Необходимо ли существование Бога?

[Караван]

Сообщение от rassudok

Прежде всего давай разберёмся с тем о какой именно версии монотеистического бога идёт речь?
О теистической версии МБ?
О деистической версии МБ?
О пантеистической версии МБ?
В общем, разберёмся с таким понятием как МБ.

Вопрос ставился о необходимости существования чего-то такого, что неизвестно ставящему вопрос.
Речь идёт о том, что вообще неизвестно.
А это не научно. Не логично.

Доказать несуществование чего-либо НЕЛЬЗЯ.
Этого не понимают те, кто проявляет агрессию по отношению к верующим.

[Крысолов]

Всё, в существовании (равно как и в НЕсуществовании) чего мы не можем убедиться, но существование чего необходимо "юзеру" - существует.

Ну и славно. Существование Богоеда, необходимое юзеру Крысолову, тобой не отрицается?

[Лёлька]

Сообщение от Крысолов

Ну и славно. Существование Богоеда, необходимое юзеру Крысолову, тобой не отрицается?

Ага
Мне вообще безразличны чужие глюки до тех пор пока их существование (несуществование) лично мной невозможно проверить и они мне не мешают (и не нужны)

[Крысолов]

Ага, то есть, объекты, существование которых нельзя доказать, существуют исключительно в качестве глюков? Консенсус.

[Лёлька]

Сообщение от Крысолов

Ага, то есть, объекты, существование которых нельзя доказать, существуют исключительно в качестве глюков?

"Глюков"

Возможны варианты:
- возможно их действительно не существует
- у меня пока нет инструментария для определения реальности этих объектов/явлений
- у меня в принципе не может быть инструментария для отслеживания этих объектов/явлений и/или следов их "жизнедеятельности". Непересекающиеся системы (принципиальное отсутствие инструментария тож не доказывает невозможность их существования)

[Караван]

Сообщение от Крысолов

исключительно в качестве глюков? Консенсус.

Генерализация.
Слово "исключительно" всё портит.

[rassudok]

Лёлька

о какой там версии шел разговор?

Представление о монотеистическом боге (теизм, деизм, пантеизм).

Я хотела обсудить вообще критерий существования ЛЮБОГО объекта/явления - "необходимо ли его существование лично для меня"

Может не существования того или иного явления, а потребности в той или иной версии?

Мне кажется выдвижение такого критерия логически необоснованным.

Замени словосочетание существование того или иного явления на словосочетание потребность в той или иной версии и тогда корявость уйдёт.

[rassudok]

Караван

Доказать несуществование чего-либо НЕЛЬЗЯ.

Зависит от вводных (но вообще бремя доказывания разумеется лежит на утверждающем).

Этого не понимают те, кто проявляет агрессию по отношению к верующим.

Которые так и не смогли доказать наличие теистического (а равно и деистического, а равно и пантеистического) бога (в противном случае верить в бога было-бы незачем ибо бог был-бы не предметов веры, а предметом рационального знания).

[Irina]

меня, откровенно говоря, изумляет другое.
потребность в доказательствах именно через логические обоснования, уместная в сфере теоретической науки, распространяемая, однако, на прочие области жизни.
при этом частенько чисто психологически доказывающий имеет в голове некую концепцию, которую хочет доказать. факты, не вписывающиеся в концепцию, игнорируются в случае, если у доказывающего нет совести и чести. корректное доказательство при этом не возможно.

какова необходимость вида homo sapiens для выживания и функционирования обширной системы экосистем планеты Земля? существует ли вид homo sapiens?


аналогия - не метод доказательств, потому на этом основании ничего не стану утверждать о Боге. Я знаю, что ничего не знаю об этом. Объективно не знаю. Однако, есть источники, есть тексты, которым я могу верить или нет. Тексты можно изучать. Можно использовать при этом различные методики познания: анализ, сопоставление. Можно делать это корректно и честно, а можно подтасовывать факты в угоду концепции. А можно полагаться на опыт. Дело в выборе.
Хотя в данном контексте агрессия при "доказательствах", особенно если они не честны растёт и плодит зло. Религиозные воины, атеистические воины, идеологические воины, направленные против свободы мысли и восприятия. Воины ведутся за туши оболваненных рабов. С этой целью уничтожается ряд культурных и научных учреждений. и это происходит прямо сейчас.

[Караван]

Сообщение от rassudok

Караван
Зависит от вводных

Пример приведи?