01.04.2017, 21:00 | #1 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Слабоволие. Причины.
Цитата:
То есть, умение совершать над собой психическое и физическое насилие. Интересно, что волевые способности значительно различаются у разных людей. По моим наблюдениям, более волевые -- лица ригидные (их не собьёшь с выбранной линии поведения); они же, как правило, относятся к застревающим типам, паранойяльным, (сверхцелеустремлённые, честолюбивые).
__________________
|
|
01.04.2017, 21:03 | #2 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И никак не иначе. А человек, который делает то, что он не хочет или ненавидит - невротик. |
|
01.04.2017, 21:04 | #3 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Ээээ. Я кстати так не считаю, про определение в первом посте. У человека разнонаправленные желания и потребности и цели, безвольный - тот кто уступает крупные долговременные цели предпочитая сиюминутное, порождающее немедленное удовольствие. Ну грубо говоря голос разума говорит, что надо бы пахать поле в пользу будущего урожая, который поможет выжить, а сиюминутное желание - выпить пивка и поспать.....
Ну и в частности - при столкновении с препятствием, сиюминутно - желание сдаться, чтобы сэкономить силы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.04.2017, 21:07 | #4 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Воля- это способность "работать" на долгосрочные цели, не отвлекаясь на сиюминутные желания, которые им противоречат.
__________________
...и тишина... |
01.04.2017, 21:07 | #5 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
жизнь состоит не только из Хочу, - но и из Надо. На одних хотелках далеко не уедешь.))) Не хочет рано утром вставать по будильнику, - но, тем не менее, встаёт. И ещё много чего делает, то, что не хочется, а вынужден. Он невротик ?.)))
__________________
|
|
01.04.2017, 21:09 | #6 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И с остальными "не хочется" - тоже самое. |
|
01.04.2017, 21:12 | #7 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
Вот у лично меня воля отсутствует. Я живу Здесь-и-Сейчас. По дзену. Близкие люди не понимают и осуждают.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:16. |
||
01.04.2017, 21:15 | #8 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Воля - это показатель психической силы личности и умения ее концентрировать. То есть, воля - это "психологические мускулы". Как-то так.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
01.04.2017, 21:19 | #9 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
слишком волевые имеют большие риски так и не начать жить в свое удовольствие. со слабой волей - рискуют ничего не добиться во всех смыслах
__________________
...и тишина... |
|
01.04.2017, 21:23 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
|
|
01.04.2017, 21:23 | #11 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:27. |
||
01.04.2017, 21:28 | #12 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
А затем, что тут не санаторий, имею ввиду, на Земле. И ни хрена не делать и плыть по течению не всегда получится спокойно. Как говорится, когда ты что-то имеешь, всегда найдутся те, кто совершенно искренне считают это своим. Иногда просто сохранить имеющееся - это уже добиться. Даже дворником без определенной силы воли работать не получится, там свои тонкости, где она может понадобиться.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
01.04.2017, 21:29 | #13 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Цитата:
Ни хрена там не требуется. Шаляй-валяй. Самые минимальные волевые усилия. Цитата:
...Кстати, можно плыть и неспокойно.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:36. |
|||
01.04.2017, 21:33 | #14 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
как в Алисе в Зазеркалье: нужно быстро бежать, чтобы хотя бы оставаться на месте. Чтобы двигаться вперед, нужно бежать еще быстрее. впрочем, говорят, есть люди, которым всё достается легко.
__________________
...и тишина... |
|
01.04.2017, 21:36 | #15 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Сытый голодного не разумеет, и что-то полезное посоветовать они вряд ли могут.
Нужно все же на середину нормального распределения ориентироваться.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
01.04.2017, 21:37 | #16 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А лед колоть?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
01.04.2017, 21:38 | #17 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Полчаса, и хватит. Не целый же день! ..Солдат спит, служба идёт.(c) Цитата:
Есть и пофигисты, митьки такие... Неамбициозные.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 21:42. |
||
01.04.2017, 21:40 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
Да и снег зимой хреначить, лопатой. Особенно, если он продолжает сыпаться. Или листву осенью сгребать. А кто сказал, что даосам легко? Поголодай 40 дней, а потом реши, нужна на это воля, или нет.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
01.04.2017, 21:43 | #19 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
... Прохожие падают.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
01.04.2017, 21:46 | #20 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Цитата:
__________________
|
||
01.04.2017, 21:47 | #21 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Эх, Кузьмича тебе в начальники не попадалось. У того если к 10.00 пляж был не убран, к 10.01 тебе наставала белая сибирская лиса. А дядечка суровый, за плечами несколько убийств, которые успешно сошли с рук.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
01.04.2017, 21:49 | #22 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Работы и начальников надо выбирать, вообще-то.
__________________
|
01.04.2017, 21:53 | #23 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
А для этого нужна какая-никакая воля.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
01.04.2017, 21:54 | #24 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Так и задумано ))
По теме: не представляю, какая такая воля нужна, чтобы делать то, что хочешь, особенно если здоров. Энергия прет, пашешь и пашешь себе.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
01.04.2017, 22:03 | #25 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
А ж не абсолютизирую.
__________________
|
|
01.04.2017, 22:22 | #26 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Когда вывалилась шестая старуха, мне надоело смотреть на них?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
01.04.2017, 22:50 | #27 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Способность противостоять закону притяжения.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.04.2017, 22:57 | #28 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
А что даосы, сидят в носу ковыряют что ли? Даосские практики посложней иной психологии будут.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
01.04.2017, 23:06 | #29 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
А что, - все, кто придерживаются понятия Дао, поголовно занимаются сложными практиками?
Я говорю не об ортодоксальных даосах.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2017 в 23:11. |
01.04.2017, 23:15 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
«Отказ от зёрен» («би гу») 辟谷. "Отказ от зёрен", также называемый "избегание зёрен", "прекращение [употребления] зёрен" или "завершение [употребления] зёрен" – является даосским методом преобразования-закаливания, который заключается в прекращении питания пятью видами зёрен (1) и мясом, а также в употреблении лекарств, выполнении упражнений по регуляции ци, глотании основы, ведения-вытягивания (2) и прочего. Продолжать такую практику надо до тех пор, пока не начнет ощущаться голод, а если в то время, когда не поступает пища, сил много, тело быстро и легко двигается и нет никаких недомоганий, можно и не кушать. В даосском направлении "закаливания-питания" полагается, что в теле человека имеется три червя (3), один пребывает наверху в мозге, другой посередине в "светлом зале" (4), а третий - внизу в брюхе. Верхнего червя называют "Пэн цзюй" или ещё "Зеленая дева", он любит драгоценные вещи и часто ввергает человека в опасные ситуации. Среднего называют "Пэн чжи" или ещё "Белая дева", он любит питаться пятью вкусами, заставляет человека то радоваться, то гневаться, смущает самоосознание. Нижнего называют "Пэн цзяо" или ещё "Кровавая дева", заставляет человека жаждать любовных утех, вводит человека в сумрачный мир. Эти три червя - источник, порождающий желания человека, это яд, повреждающий тело и приводящий к бесовским наваждениям. Располагаясь в теле человека, они должны потреблять ци зёрен, поэтому, если прекратить кушать, то этим червям невозможно будет сохранить жизнь. Черви погибнут, раздумывать не нужно, и тогда можно будет продлить жизнь и долго не умирать. Кроме этого, "би гу" имеет еще смысл в том, что очищает желудок и кишечник, убирает дурной запах, и позволяет достичь цели стать святым-бессмертным. Древние люди полагали, что эти знания, даже если и не приведут к святости-бессмертию, то, по крайней мере, точно смогут сохранить здоровье и улучшить жизнь ... Насчет все ли придерживаются поголовно - вопрос некорректен. Наверное, те, кто не стремятся достигнуть стадии Небесного бессмертного, и кого уровень Человеческого бессмертного вполне устроит, в практиках не особо усердствуют.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
01.04.2017, 23:27 | #31 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Копипасты..... они такие копипасты.
Бьют наповал.
__________________
|
01.04.2017, 23:59 | #32 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
02.04.2017, 00:47 | #33 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Лана,
не совсем так. Можно сильно хотеть, аж из штанов выпрыгивать ! ...Но если личность неорганизована, разбросана, страдает резкими переменами настроения, да ещё и астенизирована, -- не получится никакой "сильной воли". А одна только хотелка.)))
__________________
|
02.04.2017, 00:53 | #34 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Блин, Алер!!..Мне казалось - ты меня понимаешь) |
|
02.04.2017, 01:24 | #35 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Цитата:
..."Невротическая личность" - фактически обычный статус большинства жителей современного мегаполиса.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 01:30. |
||
02.04.2017, 01:36 | #36 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Ну, наверно...) Мне кажется, что в наше прекрасное нарциссическое время жизненно необходимо иметь какой-нибудь тщательно выпестованный невроз, который утверждает реальность и указывает в ней координаты личного присутствия. М. Пестов |
|
02.04.2017, 01:47 | #37 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Алер, про невроз надо делать отдельную тему.
Ну, если тут таковой нет. Я точно не знаю, не проверяла. Но у Лисы в разделе чего только нет. Вполне вероятно , что и есть. |
02.04.2017, 01:49 | #38 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Собственно говоря, это социальная зависимость. .. Приблизительный антипод Психопата.
__________________
|
|
02.04.2017, 03:32 | #39 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Наверное, если нет мотивации или достаточно убедительного рассудочного обоснования необходимости того-то или того-то.
К примеру, у меня, ну, нет воли сидеть на диете, хотя надо бы. Bообще нет воли и достаточного желания внимательно относиться к телу. Никогда не придавала ему достаточной жизненной ценности, лечу даже кое-как, если уж совсем припекает, считаю всего лишь временным вместилищем души. Даже толком не помню, в какой еде какие полезные для тела витамины.. Хотя понимаю, что надо жить иначе. И для здоровья, и для красоты, а вот не могу себя заставить и отношусь к телу исключительно потребительски. Ноги, а не не ножки, чтобы ходить, руки - дела делать и писать, а не для маникюравцла и браслетов, грудь, чтобы детей кормить, живот - детский домик и т.д. Женщина - богиня и драгоценность - какие-то до сих пор не доступные мне понимания. Даже не знаю, как так получилось, но между внутреннем и внешним у меня колоссальный раскол. Bнутри живёт "прекрасная дама", внешне - просто человек. Ых.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.04.2017, 03:54 | #40 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
02.04.2017, 04:11 | #41 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Да знаю, знаю!. (улыбаюсь).
Психические и физические расстройства. На почве этой самой социальной зависимости.
__________________
|
02.04.2017, 04:18 | #42 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Причины слабоволия - детские привычки принятия решений и/или чрезмерная опека в детстве.
Ну и - удачный конфликт разрешения анальной фазы по Фрейду, разумеется) |
02.04.2017, 04:24 | #43 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Также - слабая мотивация: вялый темперамент, ослабленная энергетика.
Или неопределённая, диффузная мотивация ("сам не знаю, чего хочу"). Бывает у шизоидных личностей.
__________________
|
02.04.2017, 04:26 | #44 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
У меня то же самое. И у большинства людей. Надо "заняться гимнастикой", "бросить курить"...... и далее по списку. Надо... но никак. Хотя рассудочные обоснования ого-го какие! - - - Это как своеобразная наркомания, пристрастие (привычка к сладкому, к сигаретам, к физическому комфорту... Приятно лениться.., поспать по утрам.., и прочая физиология). .. Слаб человек.)))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 04:37. |
|
02.04.2017, 04:32 | #45 | |||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
02.04.2017, 04:35 | #46 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
|
|
02.04.2017, 04:38 | #47 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
"привычка".... Как у тебя всё просто.))
Но она влияет на биохимию!. формирует физиологическую зависимость!. (вспомни про курение хотя бы). Я например, допился крепким чаем до того, что лечиться пришлось. ... А вроде "безобидная привычка".
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 04:48. |
02.04.2017, 04:42 | #48 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
02.04.2017, 04:50 | #49 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Не просто. Кратко.
Разлюбила я писать длинные "простыни", хотя когда-то писала) Привычка и зависимость - не одно и тоже. Зависимость не появляется исключительно из за слабоволия. Сейчас, насколько я знаю, существует 6 видов зависимости. Кстати - базируется тоже на желании) |
02.04.2017, 04:58 | #50 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Всё наоборот. Слабоволие - это признак(детектор) зависимостей. Которые нередко оказываются сильнее наших решимостей и доводов разума. ..Бросить курить трудно ("не хватает воли"), именно потому что организм требует никотина (ломка). Цитата:
Который звучит примерно так. "Лучше пить коньяк(виски), курить, гулять, играть в карты, спать по утрам, есть сладкое, и потом умереть, -- чем ничего этого не делать и тоже умереть."
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 05:12. |
||
02.04.2017, 05:18 | #51 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
дык это...для того чтобы всё вот ето проделывать - желание ж нужно))
|
02.04.2017, 05:28 | #52 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Сьесть пирожное.., выпить рюмку.., поспать.., гульнуть.., закурить..., и т.д.
Как говорится, занятия для слабохарактерных людей. Не требуется ни сильная воля, ни сильное желание. Пороки - они сами липнут.))) . Отсюда и выражения: "Катиться по наклонной"..."По пути наименьшего сопротивления".
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 05:33. |
02.04.2017, 05:32 | #53 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
02.04.2017, 05:37 | #54 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Водка у нас очень дешевая.
Объедаться мучным и сладким - это тоже недорого.
__________________
|
02.04.2017, 05:37 | #55 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Спать - полезно (только не на рабочем месте, естессна), пирожное - мне, например, можно (а спать мне вообще нужно побольше, хотя бы часов 8-9 в сутки), фигуру не испорчу, я от одного пирожного в день не поправлюсь, а два - сама не сьем, не люблю много сладкого, выпить рюмку - если это раз в неделю, тоже не страшно, гульнуть - ну можно и гульнуть иногда.
Всё дело в пропорциях, в размерах содеянного, так сказать) |
02.04.2017, 05:38 | #56 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
02.04.2017, 07:26 | #58 |
Новичок
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 24
|
|
02.04.2017, 08:59 | #59 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
На нет и воли нет. Какие препятствия преодолевать в этом разе, зачем?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.04.2017, 09:04 | #60 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
https://vk.com/zazenspb http://www.kwanumzen.ru/
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
02.04.2017, 09:14 | #61 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
А вообще, Алер, допустим социум давит, призывает к активности, а ты такой сопротивляешься давлению, и пофигиствуешь. Чем не воля? Воля есть , а выхлоп если и виден, то только тебе ...... вот по отстутствию видимого выхлопа и кажется что воли нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.04.2017, 11:05 | #62 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
Воля зависит от мотивации.
Если есть мотивация что-то делать- проявится и воля. Если мотивации нет- тогда человек ничего не будет делать. Например, если нужны человеку деньги- пойдёт на работу, даже если не хочет. Если не нужны- не пойдёт. |
02.04.2017, 15:33 | #63 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Нередко мотивацией является страх. Или жадность. Или тщеславие.
... Либо всевозможные комплексы.
__________________
|
02.04.2017, 15:38 | #64 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Пусть даже он хочет деньги - но это не гарантия того, что он будет радостно работать, а не свалит при первом же конфликте. А есть другие люди, которых трудности мотивируют, а вызовы возбуждают. Это тоже связано с волей??
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
02.04.2017, 15:39 | #65 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 15:44. |
||
02.04.2017, 15:56 | #66 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Но им незачем организовывать сайты и группы в интернетах. ... А то, что ты видишь - это, в сущности, ролевики (ну, как толкиенисты) ; они играются в модный "дзен"... и заодно раздувают свое Эго, занимаясь выпендрёжем и самолюбованием. ...А рядом другие, более ловкие ребята пиарятся, и делают свой маленький бизнес.
__________________
|
|
02.04.2017, 17:10 | #67 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Дзен - это такое состояние при котором отсутствуют хотелки. И в следствие отсутствия хотелок, отсутствуют конфликты этих хотелок, которые мы определяем как "отсутствие воли" "потерю смысла жизни " "нехватку энергии" и т.д. И на этом фоне, любое намерение реализуется достаточно быстро. Дзен - это не пофигизм ,как принято о нём думать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.04.2017, 17:18 | #68 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Менталитет буддийский; нет "эго", - следовательно, нет и "Желаний эго". Хотя надо отметить, что есть и намерения, ....и их реализация. Дзен подходит для спокойной, традиционной крестьянской жизни.. (впрочем, где она нынче?... Разве что дачно-пенсионерская). .. .. А что такое слово пофигизм, не знаю; жаргон, в сущности. Если я употребляю, то в ироническом или юмористическом смысле.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 17:49. |
|
02.04.2017, 17:28 | #69 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
И им - трудностей. Первая группа слилась. А эти, с бойцовским характером, такие: "О! Трудности! Дайте два!" Вот что в основе этого?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
02.04.2017, 17:37 | #70 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Дык я и говорю - воля. Как у пламенных революционеров.
... Конституциональный психотип такой.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 20:24. |
02.04.2017, 18:00 | #71 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Так мы ща про что, про дао, про дзен, про буддизм, или ещё про что-то, дзен-буддизм, что ли? А то в чистом виде дао и буддизм - разные вещи, иногда до противоположности.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.04.2017, 18:53 | #72 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
А это "вдохновение и радость, когда другим трудно, причем внутри даже не трудно, а по приколу". У меня есть ощущение, что это явление какого-то другого порядка
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
02.04.2017, 19:21 | #73 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Мне тоже всегда казалось что воля - это настрой преодолеть внутреннее и внешнее сопротивление в любом случае. Как раз такие люди ощущаются как наиболее надёжные, а не пламенные революционеры, у которых просто натура такая. Тем более что типаж "пламенный революционер" не всегда имеет мозги (как любой типаж), а воля без мозгов по-моему не бывает. Ну,я не видела, по крайне мере.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.04.2017, 19:26 | #74 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Есть варианты, кстати. Так может проявляться депрессивный радикал, которому трудности нужны, что бы от себя, нелюбимого сбежать. И чел с базовым хорошим психо-физическим состоянием, которому по приколу преодолевать. Различить можно по предпочтительным трудностям (первые предпочитают известные, вторые - новые), и по поведению в отношении окружающих (вторые толерантны к слабостям). Возможно что есть ещё типажи, просто этих двоих я хорошо знаю.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.04.2017, 19:40 | #75 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
мне не кажется что это абсолютно противоположныее вещи, обычно течения имеют сайт - хотя бы как доску объявлений для интересующихся. Почему нет. буддисты дзенцы и даосы - это люди и ничто человеческое им не чуждо.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
02.04.2017, 19:43 | #76 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Ну мало ли как я назову, но надо смотреть на смысл. А не на поверхностное......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.04.2017, 21:32 | #77 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
А разве ж воля только и исключительно для преодолевания препятствий нужна?
Есть воля и есть упрямство. Воля - это умение сделать нечто неприятное для себя сейчас для того, чтобы получить (опять таки желание!) приятное потом. Кстать, волевым актом человек решил построить Вавилонскую башню. Всем известно - чем это закончилось. |
02.04.2017, 21:34 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
А мотивация - она вообще что? Не желание получить нечто, что желается?) Пусть и в долгосрочной перспективе. |
|
02.04.2017, 21:37 | #79 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Кстать, если он хочет денег - он может и не будет радостно работать, он может делать что-то другое для того, чтобы из получить. Например, подставлять пистолет к виску. Но делать он это будет из желания получить деньги. Сила желания зависит от многого. |
|
02.04.2017, 21:38 | #80 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Воля, между прочим, отличает нас от животных.
|
02.04.2017, 21:48 | #81 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Ко мне в квартиру одно время соседский кот жрать ходил. Через форточку. За то время пока он ходил, у меня возникло подозрение что воля у некоторых животных таки есть.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.04.2017, 21:53 | #82 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Кот делал нечто, что он не хотел, для того чтобы получить то, что хотел? А как ты определила - ЧТО именно он хотел, и что - нет? |
|
02.04.2017, 22:12 | #83 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Лана,
Понятно, что изначально было желание. А почему их достигают с разным энтузиазмом?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
02.04.2017, 22:21 | #84 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Потому что люди разные, и детство у них разное было, и воля по разному формировалась, воля как способность к регулированию своих поступков. Ведь что есть воля?.. Как психическая функция? Активный и осмысленный процесс принятия решений. И не только принятия, но и воплощения их в реальные действия. Как формируется у ребенка этот процесс? Вот от этого надо начинать плясать) |
|
02.04.2017, 22:43 | #85 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Поэтому вопрос : как взрослому справиться с собственным слабоволием. Типичная ситуация: Остеохондроз, бич 21 века. Надо заниматься физкультурой, надо!.. Комплекс упражнений есть, всё есть. Но -- неохота, нет привычки, лень, инертность, куча отговорок !..... Однако, наконец, заставил себя, пересилил. День делаю.., два.., неделю.., две недели... Результатов за такой короткий срок, естественно нет. Одна усталость только и раздражение. ... Результаты должны быть в отдалённой перспективе. Вроде бы.... Но будут ли, чёрт его знает. А сейчас нет сил терпеть эту пытку над собой. Происходит срыв. Человек бросает занятия. А волевой не бросил бы. "Если решил - значит, решил. Железно".... "Умри - а сделай!". Другой пример, когда воля не справляется. Надо бы бросить курить, надо !! ... Но... ведь совсем не обязательно, что у меня будет рак лёгких. Вот мой отец дымил, как паровоз, а дожил до 90 лет. Отдалённые последствия ещё неизвестно, наступят ли, - а кайф от сигареты - сейчас !.. Вот и вся формула.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2017 в 23:42. |
|
02.04.2017, 23:15 | #86 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
И как его переформировать обратно, ведь в детство же уже не возвратишься ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
02.04.2017, 23:42 | #87 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
02.04.2017, 23:44 | #88 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
02.04.2017, 23:47 | #89 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
...Или это слова из рекламного текста?.))
__________________
|
|
02.04.2017, 23:52 | #90 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Гроб купить и начинать обживать по-тихоньку. Воля - это ресурс. И организм его расходует по необходимости на решение самых важных текущих задач. Хочешь понять куда твой волевой ресурс сливается - сделай ревизию себя любимого, своих ценностей и потребностей... Может удастся выделить какие-то излишки... А вообще, организм тебе ресурс в свободное пользование просто так не отдаст. Для этого должна возникнуть жизненная необходимость. Т.е. у человека волевой комплекс начинается с воли к жизни. Если для чтобы просто жить человек расходует весь свой волевой ресурс - значит ни о чём другом думать уже не приходится.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.04.2017, 23:59 | #91 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Айкицигун?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
03.04.2017, 00:03 | #92 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Ирис,
я думаю, что срывы воли -- это неудачи в борьбе с собственной физиологией и биохимией. ...Организм бунтует и сопротивляется.)) Например. - Химически зависимому человеку трудно бросить курить. - Астенику трудно заставить себя делать зарядку по утрам. - Разболтанному, неорганизованному, эмоционально лабильному, - трудно принудить себя к регулярной деятельности, которая ему неприятна.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 00:18. |
03.04.2017, 00:06 | #93 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Ээээээ, ну я эмоционально лабильная, однако каждое утро пью стакан горе воды как штык. Много лет подряд. И вообще привычка вроде за 40 дней формируется.....
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
03.04.2017, 00:11 | #94 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Зачем ты выхватываешь одно слово из текста?
Там же сказано : Разболтанному, неорганизованному, ... Я, кстати, тоже пью воду по утрам, мне так нравится. Негазированную минералку. И не считаю, что для этого нужна сильная воля.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 00:19. |
03.04.2017, 00:45 | #95 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Ну я в принципе не настаиваю, написала "подозрение".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
03.04.2017, 00:49 | #96 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Ты ж знаешь что особо саботажные граждане самостоятельно делают его так, что бы не работал))) более того, случаются граждане, которые и со мной делают так, что бы не работал .Было бы желание, как говориться))) быть больным. А то как выздоровеешь, как побежишь куда-нить, тебя как запрегут, как начнут погонять.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 00:52 | #97 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Да. В большинстве случаев при средней интенсивности остеохондрозе некоторое облегчение будет после первых нескольких выполнений. Меньшинство случаев описано в посте выше - саботаж такой силы, что я не могу убедить человека делать упражнение как я его вижу, а не как ему удобнее.
Блин, ну.....к остеопату люди ходят, там результаты вообще сразу, после первого сеанса. Айки-цигун это как сделать то же самое, только самому себе, самому с собой.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 01:15 | #98 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
У меня у самого остеохондроз... К остеопату ходил, - оказалось, это выброшенные деньги. Шарлатан, хотя вся стена в дипломах.))) ... я потом уже узнал, где печатают любые "дипломы".
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 01:19. |
|
03.04.2017, 01:21 | #99 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
У Шейда обучалка - видеокурс и книга, в принципе там всё есть.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
03.04.2017, 01:33 | #100 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
03.04.2017, 01:54 | #101 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
03.04.2017, 02:09 | #102 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Да в общем можно просто к Ярославу отправить тренироваться, это заменяет маршбросок с миномётом)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 02:11 | #103 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Ну да, я не верю в слабоволие. Я верю в разное исходное количество энергии, и саботаж. Но даже минимального количества личной энергии среднездорового человека хватает, что бы решить множество его проблем. Высокоэнергичные да, начинают мир переворачивать, кто в плюс, кто в минус. Но это уже отдельный разговор.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 02:29 | #104 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Воля - она есть у каждого, это ж психический процесс. Так называемое слабоволие - выученное в процессе развития непротивостояние власти импульсов, рефлекторных желаний, противостоящих осмысленному желанию. Вообще тема должна была быть о воле, а не о слабоволии. |
|
03.04.2017, 02:32 | #105 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Лана, согласен с тобой !.. Но кроме выученности, не забывай про фактор конституциональный (психотип). ВиШень Слово "энергия" мало что объясняет (в нашем контексте). С лёгкой руки попсовых эзотериков его употребляют где надо и не надо. В общем, это слово - в каждой бочке затычка... Как и "биоинформационный".))) .. .. Понимаешь, некий человек может запросто пройти 30 километров..., или даже построить дом, сил много, -- но не может бросить курить, или выпивать. Другой пример: Продолжать тренировку, несмотря на то, что организм кричит "Не хочу больше; больно, противно!", -- это от чего зависит ? Зависит именно от воли, от фанатичной полурелигиозной веры в успех/в пользу..., попросту говоря, от упёртости.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 02:43. |
03.04.2017, 02:33 | #106 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Если сам - то вот скажи мне, а на кой тебе бросать курить? Только честно. |
|
03.04.2017, 02:35 | #107 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Тема поидее должна быть про "выученную беспомощность" -явлении настолько распространённом, что для него специальный термин уже изобрели. Не знаю правда есть ли смысл в теме.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 02:37 | #108 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
От умения получить от этого удовольствие. А оное умение - продукт мыслительного процесса, и способности договориться с субличностями.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 02:46 | #109 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Bот и я о том же, что не пояBится, потому что. Не Bру себе и жиBу тaк, кaк есть. Хотя нa рaзные другие зaдaчи, к примеру, рaбочие, Bоли достaточно, тaк кaк есть мотиBaция. ЭТо я про то, про что и Aлек чуть Bыше - дом - это могём, a не курить/спортом зaняться или здороBым питaнием - это нет. ))))))))
МотиBaция - ИМХО - это рaссудочное обосноBaние желaния. "Хочется и нaдо, ДлЯ ТОГО, ЧТОБЫ..."
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.04.2017, 02:52 | #110 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Шизотерика пошла, тёмный лес ; тут уже можно утверждать всё, что угодно, проверить всё равно нельзя...))) Лана. Я не курю, но у меня другая проблема. Начинаю делать упражнение, - но уже через две минуты хочется всё бросить к чёртовой матери. Ощущение усталости, сильного дискомфорта и скуки. ... И бросаю.
__________________
|
|
03.04.2017, 02:55 | #111 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
|
|
03.04.2017, 02:55 | #112 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Хотел бы избавиться от боли в спине, и других сопутствующих симптомов.
__________________
|
03.04.2017, 03:03 | #113 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
03.04.2017, 03:09 | #114 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
В том-то и засада, что не очень верю.
...К сожалению. Приведу метафору. Это как с лотерейными билетами: да, некоторые люди реально выигрывают крупные суммы. Но это же не значит, что твой билет непременно сработает.))) .. .. .. И положительный эффект, если и бывает, то нескорый; не дождаться, я человек нетерпеливый. P.S. Тем более, что лечение должно быть комплексным, а не только ЛФК. . Вот это всё в сумме и формирует неверие.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 03:25. |
03.04.2017, 03:25 | #115 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Ну вот поэтому всё у тебя так и получается.
|
03.04.2017, 03:26 | #116 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
ну, спасибо !!
Очень свежая мысль! . Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 03:30. |
03.04.2017, 03:30 | #117 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ну если ярослав умеет генерить злобного сержанта ну да. эдакая внешняя воля.
__________________
... Survivors will be shot again. |
03.04.2017, 03:34 | #118 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
03.04.2017, 03:47 | #119 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Простите, конечно..., - но для чего с умным видом задавались подобные вопросы:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 03:51. |
||
03.04.2017, 03:50 | #120 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Вопросы задавались, чтобы понять степень мотивировки и силы желания. Но твой ответ породил мой тебе ответ. Вот так) А теперь подумай - какое у меня сейчас выражение лица?) |
|
03.04.2017, 03:51 | #121 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
03.04.2017, 04:00 | #122 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Внешнее организующее начало, да.
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 04:07. |
|
03.04.2017, 07:56 | #123 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
|
Цитата:
Т.е. есть у человека больное место в психике, вот он его таким издевательством над организмом и компенсирует. Либо есть вторичная выгода. Если же речь идет о боевых искусствах или проф.спорте, то там кроме конкретной цели/мотивации есть еще и физиологическое подкрепление. При интенсивных нагрузках в качестве защитной меры идет выброс эндорфинов, которые дают эйфорию и мощный сброс нервного напряжения. Но там в такую зону перегрузки обычно тренер загоняет. С уважением...
__________________
Психомагия - территория свободы Айки-Цигун - искусство взращивания жизненной силы |
|
03.04.2017, 08:58 | #124 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Шейд все замечательно сказал про профессиональный спорт, но в той же мере слова его можно отнести к спорту любительскому. Те, кто занимается не ради рекордов, а чисто для себя, но давно и регулярно, без спортивных занятий чувствуют себя плохо - тонус пониженный, все не такое гибкое, как привычно для комфорта. Организм требует свою долю нагрузки, и когда его нагружаешь, там не мучительно, а приятно. Хотя мышцам тяжело, и кажется, что устал. Иногда на работе убьешься за день так, что идти сил нет никуда вообще. но если взять себя за шкирку и привести в спортзал, через полчаса уже будешь думать - "как хорошо, блин, что все-таки пришел!", а после тренировки глядишь, и усталости нет. Ну, приятная такая есть, конечно, но именно приятная, а голова точно прочищается) Во многих комплексах есть еще и баня какая-нибудь - так что 15 минут (больше не надо) сауны или хамама после тренировки, и ты вообще другой человек. Как решить проблему, когда трудно себя заставлять идти. 1. подождать, когда она сама решится лет через 5 (все это время таки заставлять))); 2. найти тот вид физической активности, который тебя увлечет - ходи в бассейн, или в социальные танцы, или в йогу - многим нравится; 3. сам дома один - глухой номер начинать, это надо быть очень упертым (когда не начинающий, там уже можешь и один, потому что знаешь, какие плюшки прилетят, и занимаешься ради них), поэтому иди в народ, то есть либо с приятелем договорись, а лучше с несколькими, либо в клубе налаживай контакты. Тренировки иногда помогают решать некоторые вопросы общения, а в хорошей компании и железки можно потягать. Часто такие компании становятся стабильными и выходят за пределы спортивных занятий.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
03.04.2017, 09:02 | #125 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Да, еще.
По моим наблюдениям, чем бы человек не начал заниматься (я о спорте), даже если ему очень нравится, в какой-то момент наступает мотивационный откат - лень, надоело, ну да, нравится, но сколько можно и т.д. Почти у всех. Так вот это надо пережить, оно пройдет.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
03.04.2017, 10:17 | #126 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
А, какая разница почему этой самой воли нет. Может лучше переформулировать, и задаться вопросом - как сделать так, чтобы была? Придумать себе чего то, и начать это делать. Т.к. воли пока немного, действие должно быть не особо обременительным, но регулярным - допустим раз в день. Допустим 10 .... 100 раз подряд произнести ==воля==. Твердо так. И так допустим каждый день, месяц, два, три. И посмотреть что станет. Если есть место на природе, безлюдное, можно громче. Громче лучше, к.м.к. вот я до сих пор помню, как делал одно упражнение громко лет 20 назад. У Энди, пошли ему эволюция многие лета....
Постепенно, возможно, в мозгу начнут формироваться новые доминанты, сети нейронов..... Мне кажется, так вот мантрить 10 - 30 мин в день почти безопасно, крышак не снесет совсем вусмерть. Так, немного раскачает, но если уж совсем осторожно - можно начать с 1 минуты. Гомеопатия - тоже работает, важнее ежедневность......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 03.04.2017 в 10:29. |
03.04.2017, 12:28 | #127 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Вова, спасибо, всегда с вниманием читаю твои посты.
Цитата:
Цитата:
Но... - и всё, к сожалению. |
||
03.04.2017, 12:38 | #128 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
А можно подробности? то есть вот аффимация, сколько раз за подход, какое время суток, какое время в тотале?
Как можно поднять нагрузку. В принципе, чтобы делать неработающее больше одного месяца - нужно хоть какую-то волю иметь. Совсем безвольный это бросит. То есть, какое проявление воли было бы для тебя новым?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.04.2017, 12:43 | #129 | ||||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Здравствуй, Лиса.
Цитата:
Ещё сидеть за рулём. Вот, пожалуй, и всё. А, ну ещё секс иногда. )) Цитата:
Можно прождать хоть 30-40 лет. Проблема только укореняется. Потом таких случаях говорят: Cлишком всё запущено! .)) Цитата:
...Покупаю абонемент, он пропадает. Цитата:
Вот он, вопрос о волевых особенностях личности... |
||||
03.04.2017, 12:51 | #130 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Когда организм бунтует и сопротивляется - значит жадничает. Не хочет тратить ресурсы на всякую фигню. НЕ замотивирован. Значит ты был не достаточно убедителен в обоснованиях того или иного своего решения. Не важно чего оно касается - курения, спорта или зарплаты. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
03.04.2017, 12:55 | #131 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Но по-прежнему хочется бросить это; так и не привык... Пожалуй, действительно надо бросать, чего себя зря мучить. Цитата:
.. Полный крах с этим делом. Мало того, что движения не приносят радости, - так я ещё и гений неорганизованности. . Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:12. |
||
03.04.2017, 13:04 | #132 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Это совершенно очевидно. .. .. Есть люди, (вроде меня?), которых ничем сильно не замотивируешь... Разве что страхом расстрела. Или наградой в миллион долларов (но не меньше). ...Интересно, кто эти люди в психологическом отношении? . Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:15. |
|
03.04.2017, 13:11 | #133 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
03.04.2017, 13:22 | #134 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Вова,
делаю 3-4 движения, и скисаю, устаю; неприятные ощущения в мышцах. Знаешь, как будто тяжёлую сумку долго нёс в одной руке. ....В общем, не чувствуется никакого удовольствия, а только чувство физического насилия над собой. А во-вторых, жуткая скука. Ощущение тупизны какой-то. И желание отложить эту пытку на завтра, а ещё лучше, на послезавтра.)) Что и происходит. P.S. В клубе цигун как-то был, чуть не уснул там. Хотя наблюдать - красиво.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:30. |
03.04.2017, 13:29 | #135 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Оно тебе может и не надо, у меня прохладный душ утром тоже вызывает феерический дискомфорт.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 13:30 | #136 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Саботаж обыкновенный, все признаки, так сказать, налицо.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 13:32 | #137 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
ВиШень, вполне возможно... )))
А чё делать-то ??
__________________
|
03.04.2017, 13:35 | #138 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Смысл существования своего найти. Или придумать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.04.2017, 13:45 | #139 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Смысл был... когда-то.... Но потом разочаровался во всём.
...Видимо, наступила некая усталость от жизни. Моральная усталость.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 13:48. |
03.04.2017, 14:16 | #140 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Фиг знает, а какая зарядочная (физкультурная и т.д.) деятельность вызывает наименьшее отторжение? Прогулки допустим. Жонглирование? теннис. Плавание?
Внедрять наверное лучше наименее противное. Я вот допустим, перевнедрил получасовые прогулки 2 раза в день, теперь еду на работу по новому маршруту, чтобы до транспорта еще допехать. полчаса утром до станции, полчаса вечером назад.... быстро можно, медленно можно, дышать можно в разном ритме. Думаю и фотик расчехлю - воробышков поснимаю ..... то есть, все же, замордовать себя не цель - деятельность должна по возможности нести вторичную выгоду. Вчера вместо статических упров камень на клумбу припер..... мышца то разные у людей - кому взрывное боле по душе, кому монотонное. Лекарство от усталости - отдых. От моральной - моральный....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 03.04.2017 в 14:24. |
03.04.2017, 14:21 | #141 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Вот если взять твою ситуацию с упражнениями. Они не приносят тебе ничего, кроме боли, никакого удовольствия, ни результата, да ты и не веришь в результат (то для тебя они результата и не принесут). Ну и естественно ты не хочешь этим заниматься. А кто бы захотел сливать силы в черную дыру? Ну и при чем тут разболтанность? Найди такие упражнения, которые будут приносить удовольствие в процессе, дадут быстрый результат и в которые ты будешь верить - и проблема сама решится.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
03.04.2017, 14:30 | #142 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Нужно перестраивать программы нижнего уровня. Там, где формируется поисковое поведение... НО... сам себя ты в условия выживания - вряд ли загонишь. Хотя можно попробовать. ПС Очень многие люди любят и умеют создавать себе преграды на ровном месте...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
03.04.2017, 14:34 | #143 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
03.04.2017, 14:37 | #144 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.. Или это просто общее благое пожелание? (Persona меня опередила) . |
|
03.04.2017, 14:38 | #145 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
Если с помощью боли вы пытаетесь создать стресс для активизации работы эндокринной системы, то того же самого эффекта можно достичь вызвав длительное падение уровня сахара с помощью лёгкой аэробной нагрузки - это вызовет такой же стрессовый ответ эндокринки, но без каких-то адских ощущений. Другой вариант - несоответствие упражнения целям тренировки - типа попытки прокачать мышцы рук с помощью отжиманий на пальцах - если пальцы специально не подготовлены - они не выдержат и подломятся до того, как мышцы получат необходимую им нагрузку. Тут надо просто подбирать упражнение так, чтобы объект проработки успевал получать причитающуюся ему норму нагрузки до того как будет превышен порог переутомления других задействованных в упражнении элементов тела - например вместо отжиманий на пальцах делать простые отжимания. А если упёрто заниматься не тем, что надо, организм понимает, что высшие отделы нервной системы пребывают в жестком неадеквате, и начинает изыскивать способы противодействия: включает поисковое ведение и начинает положительно подкреплять желательные варианты и отрицательно подкреплять нежелательные.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.04.2017 в 14:44. |
|
03.04.2017, 14:46 | #146 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Если чувствую усталость, всё прекращаю.
__________________
|
|
03.04.2017, 14:47 | #147 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Я не знаю. Я ищу.
Хотя мне в принципе не понять (от слова "совсем"), что такое отсутствие воли. По себе я знаю, что если мне что-то реально надо - я это сделаю. На одних морально-волевых... Поэтому отсутствие воли (для себя лично) - трактую исключительно как отсутствие необходимости. ПС Труд упорный мне тошен... Однако я могу заставить себя не есть, не пить, не спать - но сделать... по-быстрому, чтобы больше к этой теме не возвращаться.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
03.04.2017, 15:00 | #148 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Ну я тоже так делаю. Единственный нюанс - в том, что усталость бывает разная - в зависимости от того, что и как в теле было перегружено. Если вы осознаете цель тренировки, и понимаете, что усталость вызвана утомлением именно этого целевого органа - задачи тренировки вами достигнуты, и её можно прекращать.
Другое дело - если вы пытались тренировать что-то одно, а устало что-то другое - но тут упражнение подобрано неправильно - смысла выполнять его дальше в общем-то тоже нет - лучше сесть и подумать, чем его заменить.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
03.04.2017, 15:04 | #149 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Разве будет толк от упражнений такой интенсивности.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 15:10. |
|
03.04.2017, 15:10 | #150 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Или делали что-то не то. Цель-то какая была?
И таки да, правильно подобранные упражнения дают неожиданно высокий эффект, при неожиданно малой затрате сил. Это называется "принцип недеяния".
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
03.04.2017, 15:17 | #151 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Делаю то, что надо. Нормальные рекомендованные комплексы, вроде ЛФК. Естественно, мягкие, без экстрима.
Цели - обычные, как и у многих людей, - избавиться от боли в спине, плохой осанки, и т.д. Образ жизни-то сидячий... Ну, и типичные обще-оздоровительные задачи; размяться, поднять тонус, и пр.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 15:21. |
03.04.2017, 15:41 | #152 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
|
ИМХО, тема про треугольник Карпмана в действии. И "жертва" и "преследователи" и куча "спасителей" - все на местах.
Что касается конкретно ситуации. Если все так плохо, то имхо сначала нужно органику исключить (проверить щитовидку и уровень гормонов щитовидки на предмет гипофункции). Потом исключить психопатологию на предмет наличия/отсутствия депрессии. Ну той нормальной депрессии, которая нейролептиками лечится, а не форумами. И только когда подозрения на серьезные вещи не оправдаются, подозревать слабоволие. С уважением...
__________________
Психомагия - территория свободы Айки-Цигун - искусство взращивания жизненной силы |
03.04.2017, 15:49 | #153 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Чтобы к дохтуру сходить - тоже определённая сила воли необходима. Попу поднять, анализы - сдать... На консультации - записаться. Выводы - сделать... А потом ещё и пролечиться - тоже ведь дисциплина и самоорганизация требуется... Здесь без морально-волевых - совсем никуда.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
03.04.2017, 16:28 | #154 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
03.04.2017, 17:48 | #155 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
А можно я тоже немного побуду жертвой?
Иногда слабоволие - это какой-то страх. Типа: вчера я сдавала тестовую работу на вакансию в компанию, где очень хочу работать. Задание мне дали еще неделю назад. Пока туды-сюды: села я за работу только тогда, когда уже вышли все сроки... Понимаете, да? Текст недоделан, оформление фиговое, мне бы еще пару-тройку дней довести до ума, но я их просрала, пока маялась неуверенностью в себе. Нуи: провал. Вопрос: с этим можно что-то сделать? чтобы сразу делать, а не прокрастинировать, типа я такая жертва, никак не могу вот себя заставить.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
03.04.2017, 18:16 | #156 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
А почему не контрастный? Или холодный, но после горячей ванны? Т.е. то, что приятно и никакой воли не требуется, и говорят полезно. |
|
03.04.2017, 19:29 | #157 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Результатом надругательства над собой должно быть удовольствие перекрывающее ВСЕ предыдущие страдания.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
03.04.2017, 19:49 | #158 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
03.04.2017, 21:09 | #159 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
2. Клинической депрессии нет. . Цитата:
Прокрастинация (т.е. невозможность взяться за работу, и тянуть до последнего) часто обусловлена тем, что "ВСЁ ДОСТАЛО !!".... Всё ! ...Ещё с детства. Родители пилили и шпыняли. Потом учителя... Преподаватели. Начальники... Нелюбимый или нелюбящий супруг.... Телевизор включишь, - там тоже объясняют, что ты не так живёшь, и "не дотягиваешь". А тут ещё какое-то дурацкое Тестовое Задание. Да пошло оно куда подальше! Когда человек живёт не своей жизнью, - у него на очень многое возникает рвотный рефлекс... .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.04.2017 в 21:20. |
||
03.04.2017, 21:26 | #160 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Не знаю.
Я очень часто "заволокичиваю" дела в надежде, что "оно само как-нибудь рассосётся"... Ну... и большая половина таки рассасывается... Или нужда отпадает или находится более важное и нужное... И, да... откладываю до последнего - тоже практически всегда... НО... однако, обычно я таки успеваю... А в самых важных случаях - умудряюсь сделать всё заранее... Не смотря на волокиту... Обмануть свой собственный мозг - та ещё задачка. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
03.04.2017, 21:27 | #161 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Не знаю.
Я очень часто "заволокичиваю" дела в надежде, что "оно само как-нибудь рассосётся"... Ну... и большая половина таки рассасывается... Или нужда отпадает или находится более важное и нужное... И, да... откладываю до последнего - тоже практически всегда... НО... однако, обычно я таки успеваю... А в самых важных случаях - умудряюсь сделать всё заранее... Не смотря на волокиту... Обмануть свой собственный мозг - та ещё задачка. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
03.04.2017, 21:36 | #162 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Я не знаю, что там было в прошлом, да и не важно - но как этот фарш прокрутить назад?!
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
03.04.2017, 21:37 | #163 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
Эдак себя иметь никакой воли не хватит. Ну как - про что-то наверное стоит решить, что хотя его получил из нелюбимого и нелюбящего источника - что оно свое. тем не менее свое. Ну а как еще? Я не любил есть кашу в детстве. Она застревала в горле, я ей давился. Пока во взрослом возрасте не освоил способы готовки такие, что она съедобная и даже вкусная. И чего ей сейчас давиться. Ее уже можно есть....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
04.04.2017, 05:13 | #164 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
|
Гиперпаратиреоз как раз таки может проявлять себя мышечной слабостью, повышенной утомляемостью и апатией. Там обмен кальция нарушается, а он как раз таки участвует в работе мышц.
Диагноз на основании чего ставили? Какой именно специалист ставил диагноз? Проводится ли лечение? Прошу понять меня правильно: я бы в этой теме вообще не писал, если бы не ваше описание ваших взаимоотношений с физ.нагрузкой. Я в своей практике такое видел именно у больных с эндокринологией, поэтому и насторожился. С уважением...
__________________
Психомагия - территория свободы Айки-Цигун - искусство взращивания жизненной силы |
04.04.2017, 11:08 | #165 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
НО ведь даже в этом случае можно что-то сделать, не так ли? Определённым образом распределить нагрузку, подобрать систему бонусов...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
04.04.2017, 11:52 | #166 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
|
Цитата:
Так вот с ней стандартные приемы не проходят. В норме, если дать человеку дозированную физическую нагрузку, то в ответ активируется эндокринная система: идет выброс гормонов, активирующих обмен веществ (в том числе и гормонов щитовидной железы). Энергии становится больше. В случае с этой курсанткой такой номер не пройдет: при попытке стимулировать эндокринную систему упражнениями пойдет перегрузка щитовидной железы, которая не может выдать нужное количество гормонов и в ответ есть риск ее роста. Поэтому с ней я работаю больше на экономию той энергии, которая есть, за счет выставления правильной осанки (мышечные блоки меньше энергии будут жрать), развития культуры движения (двигаться экономно). Однако результаты в любом случае будут расти очень медленно. В случае с гиперпаратиреозом все еще сложнее. Из-за гормонального дисбаланса идет нарушение кальциевого обмена, а кальций участвует в механизмах мышечного сокращения и работе клеток, в том числе и нервных. Соответственно нарушения проявляются на всех уровнях. Поэтому если речь идет именно об органике, то какие-то поощрения или наоборот наказания и прочее скорее всего просто не будут работать от слова вообще. Нужно лечение, а потом уже, когда симптоматика купирована, уже и все остальное. Хотя чаще бывает так, что если органические причины устранены, то в психологических техниках потребности уже нет. Что касается ситуации в целом, то пока слишком мало информации, чтобы о чем-то говорить конкретно. У меня в частности много вопросов вызывает диагноз: кто ставил, если поставили диагноз, почему не лечат, если лечат то как и пр.. С уважением...
__________________
Психомагия - территория свободы Айки-Цигун - искусство взращивания жизненной силы Последний раз редактировалось Shade; 04.04.2017 в 12:00. |
|
04.04.2017, 12:21 | #167 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
|
Цитата:
Ирис, вы с Персоной о разных видах прокрастинации говорите. Есть прокрастинация, как подсознательный способ организма сэкономить энергию. Есть прокрастинация, как способ организации ресурсов. И есть прокрастинация, как протест против нелюбимого дела. Прокрастинация, как способ сэкономить энергию - прекрасный способ эту энергию сэкономить. Если вы знаете, что это дело бесполезно - зачем его вообще делать? В этом случае нужно сделать так, чтобы оно было отменено или на кого-то свалить и больше не париться по его поводу. Это и проще и эффективней, чем заставлять себя заниматься ерундой. Прокрастинация, как способ организации ресурсов, это то, что нужно выявить и использовать. Есть люди, которые чисто на уровне физиологии способны в течение длительного времени выдавать равномерное усилие. А есть те, кто на это физически не способен: их физиология работает по принципу - период интенсивного напряжения, затем период безделья, во время которого организм восстанавливается. Кстати, критически воспринятая лекция Дмитрия Смыслова об особенностях русского менталитета, как раз хорошо об этом говорит. Есть конкретная особенность физиологии, которая была заложена вполне конкретными условиями жизни (сельское хозяйство) в течение многих поколений. Смысл с ней бороться, зарабатывая неврозы, когда можно ее использовать? Я лично просто циклирую нагрузку: интенсивная работа сменяется не менее интенсивным ничегонеделанием. При таком раскладе у меня продуктивность работы выше чем при равномерном распределении нагрузки. И, более того, психологически это комфортно - отдыхаешь с чистой совестью, пашешь с полной самоотдачей. И, наконец, третий тип, зловредный - прокрастинация, как протест против нелюбимого дела или нелюбимого образа жизни. В этом случае нужно менять жизнь, так как лучше все равно не станет, даже если прокрастинацию получится победить. С уважением...
__________________
Психомагия - территория свободы Айки-Цигун - искусство взращивания жизненной силы |
|
04.04.2017, 12:27 | #168 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Шейду,
Я это в смысле : как перестать прокрастинировать и начать энергично идти к своим целям.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
04.04.2017, 12:30 | #169 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Поэтому приходится ставить себе микрозадачи для разового выполнения... Или разбивать задачу на микроблоки... Поэтому утренняя зарядка у меня длится до самого вечера. Да, результаты очень медленные. Но они таки есть. И если бы я могла заниматься в таком режиме с самого детства, а не после тридцати.... у меня было бы гораздо больше поводов для оптимизма.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
04.04.2017, 13:10 | #170 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
|
Цитата:
Мне помогла концепция окончательности решений у Кастанеды. Суть ее в том, что если ты принял решение, то ты его выполняешь с полной самоотдачей. Я ее сначала понимал, как умение делать то, чего не хочешь. Потом понял, что ошибался. Окончательным решение может быть только в том, что ты хочешь. Тогда возможна полная самоотдача. Этот принцип работает в паре с принципом принятия ответственности. Т.е. ты всегда отвечаешь за свое решение. Применительно к прокрастинации это выглядело так: Нужно отправить отчет - желания его составлять и отправлять нет. Взвешиваем, что сильнее - страх или нежелание? Если нежелание сильнее, принимаем решение: не отправлять отчет и заниматься тем, что считаем нужным. И все - больше не паримся над этим. Вместо этого занимаемся делом (к примеру, предупреждением последствий). Поскольку внутреннего конфликта нет, предупреждение последствий проходит без сучка без задоринки. Если же наоборот, считаешь, что отчет важен, то принимаешь решение его отправить. И отправляешь с полной самоотдачей: качественно делаешь, управляешься в срок. Главное зло в прокрастинации не в том, что ты что-то не сделал или сделал, но плохо, а в том, что все это время ты боролся с собой и тратил на это свою энергию, которая самый ценный ресурс. Принцип окончательности решений эту борьбу убирает. Т.е. не хочешь делать - прими решение не делать и дальше никаких колебаний: занимайся чем-то другим с полной самоотдачей. Хочешь делать - делай опять же с полной самоотдачей. Применительно к твоей ситуации. Если ты прокрастинируешь из-за страха провала или не понравиться кому-то, то в следующий раз прими решение. Если страх сильнее тебя, то прими решение не вступать в бой (это просто глупо - страх все равно победит). Высвободившуюся энергию направь на что-нибудь полезное для себя. Если ты считаешь себя сильнее своего страха - прими решение биться и бейся. Высвободившуюся энергию направь в борьбу. А вот чего не стоит делать, так это ставить себя в ситуацию буриданова осла, который не может выбрать между двух охапок сена. Т.е. когда возникает ситуация выбора (а в случае прокрастинации это выбор между делать и не делать), то первым делом нужно выбрать что-то одно и больше не колебаться. С уважением... P.S. Кстати, в русле Психомагии принцип окончательности решений соответствует принципу концентрации. Названия разные, суть одна.
__________________
Психомагия - территория свободы Айки-Цигун - искусство взращивания жизненной силы Последний раз редактировалось Shade; 04.04.2017 в 13:16. |
|
04.04.2017, 13:41 | #171 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Спасибо
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
26.12.2017, 12:20 | #172 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Отсутствие воли - один из отличительных признаков инфантила.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
26.12.2017, 17:24 | #173 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
__________________
|
26.12.2017, 17:45 | #174 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
26.12.2017, 19:37 | #175 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
- А если весы примерно уравновешены ?? - А если весы непрерывно колеблются туда-сюда ? У меня именно так чаще всего и бывает (ситуация смысловой неопределённости). Цитата:
. |
||
24.12.2018, 23:30 | #176 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Подниму тему после длительного перерыва.
. ВИДЕО, - "Как научиться вставать в 5 утра". Посмотрел. Остался разочарован. Первый совет : "Привычка возникает через 66 дней". Ага, сейчас!.. Когда служил в армии, убедился, что привычка рано вставать не возникает и через год. Второй совет: "После подъёма - сразу интенсивно двигаться !". Проснувшись, всегда удивляюсь, что я ещё живой, до того хреново (упадок сил). Только через час понемногу прихожу в себя. ...А дядька, скорее всего, типичный жаворонок ; и к тому же, бодрячок по своей конституции. Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2018 в 23:38. |
24.12.2018, 23:36 | #177 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а ложишься во сколько? если тебе нужно 8 часов для сна и хочешь встать в пять то лечь надо в 9, за пару часов до уже не есть не пить чай кофе и не смотреть в телевизор и интернет.
ну и есть поправка на биоритмы, некоторым сложно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.12.2018, 23:40 | #178 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Но засада в том, что ни разу в жизни не удавалось заснуть в 9, либо в 10 вечера. Даже если накануне не спал всю ночь. Чего придумать, не знаю. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2018 в 23:43. |
|
24.12.2018, 23:45 | #179 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Есть предположение что нет такого биоритма "сова". Ну просто потому что не бывает людей-сов с хорошей психосоматикой.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.12.2018, 23:51 | #180 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
за два часа до не есть. за час до начать делать практику входа в сон юйсиньпай или ученическую улюпай - какую то из в Питере можно получить. даосы правда нынче уже объяв наверное не кидают.... но они там есть.
не без усилий но можно. альтернатива неспешная прогулка. очень неспешная. совсем.... альтернатива - аутотренинг. с представлением голубого преголубого неба. альтернатива - мысленная продувка по Рябко.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.12.2018, 23:53 | #181 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
особенно если не спал там дикая сесь напряжений.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.12.2018, 00:16 | #182 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
та ну нафиг
__________________
... Survivors will be shot again. |
|