разговор с Mikle

[Алер]

А Вы сами пробовали сформировать у себя какую-то иную модель реальности, кроме общепринятой?

сформировать самому у себя какую то иную модель довольно проблематично,

А вот у меня, - нету никакой "Модели" реальности.
Как-то и не задумывался, чтоб её строить.
.. Видимо, неправильно живу.))

[Mikle]

Сообщение от BOBA

была модель - железка не птица, летать не может. Потом подумали и сделали самолет. То есть поменяли модель, уточнили. Но как уточнили - в рамках модели материального мира. это оно или не оно? но оно летает не как птица, а шумнее.

Одна модель реального мира и другая Модель реального мира, но шумнее!
Почувствуйте разниццу

[Mikle]

Сообщение от BOBA

да что там только не написано в старых книгах. кроме мертвых мыслей мертвых людей....

Смотря в каких книгах … я предложил свою Модель ВИдения мистики, но этто ещё уточняецца))))))

[ВиШень]

Сообщение от Алер

А вот у меня, - нету никакой "Модели" реальности.
Как-то и не задумывался, чтоб её строить.
.. Видимо, неправильно живу.))

Так не бывает. Если ты не строил сам, то за тебя построили родители-школа-институт.

[Mikle]

Сообщение от Алер

А вот у меня, - нету никакой "Модели" реальности.

Такое было у Державина, он писал: «Я- червь». Впрочем у червяка тоже есть какая то Модель: при воздействии ползти в противоположную сторону.
Вобщем: Ты - запределен, Алер!

Сообщение от Алер

Как-то и не задумывался, чтоб её строить.
.. Видимо, неправильно живу.))

vBulletin [media]

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

была модель - железка не птица, летать не может. Потом подумали и сделали самолет. То есть поменяли модель, уточнили. Но как уточнили - в рамках модели материального мира. это оно или не оно? но оно летает не как птица, а шумнее.

Там произошла скорее трансформация модели. Ранние идеи были продолжением идеи паруса, а последующие модели - из дерева. Можно предположить что вдохновлялись идеями листьев и перьев.

[BOBA]

Сообщение от Mikle

Одна модель реального мира и другая Модель реального мира, но шумнее!
Почувствуйте разниццу

не. модели все бесшумные. а шумят воплощённые в физическом мире самолеты, которых раньше не видели не потому что они не вписывались в парадигму, а потому что их не сделали.

[BOBA]

вот если, допустим, кто то никогда не видел слонов, и даже не знал что такое бывает подойдет к слону и его не увидит, потому что, он не знал что так бывает - то это да. но обычно у людей есть категория, - крупное животное. и слон проскочит. в поле восприятия. может недетально, но в целом.

[SerejaKu]

Сообщение от Алер

А вот у меня, - нету никакой "Модели" реальности.
Как-то и не задумывался, чтоб её строить.

А это что:

Сообщение от Алер

У молодёжи гормоны бурлят, - поэтому тусовочность. Парный период же.

[Mikle]

Возвращаясь к твоему вопросу, Вова.

Ну, надеюсь что термин deep state возражений не вызывает?
Тогда читаем опус Суркова:

Глубинного государства в России нет, оно все на виду, зато есть глубинный народ.

На глянцевой поверхности блистает элита, век за веком активно (надо отдать ей должное) вовлекающая народ в некоторые свои мероприятия – партийные cобрания, войны, выборы, экономические эксперименты. Народ в мероприятиях участвует, но несколько отстраненно, на поверхности не показывается, живя в собственной глубине совсем другой жизнью. Две национальные жизни, поверхностная и глубокая, иногда проживаются в противоположных направлениях, иногда в совпадающих, но никогда не сливаются в одну.

Глубинный народ всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия. Понимание, кто он, что думает и чего хочет, часто приходит внезапно и поздно, и не к тем, кто может что-то сделать.

Редкие обществоведы возьмутся точно определить, равен ли глубинный народ населению или он его часть, и если часть, то какая именно? В разные времена за него принимали то крестьян, то пролетариев, то беспартийных, то хипстеров, то бюджетников. Его «искали», в него «ходили». Называли богоносцем, и наоборот. Иногда решали, что он вымышлен и в реальности не существует, начинали какие-нибудь галопирующие реформы без оглядки на него, но быстро расшибали об него лоб, приходя к выводу, что «что-то все-таки есть». Он не раз отступал под напором своих или чужих захватчиков, но всегда возвращался.

Своей гигантской супермассой глубокий народ создает непреодолимую силу культурной гравитации, которая соединяет нацию и притягивает (придавливает) к земле (к родной земле) элиту, время от времени пытающуюся космополитически воспарить.

Народность, что бы это ни значило, предшествует государственности, предопределяет ее форму, ограничивает фантазии теоретиков, принуждает практиков к определенным поступкам. Она мощный аттрактор, к которому неизбежно приводят все без исключения политические траектории. Начать в России можно с чего угодно – с консерватизма, с социализма, с либерализма, но заканчивать придется приблизительно одним и тем же. То есть тем, что, собственно, и есть.

Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно – уникальное и главное достоинство государства Путина….

Вобще то до этого была популярна фантасмагория ДБыкова, где был коренной почвенный народ и схватка на его территории… но все это к той теме не относится. Вернее народ к самой теме Общественного договора относится, но не в том аспекте который мы сейчас обсуждаем)))