Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2018, 14:36   #1
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Мысли о мыслях

Цитата:
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
ну, с точностью сказать, что моль воспринимает, мы не можем )))
но как то реагирует, да... и даже с целью сохранения жизни )))
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Вот. А вероятность того, что человек, уже больше века живущий в технологическом социуме, не сумеет распознать проявление технологии - ничуть не больше.
Присоединяюсь к флуду этого очень занимательного обсуждения.

Моль распознаёт препятствия и реагирует на них. В поведении прописано. А вот муха будет часами биться в стекло, ничего не "понимая", т.к. в природе она с таким объектом не встречается.

Ну или если взять к примеру более высокоразвитый курятник, поведение обитателей которого в геном не укладывается. Курица понимает, что птичница проявляет признаки интеллекта побольше чем у курицы? И вообще как-нибудь распознаёт, что с ней вступили в контакт? Может курица распознала удивительную технологию автоматической кормушки?

Так же и человек, не в состоянии понять какими пределами ограничены его собственные мыслительные способности. И главное как мыслят за этими пределами.

И я согласна с Ифом, что архитектура с очень большой вероятностью другая, т.к. не может быть известно, каким путём пошла эволюция у соседей по галактике, в частности эволюция нервной системы как способа приспособления организма к тамошним условиям выживания, всяко отличными от наших.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 15:35   #2
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
(уныло)
да весь такой из себя прогрессивный современный горожанин хрен заметит даже более низкую культуру живущего в лесу племени. пока его к шесту не привяжут и не потащат к костру.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 15:35   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да. к тому же они могут быть почти бестелесными полевыми сгустками допустим. а вовсе не белковыми телами. или чем-то похожим на камни. просто очень медбенные и долгоживущие. или мыслящими коралловыми рифами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 15:36   #4
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Касательно сравнения человеков с насекомыми и птицами - а бывают ли гениальные моли, мухи-первооткрыватели, куры-изобретатели?

Если взять бабочку-однодневку - за месяц сменяется 30 поколений. Стало быть, если сравнить со сроками человеческой жизни, - за год должен случиться тотальный прогресс и прорыв в жизни бабочек. Однако незаметен. В отличие от людского.

Так что мы конечно схожи биологически, но есть нюанс...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 15:46   #5
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к флуду этого очень занимательного обсуждения.

Моль распознаёт препятствия и реагирует на них. В поведении прописано. А вот муха будет часами биться в стекло, ничего не "понимая", т.к. в природе она с таким объектом не встречается.

Ну или если взять к примеру более высокоразвитый курятник, поведение обитателей которого в геном не укладывается. Курица понимает, что птичница проявляет признаки интеллекта побольше чем у курицы? И вообще как-нибудь распознаёт, что с ней вступили в контакт? Может курица распознала удивительную технологию автоматической кормушки?

Так же и человек, не в состоянии понять какими пределами ограничены его собственные мыслительные способности. И главное как мыслят за этими пределами.

И я согласна с Ифом, что архитектура с очень большой вероятностью другая, т.к. не может быть известно, каким путём пошла эволюция у соседей по галактике, в частности эволюция нервной системы как способа приспособления организма к тамошним условиям выживания, всяко отличными от наших.
А курица способна использовать хоть какие-то технологии в принципе? Птичница способна это делать, даже если у неё из образования за плечами - только неоконченная средняя школа. Более того, птичница способна понять, что используемая ей техника сломалась, даже если не представляет её внутреннего устройства и не умеет эту самую технику чинить.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 16:43   #6
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я уверена, что ИНЫЕ живут на Земле и периодически дают о себе знать. Их называют ангелами, чертями, духами-хранителями, призраками. Они являются в видениях пророкам и литераторам в образах персонажей. Особенно авторам сказок, мифов и фентези. Они меняются, трансформируются, развиваются. С ними очень интересно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 16:56   #7
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Вот потому меня так удивляет Скоморох. Он ведь сам признавался, что его интересуют инопланетяне и магия. Писал бы на тему эзотерики (без чрезмерных заскоков, разумеется) - над ним бы не смеялись. Так ведь нет, упёрся в инопланетян, вечно падающих не то что под бритву - под бензопилу Оккама.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 18:09   #8
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Касательно сравнения человеков с насекомыми и птицами - а бывают ли гениальные моли, мухи-первооткрыватели, куры-изобретатели?

Если взять бабочку-однодневку - за месяц сменяется 30 поколений. Стало быть, если сравнить со сроками человеческой жизни, - за год должен случиться тотальный прогресс и прорыв в жизни бабочек. Однако незаметен. В отличие от людского.

Так что мы конечно схожи биологически, но есть нюанс...
Да и люди не сразу стали первооткрывателями-изобретателями.


Примерно 70тыс. лет до н.э. произошел когнитивный скачок - у людей возникло воображение. Люди стали способны выдумывать то, чего нету, коллективно верить в придуманное и действовать в соответствие со своими вымыслами.



А научный-изобретательский скачок произошел гораздо позже, примерно в эпоху возрождения.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 19:38   #9
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так для бабочек-однодневок 70 тыс. лет - это около 1500 суток. Меньше 4 лет. И где бабочкин Ренессанс?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 20:07   #10
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Бабочки - они такие бабочки. Мой сын например опылителей изучает по роду деятельности.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:11.