Кризис, мать его.... - Страница 6

Alina · 10.01.2009, 02:19

"Вы решаете больше трудиться; пока ночью все спят, вы лишних два часа работаете на строительстве своего водопровода, и вот, после недель усердного труда, он, наконец, готов.
В этот вечер вы собираете всех жителей поселка у костра и делаете им следующее предложение: «Каждое утро вы тратите на то, чтобы с трудом взобраться на гору и принести воды. Я придумал и построил водопровод, который будет доставлять воду прямо в наш лагерь. И я хочу продать его услуги за рыбу, кокосы, одежду и другие продукты вашего труда. Мы можем заключить честную бартерную сделку. Ваша выгода в том, что вам больше не придется каждый день тратить целый час, чтобы добыть воды; моя выгода в том, что мне не придется тратить свое время на ловлю рыбы, охоту и занятие сельским хозяйством. Все, что вам нужно, — это дойти от своей хижины до моей небольшой водной станции и взять себе сколько угодно свежей воды из горного источника!».

В обмен на использование вашего водопровода каждая семья соглашается предоставить полчаса своего труда (собирание ягод, ловля рыбы, массаж и т. д.), чтобы получить воду в неограниченном количестве, выиграв целый час времени. Вы же получаете в изобилии все то, что вам нужно. Все выигрывают, потому что эта инновация позволила вам улучшить образ жизни всего поселка.

Ваши мотивы были эгоистичны, однако от этого вышла польза всему сообществу. Вы мыслили творчески и приложили дополнительные усилия: это было не просто — таскать в гору стебли бамбука, прилаживать их друг к другу и перевязывать, но у вас была идея, и вы пожертвовали своим временем и силами, чтобы воплотить ее."

- М.б. я идеалистка, но мне уже тут не понравилось. Не обязательно было больше трудиться, пока остальные спят, м.б. всем сразу обьяснить идею и за пол часа скопом построить водопровод, а потом и Катя озвучила бы свою идею про электростанцию, и сделали бы под руководством Фреда несолько лодок и обьедлись бы рыбой и коктейлями.
"Шютка" конечно, но я бы "контру", которая зажала водопровод "раскулачила" бы сразу и жестко, шоб другим не повадно было.

SiberianTiger · 10.01.2009, 06:13

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

А кому нужны качественные товары?
Значит товар должен или быстро ломаться или быстро морально устаревать. Первый путь предпочтительнее - не требует дополнительных вложений.

Качественные товары нужны тем, кто может их себе позволить.
Американцы, узнав в свео время о строительстве в Союзе панельных домов, сказали: "Мы не настолько богаты, чтобы строить такие дорогие времянки".

Есть 2 стратегии - покупка с минимальными затратами ресурсов СЕЙЧАС, и покупка с расчетом полного цикла жизни и себестоимости издения.

Цитата:

В России было много зарубежных (особенно американских) учереждений "по Паркинсону", которые не производили внешней продукции. а работали сами на себя. Сами себе организовывали семинары, какие-то встречи, рекламные акции, опросы общественного мнения и покупательского спроса. Чем на самом деле занимались эти организации можно только догадываться

Ты говоришшь о независимых организациях, или о маркетинговых отделах ТНК?
Ведь те же "Джонсоны" - презентации приводили к появлению их продукции на полках крупных универмагов.

Цитата:

Сообщение от Alina

- М.б. я идеалистка, но мне уже тут не понравилось. Не обязательно было больше трудиться, пока остальные спят, м.б. всем сразу обьяснить идею и за пол часа скопом построить водопровод, а потом и Катя озвучила бы свою идею про электростанцию, и сделали бы под руководством Фреда несолько лодок и обьедлись бы рыбой и коктейлями.

Водоровод и лодка "реальны". Соответственно, народ соглашается ПЛАТИТЬ за их использование. А ИДЕИ эфемерны.

Возникает два вопроса по поводу предлагаемого тобой варианта:
1) Даже не читая альтшуллера про тяжелую судьбу новаторов, я могу предположить, что "объяснить идею" просто так не получилось бы. Уверена ли ты, что коллектив, услышав "чудака, придумывающего невесть что", тут же бросился бы строить водопровод и лодку?

2) Островитяне, сгенерировавшие идею водопровода и ловли рыбы, требуют освободить их от тупого "производительного труда, в котором участвуют все" на основании того, что они внесли вклад в общее дело своими идеями.

Твоя реакция? И как среагировало бы большинство на подобные "наглые требования бухгалтера Кукушкинда"?

П.С. Текст про остров - хороший проективный тест

.

Ветер · 10.01.2009, 09:25

Цитата:

Сообщение от Alina

..."Шютка" конечно, но я бы "контру", которая зажала водопровод "раскулачила" бы сразу и жестко, шоб другим не повадно было.

Угу. Только "контра" вполне может знать все тонкие места в технологии водопровода. И после "раскулачивания" вывести его из строя к едрене фене. Дабы халявщикам "не повадно было". В результате все остаются без тех., прогресса, как на текущий момент, так и на перспективу (ни кто уже выкалываться дополнительно не захочет). И остаются у "разбитого корыта" (С).

Tytgrom · 10.01.2009, 10:55

Цитата:

Американцы, узнав в свео время о строительстве в Союзе панельных домов, сказали: "Мы не настолько богаты, чтобы строить такие дорогие времянки".

А из чего строят в Америке? Когда показывают стихийные бедствия. то такое впечатления. что дома построены из гипсокартона и фанеры.

А текст про остров не учитывает отсутствие патентного права. Если идея водопровода реализована - то построить каждому свой водопровод - дело нескольких часов.
Нельзя капитализм накладывать на общинный строй - совершенно другие взаимоотношения и совершенно другое восприятие.

Скорее всего такого "строителя", который не делится своими идеями просто выгнали бы из общины. Может быть потеряв при этом водопровод.
А наградой поделившемуся стало бы уважение общины. Что в определенные времена было намного важнее рыбы и кокосов

Синьора · 10.01.2009, 17:39

Америка рыдает и Европа,
О кризисе задумались всерьёз.
Им чудится финансовая жопа,
И лишь России по х-ю мороз.

Достанем с полки старую гармошку,
Нам к кризисам таким не привыкать.
Была бы водка, сало и картошка,
Переживем хоть что, ядрена мать!

творчество народное.

Tytgrom · 10.01.2009, 17:58

Я так поняла, что для полной картины всеобщего счастья им еще немного мороза со снегом подкинули.

А что в России привычно, то для центральную Европу и Америку немного выбивает из колеи.

SiberianTiger · 11.01.2009, 05:28

В Америке дома строят разные, - и сверхдешевые, и дорогие, но надежные.

А одной ИДЕИ водопровода недостаточно, - нужна и технология, и умение его обслуживать.

if · 29.01.2009, 15:47

В теме про Амеро (http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=12) был затронут вопрос о девальвации рубля.

Вот нашел материал:
http://www.mirkrizis.ru/devalvaciya/

Материал доступный и для многих в той или иной степени окажется информативным.

Вообще рекомендую изучить ресурс http://www.mirkrizis.ru (Мировой кризис. Финансово-аналитический блог) в целом, там есть толковые и любопытные вещи.

судак · 29.01.2009, 23:31

Самое интересное - аренда растёт, процентные ставки растут, дожимая всех, кто ещё дышит.
Вроде должно быть наоборот?

Tytgrom · 29.01.2009, 23:37

Цитата:

Вроде должно быть наоборот?

зависит от целей

Если цель подчинить и подавить, то все правильно..

10.01.2009, 17:39	#55
Синьора Лунная женщина Регистрация: 30.10.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,600	Америка рыдает и Европа, О кризисе задумались всерьёз. Им чудится финансовая жопа, И лишь России по х-ю мороз. Достанем с полки старую гармошку, Нам к кризисам таким не привыкать. Была бы водка, сало и картошка, Переживем хоть что, ядрена мать! творчество народное. __________________ Кисонька-Мурысонька

10.01.2009, 17:58	#56
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,508	Я так поняла, что для полной картины всеобщего счастья им еще немного мороза со снегом подкинули. А что в России привычно, то для центральную Европу и Америку немного выбивает из колеи. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

11.01.2009, 05:28	#57
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	В Америке дома строят разные, - и сверхдешевые, и дорогие, но надежные. А одной ИДЕИ водопровода недостаточно, - нужна и технология, и умение его обслуживать. __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

29.01.2009, 15:47	#58
if Per aspera ad Astra Регистрация: 13.02.2008 Сообщений: 5,584	В теме про Амеро (http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=12) был затронут вопрос о девальвации рубля. Вот нашел материал: http://www.mirkrizis.ru/devalvaciya/ Материал доступный и для многих в той или иной степени окажется информативным. Вообще рекомендую изучить ресурс http://www.mirkrizis.ru (Мировой кризис. Финансово-аналитический блог) в целом, там есть толковые и любопытные вещи. __________________ Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

10.01.2009, 02:19	#51
Alina Местный Регистрация: 31.08.2006 Сообщений: 293	"Вы решаете больше трудиться; пока ночью все спят, вы лишних два часа работаете на строительстве своего водопровода, и вот, после недель усердного труда, он, наконец, готов. В этот вечер вы собираете всех жителей поселка у костра и делаете им следующее предложение: «Каждое утро вы тратите на то, чтобы с трудом взобраться на гору и принести воды. Я придумал и построил водопровод, который будет доставлять воду прямо в наш лагерь. И я хочу продать его услуги за рыбу, кокосы, одежду и другие продукты вашего труда. Мы можем заключить честную бартерную сделку. Ваша выгода в том, что вам больше не придется каждый день тратить целый час, чтобы добыть воды; моя выгода в том, что мне не придется тратить свое время на ловлю рыбы, охоту и занятие сельским хозяйством. Все, что вам нужно, — это дойти от своей хижины до моей небольшой водной станции и взять себе сколько угодно свежей воды из горного источника!». В обмен на использование вашего водопровода каждая семья соглашается предоставить полчаса своего труда (собирание ягод, ловля рыбы, массаж и т. д.), чтобы получить воду в неограниченном количестве, выиграв целый час времени. Вы же получаете в изобилии все то, что вам нужно. Все выигрывают, потому что эта инновация позволила вам улучшить образ жизни всего поселка. Ваши мотивы были эгоистичны, однако от этого вышла польза всему сообществу. Вы мыслили творчески и приложили дополнительные усилия: это было не просто — таскать в гору стебли бамбука, прилаживать их друг к другу и перевязывать, но у вас была идея, и вы пожертвовали своим временем и силами, чтобы воплотить ее." - М.б. я идеалистка, но мне уже тут не понравилось. Не обязательно было больше трудиться, пока остальные спят, м.б. всем сразу обьяснить идею и за пол часа скопом построить водопровод, а потом и Катя озвучила бы свою идею про электростанцию, и сделали бы под руководством Фреда несолько лодок и обьедлись бы рыбой и коктейлями. "Шютка" конечно, но я бы "контру", которая зажала водопровод "раскулачила" бы сразу и жестко, шоб другим не повадно было.

29.01.2009, 23:31	#59
судак Старожил Регистрация: 21.08.2006 Адрес: СПб Сообщений: 4,105	Самое интересное - аренда растёт, процентные ставки растут, дожимая всех, кто ещё дышит. Вроде должно быть наоборот?