонахождение экватора достаточно легко определяется с помощью отвеса.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 22:36 | #39 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Про Жиркова - неинтересно.
А, вот, у певицы Нюши песня есть... - "Вою на Луну". Она там предлагала - догонять... А если у неё скорость больше? Облом. Тогда чего же догонять?.. - шарик круглый... прибежит... сама догонять будет. |
22.11.2014, 22:37 | #40 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
Спорт? |
|
22.11.2014, 22:37 | #41 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Смотря куда бежать.. если ты бежишь на Запад, то бегаешь по кругу, а если на юг или на север, то прибегаешь на соответствующий полюс.
Не, я не курю, дури своей хватает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 22:44 | #42 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Да хоть сикась-насикось бегай...
Тебя что ли полюс остановит? Самнэваус я в ентам. Но ты молодец. Может и догонишь. Мну. |
22.11.2014, 22:49 | #43 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Мнешь? Ну мни. Но у Земли сминаемость неоднородна
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 23:32 | #44 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
-На Вас мух.
-На мну? А вообще-то, даже муха... не кружит вкруг табу, Tytgrom, счас мух?... ой... уй... - это объект Вселенной. И относительно чего бы она не двигалась... - она всё одно движется... - абсолютно... во Вселенной. А ты - объект Вселенной? |
22.11.2014, 23:35 | #45 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Да это же у Нюши: "Ты беги беги, догоняй мну."
Ой. Меня. |
22.11.2014, 23:38 | #46 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Я субъект вселенной
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.11.2014, 23:50 | #47 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
А может и не движется. Зависит от точки отсчета.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
23.11.2014, 06:03 | #48 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Да, верно.
Это если исходить из принципа относительности. Который, к слову, приписывают Г. Галилею. И определение "приписывают", полагаю - верное. Но могу и ошибаться по данному моменту. Это очень вредный, поганый принцип. При том, что вроде бы ничего плохого в нём и нет. Однако... он, по сути, исключает абсолютность движения. Или абсолютность покоя. Почему же это не допустимо? А это ведёт к схоластике. Ведёт к тому, что можно рассматривать, чёрт знает что, не имеющее место быть в природе, выдавая подобного рода вещи, как вещи, имеющие отношение к природе. Нет данных, что именно Галилей настаивал на принципе относительности. Ему его могли приписать. Чтобы уничтожить противника, бывает... - такое, что ему надо приписать - то, чему он был противником. Такое может быть и по отношению и к Г. Галилею. В отличии от той позиции, которая у В. Лопатина обозначена. Так, по принципу относительности - Солнце покоится относительно тела, абсолютно движущегося во Вселенной параллельно Солнцу с той же скоростью... Но это не исключает абсолютного движения Солнца во Вселенной... которое безусловно имеет место быть. Однако, этим принципом - относительности, из сознания людей и убирается понимание абсолютности движения Солнца, например, или Земли, вообще. Фразой, кодировкой - "Всё в мире относительно". Нет, есть и абсолютное. В связи с чем, ты, Крысолов, предположу - стоишь на том, что от определения того, что движение Земли относительно Солнца не является вращательным движением, ничего не изменится... Так? Полагаю, что мой вывод верен. Тем не менее... - движение Земли относительно Солнца является вращением, вращательным движением или нет? |
23.11.2014, 06:07 | #49 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
|
23.11.2014, 09:43 | #50 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
А почему дурно исключать абсолютность движения? Ее же исключили не на ровном месте, а долго подумав и категорически не обнаружив к чему можно привязать абсолютное. Снова найдут - снова включат.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.11.2014, 09:57 | #51 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Давайте, уже взглянем на формулы движения... В тензорах, чтобы независимо от метрики)
|
23.11.2014, 10:22 | #52 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
Исаак Ньютон — монстр исчадия ада ↓↓ много букв Последний раз редактировалось Tytgrom; 23.11.2014 в 11:11. |
|
23.11.2014, 10:27 | #53 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
И ответ на вопрос о "истоках Нила":
↓↓ много букв На всякий... - не битая ссыла:http://nina.ucoz.net/publ/vazhnoe/is...hka/10-1-0-106 Последний раз редактировалось Evgeni RaMiraSh; 23.11.2014 в 11:31. Причина: ссылка битая |
23.11.2014, 10:30 | #54 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
Но, вот... может сначала видяшку глянуть? |
|
23.11.2014, 11:09 | #55 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Когда я думаю о реальной физической картине мироздания, мне становится нехорошо.
Скорее всего, это связано с тем, что человека в этой картине (лично мне)плохо видно... да есть ли он там вообще...? Не помню, Земля похожа на грушу или яблоко. Помню свой сон, в котором Земля - космический корабль. |
23.11.2014, 11:14 | #56 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
гироскопы, гироскопы, а я маленький такой
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.11.2014, 11:35 | #57 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
|
23.11.2014, 11:37 | #58 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Кто нибудь проверял эти тексты на наличие в них внедрялок НЛП-якорей? Imho, это может быть одним из немногих оправданий для их существования. Утомить читателя, чтобы потом его поработить, когда защитные механизмы ослабнут. Это не всегда работает, но порядка 50% населения вполне себе чувствительны к таким методам окучивания.
|
23.11.2014, 12:03 | #59 | ||||
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Максим Горький: "Воробьишко"
Zab, слабо - Толстого проверить?
Последний раз редактировалось Tytgrom; 23.11.2014 в 12:12. |
||||
23.11.2014, 12:20 | #60 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Не Толстого, а Олега Акимова проверить надо бы.
|
23.11.2014, 12:36 | #61 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
|
23.11.2014, 12:42 | #62 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Это ведь тот Мухин, которые редактор журнала "Дуэль"? Уж кто бы говорил о "прохиндеях"... на себя бы неплохо посмотреть...
Не то, чтобы он не говорил ничего дельного, каждый раз он с дельного начинает. А заканчивает про жидомассонский заговор. |
23.11.2014, 12:48 | #63 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
|
23.11.2014, 12:50 | #64 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
|
23.11.2014, 12:54 | #65 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
По Птолемею тоже были совсем не круги. Там куча кругов, нанизанных друг на друга. Чем больше нужна точность, тем большая вложенность кругов. В сумме то получался совсем не круг.
|
23.11.2014, 12:59 | #66 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
|
23.11.2014, 13:29 | #67 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Может быть вопрос в другом?
Например так: вращается ли политика вокруг науки или всё же наука вертится вокруг политики? |
23.11.2014, 13:29 | #68 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
А часть хотя бы допустимо?
"...На краю дороги стоял дуб. Он был, вероятно, в десять раз старше берез, составлявших лес, в десять раз толще и в два раза выше каждой березы. Это был огромный, в два обхвата дуб, с обломанными суками и корой, заросшей старыми болячками. С огромными, неуклюже, несимметрично растопыренными корявыми руками и пальцами, он старым, сердитым и презрительным уродом стоял между улыбающимися березами. Только он один не хотел подчиниться обаянию весны и не хотел видеть ни весны, ни солнца. Этот дуб как будто говорил: «Весна, и любовь, и счастье! И как не надоест вам все один и тот же глупый, бессмысленный обман! Все одно и то же, и все обман! Нет ни весны, ни солнца, ни счастья. Вон смотрите, сидят задавленные мертвые ели, всегда одинокие, и вон я растопырил свои обломанные, ободранные пальцы, выросшие из спины, из боков — где попало. Как выросли — так и стою, и не верю вашим надеждам и обманам». Князь Андрей несколько раз оглянулся на этот дуб, проезжая по лесу. Цветы и трава были и под дубом, но он все так же, хмурый, неподвижный, уродливый и упорный, стоял посреди них. «Да, он прав, тысячу раз прав этот дуб, — думал князь Андрей. — Пускай другие, молодые, вновь поддаются на этот обман, а мы знаем: наша жизнь кончена!» Целый ряд мыслей, безнадежных, но грустно-приятных, в связи с этим дубом возник в душе князя Андрея. Во время этого путешествия он как будто вновь обдумал всю свою жизнь и пришел к тому же успокоительному и безнадежному заключению, что ему начинать ничего было не надо, что он должен доживать свою жизнь, не делая зла, не тревожась и ничего не желая..." Ну, вот, скажи на милость... с какого такого Лев Николаевич определил, что это был - дуббббббб? А? Наверное же... - сопоставлял. А? |
23.11.2014, 13:34 | #69 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Он не определял, он утверждал. А все ассоциации с реальными дубами - это кривизна восприятия читателей.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.11.2014, 13:51 | #70 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
А ты, сказав, что ты "субъект вселенной"... Нн-да... Это определяла или утверждала?
Просто я не понял, что у тебя. Уточни, плиз. |
23.11.2014, 14:44 | #71 | |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Пока суд да дело...
Данные о распространении света от Ио, в частности, показывают, что свет от него как бы падает в пространство... - солнечной системы. И идёт в этом пространстве - независимо от источника, первое, второе - независимо от движения Солнца относительно чего бы то ни было. Ну, например, никакого влияния абсолютное движение Солнца - в пространстве Вселенной на показатели распространения света - не оказывают. Абсолютное движение Солнца: Цитата:
В то же время, в области пространства вблизи Земли... порядка на расстоянии до 900000 км, свет распространяется - также независимо от движения Земли относительно чего бы то ни было... в том числе относительно Солнца. Это по данным лазерной локации Луны, работы спутников систем ГПС, ГЛОНАС... И естественно - независимо от источника света. То есть, эта область пространства - земная сфера, как бы вложена в солнечную сферу. Собственно - это принцип постоянства скорости света - для реальных систем отсчёта - планет, звёзд. Можно сказать - нет необходимости в С"Т"О их постулировать. Ну, что нет необходимости в С"Т"О. В общем, свет в этих сферах - солнечной, земной... распространяется - также, как звук распространяется в вагоне, например - не важно то, движется вагон или стоит. Если в старт-топике у меня речь шла о учебнике... в котором б было сопоставление... то сейчас вопрос... - а в каком-либо учебнике встречается хотя бы упоминание о имеющем безусловно место быть - этом постоянстве скорости света-то? |
|
23.11.2014, 14:58 | #72 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Цитата:
Ну и скорость света зависит от среды в которой свет распространяется, не говоря уже о воздействии гравитации на пучок света и т.д.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.11.2014, 15:24 | #73 | ||
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
Цитата:
"Учебник антифизики: "Свет - это электромагнитная волна." - согласна, что учебник - антифизики? ЗЫ: Так, что насчёт того, субъект ты или объект... - Вселенной? |
||
23.11.2014, 15:31 | #74 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Если коротко,моя версия.Кода то мужчина и женщина жили вместе в присутствии Бога и чуствовали себя равными друг другу и вместе-Богу.Потом что то случилось и они остались одни и началась ругань:кто важнее.Это чуство,что ты должен быть важен,но почему то это не так(ну или как то так) передалось детям и всему людскому роду.Потом пришёл Иисус и осушил это болото.Главное-люди,а остальное-это лес.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
23.11.2014, 15:35 | #75 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Цитата:
Ну и выдергивать отдельные фразы из отдельных разделов - странный способ обосновать свою точку зрения. Свет - это лучистая энергия, делающая окружающий мир видимым - состояние, противное тьме а с другой стороны "Свет не без добрых людей" - можно ли на основании этого сделать вывод, что свет состоит из людей, в том числе и добрых? Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
23.11.2014, 15:44 | #76 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Агата, а Вселенная существует?
А ты, Агата, себя считаешь - объектом или субъектом, Вселенной? Земля вращается вокруг Солнца? И ещё... - кем был тот поп, про которого в сказке А. С. Пушкина "Сказка о попе и работнике его Балде", ведь, Александр Сергеевич мог ничего и не знать о Ветхом завете, он же получил хождение в России только в 1876-м году? |
23.11.2014, 15:55 | #77 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Tytgrom.
Смотри: засохшая травинка - это совокупность атомов. И ничего более. Живая травинка - это тоже совокупность атомов. Что-нибудь в ней есть, чтобы её определять субъектом? Выше видео публиковал... песня на стихи Марины Цветаевой... "Настанет день, и я исчезну с поверхности Земли..." Мёртвый человек - это совокупность атомов. И ничего более. То, что определяется живым человеком... - совокупность атомов. И ничего более. И все процессы, которые в нём происходят... - происходят строго в соответствии с теми физическими законами, которые есть во Вселенной... Не было бы этих законов... не было бы и людей. Соответственно... - человек - это совокупность атомов с длящимся в нём физическим и только физическим энергетическим процессом... И ничего более. То есть, ничего "живого" в человеке в действительности-то и нет. Ничего - того, что позволило бы определять человека - субъектом... Что в тебе... не от природы? ЗЫ: Энергия - способность материи совершать работу, оказывать действие, воспринимать действие, передавать. И плиз... - где в учебниках - о "вагоне" для света; земном, солнечном? |
23.11.2014, 16:00 | #78 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Ну, если процесс обмена веществ считать "ничего более", то твои рассуждения могут быть верными
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.11.2014, 16:06 | #79 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
А ты - кучка атомов, изучающая сама себя. Правильно?)))
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
23.11.2014, 16:11 | #80 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
|
23.11.2014, 16:12 | #81 | ||
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Цитата:
Цитата:
Ни в одном учебнике, ни в одном рецензируем журнале нет утверждения, что свет - распространяется в среде. Что свет это волна - в среде. Может, что ты чего-то не поняла в рассматриваемом? Ну, и... - Земля вращается вокруг Солнца? |
||
23.11.2014, 16:18 | #82 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Я говорю, что я субъект вселенной.
Давай уточним термины Объект – то, на что направлена познавательная или иная деятельность субъекта. Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.11.2014, 16:33 | #83 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Ты получаешь - внешнее воздействие.
Фотоаппарат - тоже. Он субъект? Устройство, посредством которого ты читаешь форум, делаешь правку... гхм... отправляешь сообщения - может тебе возразить, если ты сказала бы, что ты объект? Нет. А ты сама всегда поступаешь правильно? Никогда не ошибаешься? === Среда распространения света - эфир. АН признаёт существования эфира? === Земля... вращается вокруг Солнца?.. |
23.11.2014, 16:37 | #84 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
При чем тут внешнее воздействие? Его получают все и всё.
Нет связи между внешним воздействием и понятиями "объект" - "субъект". Комп постоянно возражает против того, что я пишу. Если ему мой пост совсем не нравится, то он его может и грохнуть, изобразив сбой. Я никогда не ошибаюсь и всегда поступаю правильно. Цитата:
Земля вращается вокруг Солнца, если считать Солнце центром вращения Земли
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.11.2014, 16:57 | #85 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Ок.
Ну, на прощание... Выступление Нюши на Золотом граммофоне-2013: Ну, то, что сзади её во второй части её выступления символ Солнца - понятно, предположу, сама она же - в кольце-то - символизирует код да Винчи. Но, вот, по знаку зодиака, она - Лев. И всё в совокупности - то, что она изобразила... - это движение Солнца, и Земли - в пространстве Вселенной. Абсолютные. И поступательные. Так что... - счастливо быть... - наедине. |
23.11.2014, 17:43 | #86 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Евгений, я немного запутался. Возможно Ньютон был плохим человеком, но привязать движение к абсолютному вместилищу не удалось и Майкельону-Морли, может они тоже были пплохие люди, вместе с Альбертом Эйнштейном, но моделями поименованными в честь Ньютона можно пользоваться, как и моделями на основании Сто или квантмеха. Не могу постичь связь всего этого с воробьишкой. Но конечно, выступление Нюши на граммофоне возможно символизирует. А может и нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.11.2014, 19:57 | #87 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Не парьтесь. Евгений с португальской фамилией всего лишь плохо учил физику. Отсюда и недоразумения.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
24.11.2014, 10:26 | #88 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
да вроде пишет, что специалист
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.11.2014, 10:36 | #89 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Боюсь, что его сильно кинуло в область физики.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.11.2014, 10:39 | #90 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
тогда уж кинуло не "куда?", а "с чем?"
если мироздание может быть кидалом (кидалой?)
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.11.2014, 10:48 | #91 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
При чем тут мироздание, если у человека нет даже зачатков научного подхода... Он не отличит физику от астрологии.
И дело тут не в накопленной куче фактов, она как раз у него есть. А в полной неспособности анализировать. |
24.11.2014, 13:19 | #92 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Эта тема, кстати - хорошая иллюстрация причин провала японского проекта "компьютеров пятого поколения". Строили экспертные системы, надеялись получить автоматического суперэксперта, суммирующего квалификацию всех наполнявших систему экспертов-людей. Технические проблемы все решили, но получили бред, вроде того что мы тут наблюдаем.
Если взять утверждения из разных аксиоматических и баз и пытаться делать из них выводы - получим нечто, вообще ни к чему не относящееся. |
26.01.2015, 13:22 | #93 | ||
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Может, что кому-то и будет интересно... - ://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=138 - по вопросу рассмотрения старт-топика тема с названием "Вращается ли Земля вокруг Солнца? Ответ - безусловно - не вращается.
А из элементарного в физике - нет вращения, нет и вращательной силы... - нет силы притяжения, взаимодействия масс по прямой между ними в плане изложенного в так называемом законе всемирного тяготения... кот. - фтопку... вместе с так называемой общей теорией относительности, гипотезой о чёрных дырах, большом прибамбахе, бозоном хиггса... Что есть? Безусловно - то, что предопределяет удержание Земли Солнцем, Луны - Землей, падение яблок на землю - ://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=139 - тема "Теория гравитации: истинная, реальная природа гравитации, тяготения". А причина веры в бред? - тема "Сущность человека" - ://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=145#p752 - в которой дан ответ на вопрос темы "Об объективности суждений" - ://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=144#p822 - естественно объективности взгляда нам не дано. Ну, и те последствия, к чему ведёт вера в бред - тема "Конституционна ли экономическая деятельность в РФ?" - ://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=146#p753 А также ответ на поставленный выше вопрос - в зомбоящике, включить надо его, когда там по событиям в Украине глаголят, во Франции, в Польше и проч..
Последний раз редактировалось Tytgrom; 26.01.2015 в 14:54. |
||
26.01.2015, 13:35 | #94 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Странная закономерность: те, кто требуют "Отнять и поделить", - одновременно разоблачают всю мировую науку, видят руны на Солнце, доказывают, что этруски - это русские, и создают прочие аналогичные перлы.
Видимо, создатели альтернативной математики-физики-истории-экономики-филологии-психологии - это такие специальные особенные люди (сорри - " совокупности соответствующим образом упорядоченных атомов"), вокруг которых вращается Солнце.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 26.01.2015 в 13:39. |
26.01.2015, 14:12 | #95 |
⚖
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
|
Почему вы утверждаете, что земля не вращается вокруг Солнца? Даже Луна вращается вокруг Солнца... Вот-же всё прекрасно видно, что вращается:
По всей видимости и Солнце вращается вокруг чего-то. А про трутней в муравейнике, вы Evgeni RaMiraSh, что-то ляпнули не думая. Трутни оплодотворяют самку - работа не из лёгких, много ответственности за весь муравейник, и как следствие качества оплодотворения: ответственность за самих себя, за своё будущее и будущее своих детей. |
26.01.2015, 14:47 | #96 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Ребята, трутни они не в муравейнике, они в улье. Муравьиного самца съедают сразу после спаривания, как и крылья самки.
ИМХО Evgeni RaMiraSh занимается раскруткой практически пустого форума, для этого и выкладывает провокационные посты.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 26.01.2015 в 14:56. |
28.01.2015, 02:50 | #97 | |
Esse est percipi
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с) |
|
28.01.2015, 05:52 | #98 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Так бог же - всесильный и всемогущий. Он и солнце прямоугольным может сделать и параллельность самой себе обеспечить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.05.2015, 22:12 | #99 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Посмотреть можно непосредственно на рисунок движения Солнца и Земли в пространстве Вселенной.
На рисунке - отрезок прямой - красные точки: А - В1 - С2 - D3 - А4 - траектория Солнца; волна - циклоида - синие точки: А - В1 - С2 - D3 - А4 - траектория Земли. Направление движения - созвездие Водолея - созвездие Льва. В точке А Земля сзади Солнца по ходу их совместного движения; в точке В1 - Земля на перпендикуляре к траектории движения Солнца, поравнялась, можно сказать, с Солнцем; в точке С2 - Земля впереди Солнца, в точке D3 - Земля опять на перпендикуляре к траектории движения Солнца, но с другой стороны по ходу их совместного движения-то, иначе - Солнце уже догнало Землю, точка А4 - опять Земля в той же точке, что и точка А - цикл завершён, начало нового цикла. А относительно Солнца траектория движения Земли - эллипс. И безусловно, что движение Земли - это поступательное движение, Солнца - тоже. Соответственно, никакого вращения Солнцем Земли - нет, и никакой вращательной силы - определённой так называемым законом всемирного тяготения - силы притяжения, безусловно - нет. При том, что по всему миру... - столетия... учителя средних учебных заведений, преподаватели ВУЗов, сотрудники физических институтов - доктора наук, академики академий всех стран мира... - впаривают людям форменную чушь, что Земля вращается вокруг Солнца... что Солнце вращает Землю... которые её и хавают. И та же чушь - закон всемирного тяготения, теория относительности, чёрных дыр, расширяющейся Вселенной, ядерного синтеза, бозона Хиггса, многомерности пространства и прочее, и прочее. При том, что внедрена-то ошибочная картинка мироздания - преднамеренно. |
25.05.2015, 22:17 | #100 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
но она вокруг нее не вращается??? так?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
14.08.2015, 11:04 | #101 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Вот, берёшь глобусик, крепишь его к палке, идёшь - прямолинейно и равномерно со скоростью 400 единиц/секунда... и вращаешь посредством палки глобусик вкруг себя.. с линейной его скоростью относительно себя - 30 единиц/секунда.
Такое движение глобусика будет - вращение. Только смены времён года у глобусика не будет, то есть, обозначенный случай - не модель движения Солнца и Земли. Второй случай: твой приятель идёт - равномерно и прямолинейно... неся в руках свечку. Имитация - Солнца. А ты идёшь - по волне, которая на рисунке с теми же скоростями и ускорениями, которые получаются у глобусика в первом обозначенном случае... неся этот глобусик просто в руках... Имитация Земли. То есть, глобусик повторит в точности ту траекторию и у него будут те же скорость и ускорение, что и в первом случае... но о каком вращении в этом случае можно говорить? Как у глобусика, так и у тебя будет - поступательное движение. И не важно, что глобусик вращается вкруг своей оси... И не важно, что траектория движения - не прямая... Поступательное движение - это не прямолинейное и равномерное движение... Поступательное движение - это поступательное движение... Вы, ты и твой приятель... таким макаром можете идти от Москвы до Владивостока... И в обозначенных случаях... - совсем разные силы. И второй случай движения глобусика, и свечки - как раз модель движения Солнца и Земли. И движение-то Солнца и Земли - в точности такие... Ну, эллипс... Нет никакого вращения Земли Солнцем... Вот, в чём суть момента. |
14.08.2015, 11:14 | #102 |
Пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 47
|
Реальные причины движения Земли относительно Солнца - по эллипсу.
В точке В1 - по рисунку с траекториями движений Солнца и Земли в АСО... скорость Земли в АСО - 400 км/сек + 30 км/сек = 430 км/сек. Это - максимальная скорость - реальная... - движения Земли в пространстве Вселенной. А повышенная скорость движения ведёт - к большому сопротивлению среду, в котором движется тело. Поэтому... после точки В1... на Землю действует - дополнительная сила... за счёт повышенной скорости на этом участке её циклоиды... И направлена эта сила - в сторону Солнца. Она и вызывает - приближение Земли к Солнцу... - действуя постепенно... - на протяжении 2-х месяцев... Точка В1 - ноябрь... два месяца спустя - начало января... Земля и оказывается в точке перигелия. |
06.03.2016, 15:02 | #103 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Наверное, эту информация будет уместна в этой теме
"Да, глобус смешен... Учитывая, что все в морской навигации и авиации пользуются картой плоской земли (азимут карта). Когда уже эта правда раскроется и люди обличат эту ложь?" На вопрос, чем же его так рассмешил глобус, я получил вот такой ответ: "Тем, что гелиоцентризм был выдуман 500 лет назад Коперником, за большую оплату. До этого у людей сохранено сотни карт и рисунков, во ВСЕХ культурах, об обратном. В библии так же сказано об этом. Сейчас в США правда идет уже год, активно на youtube об этом рассказывают и показывают. Притом уже проводят физические эксперименты, запускают шары, делают измерения и уже собрано более 200 фактов. Просто люди, которые с детства видят глобус в школе, привыкли. (+ фильмы голливуда) P.S. Наберите в youtube "200 facts about flat earth". Верить или нет дело ваше, просто для себя, изучите. P.S. Чем крупнее ложь, тем сложнее ее опровергнуть" Вот так. В XXI веке, оказывается, вместо того чтобы летать к другим мирам, мы возвращаемся к идее плоской Земли. Мне стало интересно, что же это за 200 доказательств и нашёл их. Готовы? Поехали! 1. Горизонт всегда выглядит совершенно плоским на все 360 градусов вокруг наблюдателя, независимо от высоты. Все съёмки с ракет, самолётов и безпилотников показывающие искривлённый горизонт – подделка 2. Закон сообщающихся сосудов (ну хоть он не подделка). Тут типа, если бы земля была бы шаром, вода в океане не могла бы находиться на одном уровне (видимо стекла бы вся на юг) 3. Реки текут только вниз в любом направлении (север, юг, запад, восток), а если бы Земля была бы шаром, то многие из рек не могли бы течь, так как невозможно течь вверх (на север, как я понимаю) 4. Геодезисты, инженеры и архитекторы никогда не учитывают предполагаемую кривизну Земли при проектировании 5. Если бы земля на самом деле была бы шаром, то пилоты самолётов постоянно должны были бы корректировать свою высоту, иначе они улетели бы в космическое пространство Простите, дальше этот бред смотреть я не смог. Если у вас есть желание ознакомиться с другими «фактами» - ваше право. Может, конечно, я не досмотрел до главных «фактов». Но боюсь остальные на том же уровне. Обобщая, всё сводится вот к чему - Земля является плоским диском 40 000 километров в диаметре, с центром в районе Северного полюса - Солнце и Луна вращаются над поверхностью Земли. То же самое происходит со звёздами. - Гравитация возникает ввиду того, что Земля движется вверх с ускорением 9,8 м/с?. - Южного полюса не существует. То, что нам кажется Антарктидой — ледяная стена, опоясывающая мир. Все фотографии Земли из космоса — подделки Расстояние между объектами в южном полушарии намного больше. Тот факт, что перелёты между ними происходят быстрее, чем должно быть согласно карте плоской Земли, объясняется тем, что пилоты авиалайнеров тоже замешаны в заговор Кто мне скажет, что это?! Как это воспринимать?! Мы скатываемся в средневековье?! ↓↓ Источники
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 06.03.2016 в 15:05. |
07.03.2019, 13:37 | #104 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
трщи, а вы знаете, что скорость вращения земли постепенно замедляется???
вот не хватает нам физиков, навроде ТС )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
07.03.2019, 13:58 | #105 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
И полюс смещается - северный мигрирует из Канады в Россию
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.03.2019, 14:14 | #106 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
а то взял привычку. народ пугать
__________________
... Survivors will be shot again. |
|