Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии.

Результаты опроса: Что Вас пугает в СМЕРТИ?
Факт личного НЕбытия 10 24.39%
Процесс умирания (боль, неприятные ощущения) 14 34.15%
Пугает что-то другое (ад, несчастье близких и т.д.) 2 4.88%
Не пугает ничего 15 36.59%
Голосовавшие: 41. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2012, 10:34   #1
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Что Вас пугает в СМЕРТИ?

Опрос.

Факт личного НЕбытия
Процесс умирания (боль, неприятные ощущения)
Пугает что-то другое (ад, несчастье близких и т.д.)
Не пугает ничего
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:36   #2
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Плодовитая Лёлька какая. )))))
Что пугает, что пугает, ничего не пугает, но говорят что инстинкты типа.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:37   #3
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
зря ты мультивыбор не сделала. меня все три пункта пугают)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:37   #4
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Что пугает, что пугает, ничего не пугает, но говорят что инстинкты типа.
Инстинкты чего???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:37   #5
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
зря ты мультивыбор не сделала. меня все три пункта пугают)
Я уж сама пожалела... Выбери основной.
Хотя... ты знаешь, Змей, второй и третий пункт слегка друг другу противоречат...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:38   #6
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
размножение - первый основной инстикт, выживание - второй основной
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:38   #7
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А чего ее бояться... придет, вот и посмотрим что там дальше. А если ничего, то и беспокоиться не о чем.
Сохранится способность мыслить - будет интересно. Не сохранится - это буду уже не я.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:39   #8
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Лёлька, не противоречат. среди моих близких трое в моём доме умирали от рака - не противоречат второй и третий.

зы. и открытым ты зря его сделала - люди будут хорохориться и врать.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:40   #9
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
размножение - первый основной инстикт, выживание - второй основной
Змей, мы же ща не на одре... Аспирин не так уж остро боится НЕразмножиться
ИМХО, страх смерти не стоит списывать на инстинкты
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:40   #10
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Ясно одно, оттуда не возвращаются. Поэтому надо получить максимум до смерти.
Все остальное - сплошные домыслы. Никто ничего толком не знает.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:44   #11
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Чего–чего, организма. Вот и страх за переживания близких похоже искусственно привязан к инстинктам выживания, такой социальный инстинкт.
А боль штука такая, что некоторые от долгой боли желают скорее уж умереть.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:45   #12
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
А боль штука такая, что некоторые от долгой боли желают скорее уж умереть.
некоторые, но, как оказалось, не все.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:47   #13
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
размножение - первый основной инстикт, выживание - второй основной
Ага, ага, на эту тему полно споров. И как корабль назовешь, так он и поплывет. ))))

Встречал рассуждения и даже типа обоснования, что основной инстинкт типа управление своей жизнью, реальностью и вообще.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:49   #14
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Есть же и такие, которые готовы всю жизнь себе отравить ради того, чтобы жить чуток побольше...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:50   #15
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
некоторые, но, как оказалось, не все.
Может просто боль была не смертельная. Ну и слава богу. ))))
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:52   #16
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
может быть. до морфия и аналогов в этом случае не дошли. обошлись тяжёлыми анальгетиками с небольшой наркотической примесью.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:54   #17
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
а вообще посмотрите, мир наш более жутко выглядит, чем иные рассказы Эдгара Аллановича По: 1. смерть неотвратима, 2. смерть непредсказуема, 3. смерть часто напрямую никак не зависит от наших действий и не поддаётся втискиванию в этические нормы.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:55   #18
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Змей, мы же ща не на одре... Аспирин не так уж остро боится НЕразмножиться
ИМХО, страх смерти не стоит списывать на инстинкты
Я жертва, или нет, я чудо ксперемента по смене инстинктов. =))))))
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:21   #19
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
а вообще посмотрите, мир наш более жутко выглядит, чем иные рассказы Эдгара Аллановича По: 1. смерть неотвратима, 2. смерть непредсказуема, 3. смерть часто напрямую никак не зависит от наших действий и не поддаётся втискиванию в этические нормы.
А если так, как у Кожевникова: "Я бессмертен, временно".
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:23   #20
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
но это ж элементарный самообман
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:27   #21
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Проблема то не в смерти, а в ожидании ее.
Смерть - норма, физиологический этап, к которому все приходят. Но распространилась массовая фобия. Почему-то стали ее бояться.
Каким трюком ты от этого беспокойства избавишься - не так уж и важно. Важно избавиться. Обманом - так обманом.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:29   #22
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
да вот только такие нехитрые поверхностные обманы нифига не работают) и ваще, самовнушение и самоубеждение работает далеко не у всех
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:34   #23
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
У Кожевникова персонаж убеждал не себя, а окружающих, что он "бессмертен, временно".
Мне себя ни в чем убеждать не надо, ибо жизнь - это здесь и сейчас, надо здесь и сейчас жить интересно. Что будет завтра - завтра и разберемся, если оно будет. А если не будет, это не повод прекращать жить сегодня. Придет время умирать - значит так тому и быть. Бояться нечего.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:35   #24
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Смерть уже у вас позади - сколько лет вам - доля смерти.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:36   #25
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
1. смерть неотвратима, 2. смерть непредсказуема, 3. смерть часто напрямую никак не зависит от наших действий и не поддаётся втискиванию в этические нормы.
Прям как у Волонда. Очередное зомбирование нацеленное на социум с целью усыпления бдительности и управления реальностью. Ай-яй, как не харашо!
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:37   #26
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Аспирин, ты гадалка или фаталист?)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:38   #27
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Расшифруй.)
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:38   #28
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Плодовитая Лёлька какая )))))
стала. Это от мультиников - за троих отписывается.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:42   #29
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Субъективно смерти нет, ребята: сознание, душа соскальзывает в мир иной, в те варианты мира, где к телу мир относится лучше.

Такая новая религия.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:56   #30
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
Расшифруй.)
ты утверждаешь, что фраза "смерть непредсказуема" - это формула зомбирования. следовательно, ты этот постулат не считаешь верным. следовательно, ты либо можешь предсказать заранее смерть любого, либо веришь в фатум и в некие даты смерти, которые типа "на роду написаны". следовательно, ты или гадалка или фаталист. энисинг, профит.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 12:03   #31
Mefis
Денница
 
Аватар для Mefis
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 798
Mefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастер
Больше всего в смерти пугает ее преждевременность.

Она всегда неожиданна в первый момент осознания, что умираешь, если только не настигнет быстрая смерть.

Что касается физической боли умирания, то стоит здесь обсудить эвтаназию, ее религиозный, юридический, культурный и гуманитарный аспекты.

Относительно моральной оценки смерти - она причиняет моральные страдания, когда ты становишься ничтожеством и ничего не можешь поделать.

Самый действенный способ достойного ухода - готовиться заранее в психологическом и духовном плане. Простить себя и близких за все.

Самый тревожный аспект - сознание исчезновения Я - исчезает все, что ты успел сделать, и что не успел, но хотел сделать, сожаление, что не раскрылся полностью или раскрылся, но все равно - одно и то же. Потому что всякий опыт равноценен перед ее ликом.

И вообще, рефлексии относительно личной смерти - это буржуазный симптом, так была охарактеризована кем-то самая проникновенная повесть о смерти Л. Толстого "Сметь Ивана Ильича"
Mefis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 12:04   #32
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Э не, это я о том, что каждый способен, если захочет, сам чувствовать свою смерть почувствовать что смерть вот-вот, как и многое другое происходящее с ним в жизни.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 12:09   #33
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
не обижайсо, но ты наивный, Аспирин)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 12:12   #34
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Да какие обиды.

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
не обижайсо, но ты наивный, Аспирин)
Главное чтобы тебя эта мысль о наивности Аспирина утешала.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 12:22   #35
Mefis
Денница
 
Аватар для Mefis
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 798
Mefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастерMefis мастер
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
Лёлька, не противоречат. среди моих близких трое в моём доме умирали от рака - не противоречат второй и третий.
Рак - это чудище, пожирающее живую ткань.
Я полагаю, что больные раком могут официально затребовать эвтаназию.
Mefis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 12:52   #36
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Откуда взялся тезис - "смерть - небытие"? Это, всего лишь, одно из сотен предположений, ничем не более обоснованное, чем другие.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 15:08   #37
unior
Новичок
 
Аватар для unior
 
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 11
unior обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
...
А боль штука такая, что некоторые от долгой боли желают скорее уж умереть.
Да боль это самое страшное, а мне еще страшно что за мной некому будет ухаживать, как я ухаживала за своими близкими, страшно быть кому то в тягость. И у меня теплится надежда умереть сразу, без мучений и себя и близких (которых уже и нет). Врагу не пожелаю этих мук которые они испытывали, рак это страшно....
unior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 15:56   #38
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Факт личного НЕбытия
Именно это (обнуление).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 15:59   #39
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
размножение - первый основной инстикт, выживание - второй основной
Очерёдность другая (второй это первый, а первый это второй).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 16:03   #40
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
среди моих близких трое в моём доме умирали от рака - не противоречат второй и третий.
И с такой предрасположенностью ты дружишь с раковыми палочками
Что тут сказать, так держать
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 16:15   #41
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
И с такой предрасположенностью ты дружишь с раковыми палочками
Что тут сказать, так держать
рассудок, умерли некурящие, курящие все живы и здоровы по сию пору
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 16:42   #42
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
рассудок, умерли некурящие, курящие все живы и здоровы по сию пору
Ты ещё скажи, что живы и здоровы они именно потому, что курят, а некурящие умерли именно потому, что не курили
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 16:49   #43
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
я не знаю, но факт остаётся фактом...
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 15:34   #44
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
я не знаю, но факт остаётся фактом...
Типа, если дядя Ваня не пил и не курил и прожил 60-т лет, а дядя Федя пил и курил и прожил 100-то лет, то возможно питие и курение способствуют долголетию
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 15:41   #45
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,554
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
ниточки исчезают, а шарик остаётся @
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 15:46   #46
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от скво Посмотреть сообщение
ниточки исчезают, а шарик остаётся @
Что ты хотела этим сказать?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 02:36   #47
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Типа, если дядя Ваня не пил и не курил и прожил 60-т лет, а дядя Федя пил и курил и прожил 100-то лет, то возможно питие и курение способствуют долголетию
да не, просто ты сказал про сигареты и наследственность. я проанализировал и пришёл к выводу, что в моём роду не наблюдается зависимость раковых заболеваний от любви к табачным изделиям. только то)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 04:17   #48
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Откуда взялся тезис - "смерть - небытие"? Это, всего лишь, одно из сотен предположений, ничем не более обоснованное, чем другие.
Вот я и боюсь: вдруг оно верно?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 13:58   #49
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
да не, просто ты сказал про сигареты и наследственность. я проанализировал и пришёл к выводу, что в моём роду не наблюдается зависимость раковых заболеваний от любви к табачным изделиям. только то)
Возможно тут дело в том, что в одной линии твоего рода предрасположенность к онкологии есть, а в другой линии твоего рода предрасположенности к онкологии нет.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 14:04   #50
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Вот я и боюсь: вдруг оно верно?
Более того, вероятность того, что оно верное очень велика.
Ловите:
http://mnemozoy.hiblogger.net/1341611.html
http://mnemozoy.hiblogger.net/1341542.html
http://mnemozoy.hiblogger.net/1341533.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 22:41   #51
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Если следовать теории, что сознание - это всего лишь производная работы мозга, тогда да.

Хотя, по идее - даже в этом случае - глупо бояться смерти как небытия, ибо некому будет это небытие испытывать....

Это и Сократ говорил, что если его после смерти не будет, то некому будет и бояться, а если он будет - тогда тем более - нечего бояться.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 23:32   #52
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
можно смело прыгать в туннель метрополитена перед пребывающей электричкой. ибо если вдруг окажется, что электричка не убивает человека в туннеле, то с вами всё будет в порядке. в противном случае вы умрёте и смерти бояться будет уже некому. да здравствует Сократ! аминь.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 23:44   #53
Трояна
Кабарга
 
Аватар для Трояна
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
Трояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаики
Смерти я не боюсь, но если она близко... я думаю: "Иех, я ведь не успела ещё это и это, это и то.... Погоди пока смерть лишать моё тело жизни..."
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»...
трояна.com
Трояна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:15   #54
DimkaInc
Старожил
 
Аватар для DimkaInc
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
DimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастер
Не умирал, не знаю. Пугает неизвестность. В то же время считаю, что умру тогда, когда сам того захочу.
DimkaInc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:25   #55
DimkaInc
Старожил
 
Аватар для DimkaInc
 
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
DimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастерDimkaInc мастер
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
можно смело прыгать в туннель метрополитена перед пребывающей электричкой.
И встретиться не с электричкой как тут:

DimkaInc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 01:24   #56
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Что болше всего пугает в смерти? То,что она может быть мучительной. И что её придётся долго ждать.

В эзо-смысле - ничего. Смерть ИМХО не пустота, а только дверь в другую жизнь.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 20:38   #57
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Хотя, по идее - даже в этом случае - глупо бояться смерти как небытия, ибо некому будет это небытие испытывать....
Ну так боится-то смерти вовсе не мёртвый, а таки живой.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 03:08   #58
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"Неведомое путешествие за пределы последнего табу".

http://lib.rus.ec/b/136193/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 03:18   #59
Strannik grani
Пользователь
 
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 64
Strannik grani обретает свой цвет
Страх не чувствовать тепла и любви близких, нежные обьятия любимой. Порицания Мамы, смех собственных детей. Даже если будет жизнь после смерти не будет того что было при жизни, любви близких.
Strannik grani вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 15:36   #60
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
"Неведомое путешествие за пределы последнего табу".

http://lib.rus.ec/b/136193/read
А если - своими словами, коротко, без апелляций к мразеошо?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 19:37   #61
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Взгляд мистика на смерть.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 19:48   #62
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
↓↓ оффтоп
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 19:51   #63
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
↓↓ Всех, кто верил и верит в бессмертие,
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 20:40   #64
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
мразеошо
У ВАс есть возражения против этого(?):

"Каково мое предложение? Прежде всего, отбросьте верование. Пусть верования будут отброшены, это мусор! Доверяй сомнению, вот мое предложение; не пытайся скрывать его. Доверяй сомнению. Это первое, что нужно принести в твое существо, — доверяй сомнению и посмотри, как красиво, как красиво вошло доверие.
Я не говорю верить, я говорю доверять. Сомнение — это естественный дар; должно быть, оно от Бога — откуда еще оно могло взяться? Ты можешь принести с собой сомнение — доверяй ему, доверяй своим вопросам и не торопись набивать и скрывать его верованиями, заимствованными снаружи, пришедшим от родителей, от священников, от политиков, от общества, от церкви. Твое сомнение — нечто красивое, потому что оно твое; это нечто красивое, потому что оно подлинно. Из подлинного сомнения однажды вырастет цветок подлинного доверия. Это будет внутренний рост, это не будет навязанным снаружи.
В этом разница между верованием и доверием: доверие растет внутри тебя, в твоей внутренности, в твоей субъективности. Доверие настолько же внутренне, что и сомнение. И только внутреннее может трансформировать внутреннее. Верование снаружи; оно не может помочь, потому что не может достичь глубочайшего ядра твоего существа, а сомнение именно там.
Откуда начать? Доверяй своему сомнению. Это мой способ внести доверие. Не верь в Бога, не верь в душу, не верь в жизнь после смерти. Доверяй своему сомнению, и тотчас же начнется разговор. Доверие — это такая мощная сила, что даже если ты доверяешь своему сомнению, то тем самым вносишь свет. А сомнение подобно темноте. Это маленькое доверие к сомнению начнет изменять твой внутренний мир, внутренний пейзаж.
И задавай вопросы! Чего бояться? Зачем быть таким трусом? Оспаривай, подвергай сомнению — подвергай сомнению всех будд, подвергай сомнению меня, потому что, если есть истина, истина не побоится твоих вопросов. Если Будды истинны, они истинны; тебе не нужно в них верить. Продолжай в них сомневаться... и все же однажды ты увидишь, что возникло доверие."

http://lib.rus.ec/b/136193/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 20:50   #65
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
↓↓ опять оффтоп
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:00   #66
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Чел, переживший ТАКОЕ - не будет уже бояться смерти.

Из книги "Автобиография духовно неправильного мистика":

"Всю неделю я ложился спать в двенадцать часов ночи, но в тот день просто не мог высидеть так долго. Глаза слипались, я открывал их с огромным трудом. Что-то надвигалось, что-то непременно должно было случиться. Трудно сказать, что именно, — возможно, я просто умирал — но страха не было. Я был готов ко всему. Минувшие семь дней были такими прекрасными, что я готов был даже умереть. Мне уже ничего не хотелось. Целую неделю я провел в полном блаженстве. Я был так счастлив, что с радостью принял бы даже смерть.
Что-то неотвратимо приближалось — что-то сравнимое с гибелью, некий решительный поворот, который мог закончиться смертью или новым рождением, распятием или воскресением. Прямо за углом меня поджидало нечто невероятно важное. Но я не мог заставить себя раскрыть глаза, я был будто одурманен.
Уснул я часов около восьми, но это было мало похоже на сон. Теперь я понимаю, что имеет в виду Патанджали, когда говорит, что самадхи напоминает сон. Разница только в одном: в самадхи ты одновременно спишь и бодрствуешь, спишь и не спишь. Тело расслаблено, каждая клеточка организма спит, но в тебе пылает огонек осознанности... ясный, не дающий копоти. Ты начеку, но расслаблен, не напряжен, но в полном сознании. Тело покоится в глубоком сне, а сознание возносится на пик активности. Так соединяются вершина сознания и впадина телесного покоя.
Я уснул. Странный это был сон: тело спит, а я бодрствую. Это было так странно... Тебя будто разорвали на две части, растянули в двух направлениях, разнесли по двум измерениям, но два полюса при этом были так обострены, словно я одновременно оказался обоими... Положительное и отрицательное, сон и бодрствование, жизнь и смерть слились в одно. Это был тот миг, когда сливаются творец и сотворенное.
Состояние было сверхъестественным. В первый раз оно потрясает до самых глубин души. После этого переживания тебе уже никогда не стать прежним. Оно приносит совершенно новые взгляды на жизнь, делает тебя совсем другим.
Около полуночи мои глаза открылись вдруг сами собой... во всяком случае, я не прилагал к этому никаких усилий. Что-то нарушило мой сон. Я ощутил рядом с собой, в своей комнате, чье-то присутствие. Моя комнатка была совсем крошечной, но я чувствовал повсюду вокруг биение жизни, мощные вибрации. Я словно попал в глаз тайфуна и захлебывался в величественной буре света, радости и блаженства.
Это было так реально, что нереальным стало все остальное: стены комнаты, весь дом, само мое тело. Все стало нереальным, ведь лишь теперь я впервые видел подлинную действительность.
Вот почему нам так трудно понять, когда Будда и Шанкара говорят, что мир — это майя, иллюзия. Мы знаем только этот, наш мир, нам не с чем его сравнить. Нам известна только одна действительность. О чем говорят эти люди? Какая-то майя, иллюзия... Есть лишь одна реальность. Их слова не поймешь, пока не постигнешь подлинную реальность. До той поры их слова остаются теориями, хитроумными гипотезами. Может, это просто заумная философия такая: «Весь мир — иллюзия»?
На Западе было так. Беркли заявил, что мир нереален, когда прогуливался со своим приятелем, человеком весьма логичным. Этот его приятель был почти скептиком. После этих слов он молча поднял камень и больно стукнул Беркли по голове. Беркли завопил, кровь сочилась из царапины, а его друг-скептик сказал: «Так что, мир по-прежнему нереален? Ты ведь сам так сказал, верно? Почему же ты кричишь, ведь этот камень нереален. Чего хвататься за голову и корчиться от боли? Все вокруг нереально!»
Такие люди не в состоянии понять, что имеет в виду Будда, когда говорит, что Вселенная — мираж. Он не утверждает, что можно ходить сквозь стены. Он не говорит, что мы можем питаться камнями и нет никакой разницы, что ты ешь — хлеб или камни. Нет, дело совсем не в этом.
Он говорит о том, что есть иная действительность, и стоит ее постичь, как эта так называемая реальность просто блекнет, становится нереальной. Сравнение возможно только после пробуждения к высшей реальности, а не до того.
Во сне реально сновидение. Каждую ночь мы видим сны, но каждое утро говорим, что они были нереальны, но на следующую ночь, когда мы спим, сновидения снова становятся явью. Во сне очень трудно понять, что это сон. А утром это очень легко. В чем же причина? Ты остаешься собой. Во сне есть только одна действительность. С чем ее сравнить? Кто возьмется утверждать, что реально? По сравнению с чем? Реальность только одна. Все точно так же нереально, как и все прочее, и потому сравнение невозможно. Утром, когда ты открываешь глаза, перед тобой уже другая реальность, и теперь ты можешь говорить, что сновидение было нереальным. Сновидение становится нереальным при сравнении с явью.
Но есть и пробуждение... И по сравнению с реальностью этого пробуждения нереальной становится привычная действительность.
Той ночью я впервые постиг смысл понятия майя. Конечно, я и раньше знал это слово, но совершенно не сознавал его смысла. Я воспринимал его так же, как и вы сейчас, но никогда прежде не понимал по-настоящему. Разве можно понять, не пережив? Той ночью распахнулись двери новой действительности, незнакомого измерения. И там была она — иная реальность, особая реальность, настоящая реальность, как угодно будет называть. Называйте ее Богом, истиной, дхармой, дао — как угодно. Она не имеет названия. Но она была там — прозрачная, но в то же время столь осязаемая... Она чуть не задушила меня. Ее было слишком много, я еще не мог вобрать в себя столько всего...
У меня возникло сильное желание выскочить из комнаты, выбежать под открытое небо. Я задыхался. Слишком много всего! Я погибал! Мне казалось, что, если задержусь тут хоть на секунду, эта реальность меня задушит. И я выскочил из дому, помчался во двор. Мне хотелось просто оказаться под открытым небом, увидеть звезды, деревья и землю... быть на воле. Стоило мне выйти — и удушье тут же прошло. Моя комнатушка была слишком мала для такого величественного события. Для такого события даже звездное небо — слишком тесная крыша. Оно больше неба. Даже небо — не предел. Но так мне все равно стало легче.
Я направился к ближайшему саду. Даже походка моя стала иной. Я шел так, будто сила тяготения исчезла. Шел я, бежал или просто парил — трудно сказать. Тяготения не было, я ничего не весил, меня словно влекла какая-то сила. Я оказался в объятиях какой-то неведомой энергии.
Запомните, с того дня я никогда уже не был по-настоящему в своем теле. Меня с телом соединяет лишь тончайшая нить. И меня все время удивляет, что Целое почему-то хочет, чтобы я оставался тут — а я тут уже не сам по себе, не по своей воле. Воля Целого держит меня здесь, она позволяет мне еще немного побыть на этом берегу. Возможно, через меня Целое хочет с вами чем-то поделиться.
С того дня мир стал нереальным. Передо мной открылся другой мир. Но когда я называю этот мир нереальным, я не имею в виду, что эти деревья не настоящие. Они совершенно реальны; нереально то, какими вы их видите. Сами по себе они самые настоящие — они существуют в Боге, они есть в абсолютной реальности, — но то, какими вы их видите... Вы не видите их по-настоящему. Вы видите нечто другое — мираж.
Вы окружили себя собственными снами, и это сновидение будет тянуться, пока вы не проснетесь. Мир нереален, потому что известный вам мир — это мир ваших снов. А когда просыпаешься, перед тобой возникает новый мир, настоящий.
Нельзя говорить: есть Бог, а есть мир. Бог и есть мир, но это понимаешь, только когда твои глаза ясны, не запорошены сном, не затянуты дымкой сновидений. Когда взор ясен, когда обострена чувствительность, становится очевидно, что есть только Бог.
Иногда Бог — это зеленое дерево, иногда — яркая звезда, иногда — кукушка, а иногда цветок. Бог — порой ребенок, порой река, но всё, что есть, — это Бог. Как только начинаешь по-настоящему видеть, вокруг — только Бог.
Но сейчас всё, что вы видите, — не истина, а ложь. Что такое мираж? Лживая проекция. Но, как только увидишь... Хоть на долю секунды... нужно лишь позволить себе это! Повсюду перед тобой предстает невероятное благословение — в облаках, на солнце и на земле.
Мир прекрасен. Но я говорю сейчас не о вашем мире, я говорю о своем мире. Ваш мир уродлив, он создан вашим "я", это мир проекций. Вы используете подлинную действительность как экран, на котором отражаются ваши собственные представления о мире.
Когда я говорю, что мир реален, это невероятный, чудесный мир — лучащийся бесконечностью, наполненный светом и радостью. Это вечный праздник — я говорю о своем мире. Он может стать и вашим, нужно лишь проснуться.
Той ночью я стал пустым, а потом наполнился. Я прекратил быть и стал самим бытием. Той ночью я погиб и родился заново. Но тот, кто родился, не имел ничего общего с тем, кто умер. Не было никакой связи. На вид я не изменился, но между мной прежним и мной новым не было ничего общего. Гибнущий, гибнет до конца, от него ничего не остается.
Я пережил много смертей, но с этой ни одна не сравнится. Все минувшие смерти были неполными.
Иногда умирает тело, иногда — часть разума, иногда — часть эго, но личность остается. Многократно обновленная, многократно перекрашенная — что-то меняется тут, что-то здесь, — но сама личность остается, сохраняется некая непрерывность.
Но той ночью смерть была полной и окончательной. Это день моей смерти и день моего единения с Богом."

http://lib.rus.ec/b/118062/read#t9
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:17   #67
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
в соотношении 1/3 неправды на 2/3 правды
Змей это соотношение лично вычислил с циркулем и линейкой?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:27   #68
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
seevad, ну зачем эти придирки? я же по сути говорю... ну толку от этих надоевших бодалок?

ну и тема, ващета, не про ошо. давайте оставим старика в покое, ага?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:38   #69
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Из "Библии Раджниша":

"После моего просветления ровно тысячу триста пятнадцать дней я пытался хранить молчание — насколько это было возможно в тех условиях. В силу некоторых причин я должен был говорить, но разговор мой был телеграфным. Мой отец очень сердился на меня. Он так сильно любил меня, что имел на это все права. Когда он посылал меня в университет, то взял с меня обещание, что я буду писать ему, по крайней мере, одно письмо каждую неделю. И когда я замолчал, я написал ему последнее письмо, в котором сказал: «Я счастлив, невыразимо счастлив, предельно счастлив, и из самой глубины моего существа я знаю, что навсегда останусь таким, как сейчас, буду ли я пребывать в теле или нет. В этом блаженстве есть нечто от вечности. Поэтому теперь каждую неделю, если вы настаиваете, я буду писать одно и то же снова и снова. Это не будет выглядеть нормальным, но я обещал, и поэтому каждую неделю буду опускать в почтовый ящик открытку с надписью «ditto» (то же самое). Пожалуйста, простите меня, а когда получите письмо с надписью «ditto», перечитайте это письмо».
Он подумал, что я совершенно сошел с ума. Немедленно он ринулся из деревни, прибыл в университет и спросил меня:
«Что с тобой случилось? Увидев твое письмо и твою идею с этим «ditto», я подумал, что ты сошел с ума. Но, глядя на тебя, мне кажется, что это я сумасшедший; весь мир сошел с ума. Я возвращаю твое обещание и слово, которое ты дал мне. Не нужно писать каждую неделю. Я буду теперь читать твое последнее письмо». И он хранил его до самого последнего своего дня; оно лежало у него под подушкой."

http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:39   #70
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
ну и тема, ващета, не про ошо. давайте оставим старика в покое, ага?
А тему о смерти - никак нельзя отделить от Ошо....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:40   #71
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А тему о смерти - никак нельзя отделить от Ошо....
это по твоему мнению, точно так же, как по моему мнению, ошо здесь нах не впёрся
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:40   #72
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
... ну толку от этих надоевших бодалок?
Именно так.

Нет никакого толку от его козления....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:41   #73
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
это по твоему мнению, точно так же, как по моему мнению, ошо здесь нах не впёрся
НЕ только по моему мнению.

Недаром я отрывки пощу из опыта Великого Просветлённого....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 21:43   #74
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Вдумайтесь в этот отрывок:

"Я счастлив, невыразимо счастлив, предельно счастлив, и из самой глубины моего существа я знаю, что навсегда останусь таким, как сейчас, буду ли я пребывать в теле или нет. В этом блаженстве есть нечто от вечности."

И при этом состоянии - смерть уже никак не может пугать....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 02:07   #75
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Мне из Ошо нравится ещё вот этот отрывок:

"В Индии ходить к человеку, который реализовал себя, называется сева. Буквально это означает «служение», но такой перевод не дает объяснения, поскольку слово сева имеет священный смысл, которого не имеет слово «служение». Когда вы ходите к человеку, который познал, что вы еще можете делать, как не служить ему? Так что люди упорно приходили к нему и массировали его ноги, а кто-то массировал голову, но он ничего никому не говорил. Он не говорил ни «да», ни «нет». Иногда они не давали ему даже спать, поскольку массировали его впятером или вшестером. Так они исполняют севу. Много раз я вынужден был выгонять от него людей, а жил он в бунгало, открытом со всех сторон. Время от времени, особенно холодными зимними ночами, я, бывало, находил его одного, тогда он говорил мне кое-что.
Он заставил меня заговорить. Он сказал: «Посмотри, я был в безмолвии всю свою жизнь, но они не слышат, они не слушают. Они не понимают, это недоступно им. Я потерпел неудачу. Я оказался не в состоянии сообщить то, что нес в себе, а теперь мне осталось не так много времени. Ты молод, перед тобой долгая жизнь. Пожалуйста, не прекращай говорить; начни. Трудно, почти невозможно выразить сообщаемое в словах, ведь оно пережито в состоянии безмолвствующего сознания. Как обратить это безмолвие в звук? Кажется, что нет такого способа. Его действительно нет».
Но я понял смысл слов Магга Бабы. Он был очень стар и говорил мне: «Ты будешь в таком же положении. Если ты не начнешь вскоре, то внутреннее безмолвие, вакуум, внутреннее ничто, затянет тебя вовнутрь. И тогда придет время, когда ты не сможешь выйти. Ты утонешь в этом. В тебе предельное блаженство, но весь мир полон несчастья. Ты мог бы показать путь. Возможно, кто-нибудь и услышал бы, возможно, кто-нибудь и пошел бы по этому пути. По крайней мере, ты чувствовал бы, что сделал то, что ожидало от тебя само существование. Да, это ответственность».
Я обещал ему: «Я постараюсь сделать все, что смогу». И вот тридцать лет я говорю непрерывно, используя для этого любой мыслимый повод."

http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 03:26   #76
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Вот ещё потрясающий, на мой взгляд, отрывок:

"Никакого Бога нет, но это не означает, что я атеист. Я, конечно же, не теист: я говорю, что Бога нет, но это не означает прыжка в противоположность, к атеизму.
Атеист тоже говорит, что Бога нет, но когда я говорю, что Бога нет, и атеисты, такие, как Чарвака, Карл Маркс, Ленин, Эпикур... Когда эти люди говорят, что Бога нет, есть огромная разница между моим и их утверждениями. Сами утверждения абсолютно одинаковы, но я в тот же момент говорю, что есть божественность.
Чарвака не будет согласен с такой точкой зрения; Эпикур, Маркс и другие атеисты не будут согласны с этим. Для них отрицание Бога означает отрицание сознания. Для них отрицание Бога означает то, что мир просто материален и ничего более, а то, что вы видите как сознание, всего лишь побочный продукт определенной материи, скомпонованной особым образом, просто побочный продукт. Разделите материю на части, и побочный продукт исчезнет.
Это в точности как воловья повозка: снимайте колеса, убирайте другие части и каждый раз, снимая колеса, спрашивайте: «Это воловья повозка?» Конечно, каждый раз ответ будет: «Нет». Никакая часть не является целым. Вы можете мало-помалу снять все части и устранить целое, и ни единая часть не окажется воловьей повозкой. И в конце вас могут спросить: «Где же воловья повозка? Ее ведь не удаляли; ни в один из моментов вы не сказали, что удалена воловья повозка».
«Воловья повозка» была лишь комбинацией. Она не имела своего собственного существования, она была лишь побочным продуктом. Вот что имеет в виду Карл Маркс, когда говорит, что сознание является надстройкой: снимите тело, удалите мозг, снимите все, что составляет тело человека, — и вы не найдете ничего, похожего на сознание. И когда вы сняли все, за всем этим не останется сознания; оно было только комбинацией. Вы разобрали комбинацию на части.
Поэтому, когда я говорю, что Бога нет, я не нахожусь в согласии с Марксом или Эпикуром. Я, конечно, не соглашаюсь и с Иисусом, Кришной, Моисеем, Мухаммедом, когда они говорят, что Бог есть, поскольку они используют Бога как личность. Но думать о Боге, как о личности, — это просто ваше воображение. Бог китайцев имеет китайское лицо. Бог негров — лицо негра. Бог евреев, конечно, имеет еврейский нос; и не может быть иначе. И если лошади думают о Боге, то их Бог будет лошадью. Так что это просто ваша проекция. Придавать Богу черты личности — ваше проецирование.
Когда я говорю, что Бога нет, я отрицаю личность Бога.
Я говорю, что Бога нет, но есть потрясающая божественность.
Это неперсонализированная чистая энергия. Навязывать ей какую-нибудь форму мерзко. Вы навязываете ей себя.
Иисус называет Бога «отцом». У Иисуса, должно быть, была определенная идея, означающая «отца»; он навязывает Богу некоторую идею. В Индии есть религии, которые верят не в Бога-отца, а в Богиню-мать. Статуя их Бога имеет вид женщины, самой прекрасной женщины, которую они могли себе представить, но это индусская женщина. Столетия прошли, религии рождались, умирали, исчезали. Их Боги, естественно, исчезли.
В Индии есть место, Моханджодро... оно оказалось самым древним городом в мире. В Моханджодро есть семь слоев. Похоже, что цивилизация вынуждена была сталкиваться с одним и тем же бедствием семь раз. Когда был обнаружен первый слой, то подумали, что это все: Моханджодро найден. Было определено, что ему семь тысяч лет. Но еще немного раскопок, и обнаружен другой город, ниже первого, которому, должно быть, было десять тысяч лет. Затем работы продолжались. Люди, работавшие на раскопках, продолжали копать, и город за городом... Семь городов было найдено в Моханджодро. Седьмому было, по крайней мере, двадцать тысяч лет. У них были храмы, у них были статуи Бога. Те цивилизации исчезли, исчезли их религии, исчезли их Боги.
Христианский Бог исчезнет в тот момент, когда исчезнет христианство. Индуистские Боги исчезнут в тот момент, когда исчезнет индуизм. Вы понимаете, что я имею в виду, говоря это? Это ваша проекция. Если вы проецируете его, Бог есть. Если вы не проецируете, если нет того, кто проецирует. Бог исчезает.
Я не на стороне таких Богов, которые порождаются проецированием крошечного человеческого ума. И конечно же, крошечный человеческий ум ограниченно придает Богу только те свойства, которые являются его свойствами.
Бог евреев в Талмуде говорит: «Я сердитый Бог. Я не хороший; я не ваш дядюшка». И для евреев это имеет совершенно ясное значение. Но для индуса Бог, говорящий: «Я сердитый Бог», — абсолютная чепуха. Гнев и Бог? Они не пересекаются. Еврейский Бог гневлив; это очень по-еврейски, очень по-человечески. И если вы не поклоняетесь ему, если вы против него, он уничтожит вас. Он разрушил два города, потому что сексуальное поведение людей в этих двух городах было извращенным, а он был очень настроен против этого. Содом и Гоморра — эти два города он полностью разрушил.
Для индуса такое действие не может быть привлекательным, для него это невозможно. Это не будет привлекательным для мусульманина, потому что мусульманин каждый день молится: «Боже милосердный...» Милосердие — самое сокровенное свойство, которое он проецирует в Бога. Бог может быть только милосердным, ничего другого. Мусульманин молится, зная, что просто признание греха уже является достаточным, поскольку Бог милосерден. Вы будете прощены.
Омар Хайям, один из великих поэтов персидской литературы, говорит: «Не запрещайте мне пить вино, наслаждаться женщинами, ведь Бог милосерден. Не говорите, что я совершаю грех, дайте мне совершить столько грехов, сколько я смогу. Его милосердие намного больше всех моих грехов, собранных вместе. Прекратить определенное дело, из страха быть наказанным Богом — значит не верить в его милосердие». Вот иная позиция, — но все это человеческие позиции.
Поэтому, когда я говорю, что Бога нет, я говорю, что нет личности Бога; вся личностность Бога — это человеческая фантазия.
Я хочу, чтобы вы отбросили личностность и позволили Богу быть свободным, свободным от оков личности, которые вы навязываете Ему.
Я не атеист. Для меня вся вселенная наполнена энергией Бога и ничем другим."

http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 03:37   #77
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Вот ещё:

"Когда вы говорите «Бог», вы используете имя существительное, нечто статичное, мертвое.
Когда я говорю «божественность», я обозначаю этим словом нечто живое, текущее, движущееся.
Вот эти позиции должны быть ясны вам. Я не теист, как Иисус, или Мухаммед, или Кришна, поскольку не могу согласиться с мертвым богом.
Мне вспомнилось об одном из моих профессоров. Это очень хороший человек — профессор С.С.Рой. Сейчас он ушел на пенсию с поста декана философского факультета в Аллахабадском университете. В первый день, когда я пришел к нему на занятия, он объяснял концепцию «абсолюта». Он был крупным специалистом по Брэдли и Шанкаре. Оба они верили в «абсолют» — это было их именем для Бога.
Я спросил его одну вещь, которая очень сблизила меня с ним впоследствии, и он открыл мне целиком свое сердце. Я просто спросил: «Совершенен ли ваш «абсолют»? Дошел ли он до полной остановки? Или он все еще растет? Если он все еще растет, тогда это не абсолют, он не совершенен — и только тогда он может расти. Если что-то еще возможно, еще побольше ветвей, еще побольше цветов — тогда он жив. Если он завершен, полностью завершен — в этом значение слова «абсолют», — тогда нет возможности для роста, тогда он мертв». Поэтому я спросил его: «Поясните, ведь для Брэдли и Шанкары «абсолют» представляет «Бога». Это их философское имя для Бога. Жив или мертв ваш Бог? Вы должны ответить на этот вопрос».
Он был действительно честным человеком. Он сказал:
«Пожалуйста, дайте мне время подумать». Он имел докторскую степень по Брэдли из Оксфорда и докторскую степень по Шанкаре из Бенареса и считался крупнейшим специалистом по этим двум философам, поскольку пытался доказать, что Брэдли с Запада и Шанкара с Востока пришли к одному и тому же заключению. Он сказал: «Пожалуйста, дайте мне время подумать».
Я сказал: «Всю свою жизнь вы писали о Брэдли и Шанкаре и об «абсолюте». Я прочитал ваши книги, я прочитал ваши неопубликованные тезисы. И вы преподавали здесь всю свою жизнь — разве никто не задавал вам такой простой вопрос?»
Он сказал: «Никто не спрашивал меня; и не только это, я сам никогда не думал об этом: ведь точно, если что-то совершенно, то оно должно быть мертво. Все живое должно быть несовершенно. Эта идея никогда не приходила мне в голову. Поэтому, пожалуйста, дайте мне время».
Я сказал: «Вы можете располагать таким временем, каким захотите. Я буду приходить каждый день и задавать тот же вопрос». И так продолжалось пять, шесть дней. Каждый день я упорно приходил на занятия, он кивал, и я поднимался и говорил: «Мой вопрос».
И он сказал: «Пожалуйста, простите меня. Я не могу решить. Оба подхода одинаково трудны. Я не могу сказать, что Бог несовершенен; я не могу сказать, что Бог мертв. Но вы завоевали мое сердце».
Он перенес мои вещи из общежития в свой дом. Он сказал:
«Достаточно, вы не можете жить в общежитии. Вы должны жить с моей семьей, со мной. Я многому могу научиться от вас, поскольку такой простой вопрос никогда не приходил мне в голову. Вы перечеркнули все мои степени».
Я жил с ним почти шесть месяцев, пока он не перевелся в другой университет. Он хотел перевести с собой и меня, но мой заместитель декана отказал. Он сказал: «Профессор Рой, вы можете ехать. Профессора приходят и уходят, но мы не сможем найти другого такого студента. Поэтому я не собираюсь отдавать ему его документы и не собираюсь разрешать ему покинуть университет. И я напишу в ваш университет, куда вы направляетесь, что моего студента не следует принимать туда».
Но он продолжал любить меня. Это редкое явление: он почти каждый месяц приезжал из своего университета повидаться со мной, почти за две тысячи миль от моего университета. Но он, по крайней мере, раз в месяц упорно приезжал повидаться со мной, просто посидеть со мной. Он сказал мне:
«Сейчас я получаю более высокую плату, и там все более удобно, но я скучаю без вас. Занятия кажутся мертвыми. Никто, как вы, не задает таких вопросов, на которые нельзя ответить».
Я сказал ему: «Это соглашение между вами и мной, что я могу называть вопросом только тот вопрос, на который нельзя ответить. Если на него можно ответить, что же это за вопрос?»
Бог совершенный, абсолютный, всемогущий, вездесущий, всеведущий — эти слова использовались всеми религиями для Бога — мертв, не может жить, не может дышать. Нет, я отвергаю такого Бога, поскольку с таким мертвым богом будет мертва и вся вселенная.
Божественность — это совершенно иное измерение.
Тогда и зелень дерева, и цветение розы, и полет птицы - все является частью ее.
Тогда Бог не отделен от вселенной. Тогда Он — сама душа вселенной.
Тогда вселенная вибрирует, пульсирует, дышит... божественностью."

http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 03:43   #78
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Меня больше всего пугает вероятность небытия.
Мне совершенно не понятно и страшно: как это может быть что меня не будет? Никогда больше меня не будет. Это кажется очень непонятным, бессмысленным и несправедливым. Всё внутри меня протестует этому.
Очень хочется БЫТЬ...
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 03:47   #79
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"Если вы не находите Бога, вы говорите: «Бога нет». Если вы все еще ищете, можете сказать: «Я еще ищу, поэтому не могу ответить на этот вопрос ни «да», ни «нет». Тогда вы агностик. Но я не думаю, что Бертран Рассел прав или что он честный агностик. Он просто спорил со всеми доказательствами существования Бога, — а спорить очень просто. Он спорил также со всеми аргументами против существования Бога — и это тоже очень просто. Видя, что и те, и другие аргументы неверны, что и теист, и атеист говорят чепуху, он объявляет себя агностиком: «Я не разделяю никакую позицию».
Но я — не агностик. Я, во всяком случае, очень странный, поскольку вы не можете отнести меня к какой-нибудь категории.
Это три категории, четвертой нет, а я принадлежу к четвертой, безымянной категории. Я смотрел, искал. Я не обнаружил Бога, правда, но я нашел нечто гораздо более значительное — божественность.
Я не атеист, я не теист, я не агностик."

http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 03:49   #80
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Очень хочется БЫТЬ...
Тексты Ошо (хотя считаю, что через него говорит сама Вселенная) - однозначно говорят о вечном БЫТИИ.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:01   #81
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Взгляд мистика на смерть.
Если вы о говноошо, то он не просто мистик, но дерьмомистик.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:02   #82
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
↓↓ оффтоп
Целиком согласен
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:03   #83
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Обосновать можете?

Кстати, с чем Вы из его отрывка (на который я ВАм указал) не согласны?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:07   #84
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
У ВАс есть возражения против этого(?):
По вашему если ненавидимый мной Горбачёв скажет, что в десятичной системе счисления 2 + 3 = 5, то я не соглашусь с ним?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:09   #85
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Обосновать можете?
Для меня его капиталодности в качестве обоснования вполне достаточно.

Цитата:
Кстати, с чем Вы из его отрывка (на который я ВАм указал) не согласны?
По вашему если ненавидимый мной Горбачёв скажет, что в десятичной системе счисления 2 + 3 = 5, то я не соглашусь с ним?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:09   #86
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Всех и не нужно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:10   #87
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
↓↓ опять оффтоп
Это свойственно всем качественным мозгопудрам
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:13   #88
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
ну и тема, ващета, не про ошо. давайте оставим старика в покое, ага?
Для этого все участники темы должны высказывать лишь свои мысли, а не постить простыни мнений авторитетов.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:17   #89
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А тему о смерти - никак нельзя отделить от Ошо....
Как и от всех прочих авторов рассуждавших о смерти, а потому - давайте в этой теме писать не свои мнения, но мнения всех этих авторов.
И?
Во что тогда превратится сия тема?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:21   #90
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Нет никакого толку от его козления....
А от его восхваления стало-быть есть толк и если есть, то какой?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:28   #91
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
НЕ только по моему мнению.
А по чьему ещё мнению?

Цитата:
Недаром я отрывки пощу из опыта Великого Просветлённого....
Если он был великим просветлённым, то тогда почему он прожил всего 58-мь лет и умер после тяжёлой и продолжительной болезни (вероятнее всего от спида)?
Что такое?
Сей великий просветлённый даже со своим организмом не смог разобратся?
Ну тогда чего стоит это его великое просветление?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:31   #92
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
И при этом состоянии - смерть уже никак не может пугать....
А ещё можно вживить электрод в центр наслаждения головного мозга и жать на пульт управления этим электродом постоянно посылая сигналы в этот центр в результате чего очень скоро ты попадёшь в состояние экстаза и в подобном состоянии тебя уже ничего (в том числе смерть) не будет пугать.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:34   #93
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Меня больше всего пугает вероятность небытия.
Мне совершенно не понятно и страшно: как это может быть что меня не будет? Никогда больше меня не будет. Это кажется очень непонятным, бессмысленным и несправедливым. Всё внутри меня протестует этому.
Очень хочется БЫТЬ...
Даже и добавить нечего, + 500.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:35   #94
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Утверждение:
Функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой определяет мировоззрение.
Обоснование:
1) функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой определяет сенсорные ощущения.
2) сенсорные ощущения определяют воспоминания.
3) воспоминания определяют мысли.
4) мысли определяют убеждения.
5) убеждения определяют мировоззрение.
6) функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой определяет мировоззрение.
Что и требовалось обосновать.
Выводы:
1) для изменения:
а) сенсорных ощущений.
б) воспоминаний.
в) мыслей.
г) убеждений.
д) мировоззрения.
Нужно изменить функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой.
2) для управления:
а) сенсорными ощущениями.
б) воспоминаниями.
в) мыслями.
г) убеждениями.
д) мировоззрением.
Нужно управлять функционирующим многоклеточным организмом обладающим функционирующей нейросенсорной системой.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 17:06   #95
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
По вашему если ненавидимый мной Горбачёв скажет, что в десятичной системе счисления 2 + 3 = 5, то я не соглашусь с ним?
То есть, коль Вы с Горбачёвым согласитесь, что 2 + 3 = 5, то с Ошо по поводу его отрывков - Вы тоже согласны?

Замечательно.

А теперь обоснуйте, почему Вы его считаете плохим мистиком?

Обвинения в "капиталоидности" - никак не катят.

А если Вы считаете, что "катят" - объясните, почему.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 17:11   #96
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Если он был великим просветлённым, то тогда почему он прожил всего 58-мь лет и умер после тяжёлой и продолжительной болезни (вероятнее всего от спида)?
Что такое?
С чего взяли, что от СПИДа?

Вы хоть его биографию почитайте....
Цитата:
Сей великий просветлённый даже со своим организмом не смог разобратся?
Ну тогда чего стоит это его великое просветление?
Видите ли, Просветлённые уверены, что сознание не исчерпывается житием организма, поэтому - им не резон чрезмерно зацикливаться на поддержании его функций.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 17:17   #97
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Ау Рассудка - парадокс: с одной стороны - он согласен с приведёнными мной текстами из ОШО, а с другой - он своё мнение об Ошо составил с пропаганды комми и религиозников.

Моё первое впечатление об Ошо тоже было негативным - из - за коммунопропаганды (при Совке его книг не издавали, зато рассказывали про негативные факторы из окружения Ошо в бытности его в Раджнишпураме).

Но вот открыл первую же его книгу - и понял, что передо мной - Мастер.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 17:19   #98
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Стати, Рассудок, прочитайте внимательно приведённые мной отрывки из ОШО, и скажите, какой отклик они вызвали в вашей душе?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 18:11   #99
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Т.к. тему я создавала в сговоре со Змеем и, в общем-то, только ради него, то и права слежения за "порядком" хочу передать ему . Такое возможно?

А то развелось тут ошонападчиков и ошозаступников
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 18:55   #100
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
То есть - у Вас есть определённые ожидания?

А если кто - то будет писать посты и цитировать в них нечто не соответствующее этим ожиданиям?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 17:53   #101
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
То есть, коль Вы с Горбачёвым согласитесь, что 2 + 3 = 5, то с Ошо по поводу его отрывков - Вы тоже согласны?
Смотря каких.

Цитата:
Замечательно.
Что именно замечательно?

Цитата:
А теперь обоснуйте, почему Вы его считаете плохим мистиком?
Потому, что он зарабатывал на мистике.

Цитата:
Обвинения в "капиталоидности" - никак не катят.
А в зарабатывании на мистике катят?
А в алогичности катят?

Цитата:
А если Вы считаете, что "катят" - объясните, почему.
Потому, что зарабатывание денег не имеет никакого отношения к мистике.

Цитата:
С чего взяли, что от СПИДа?
Симптоматика уж больно похожа.

Цитата:
Вы хоть его биографию почитайте....
Читал (в Википедии она есть), а также там есть и описание симптоматики его болезни и отказ от пат-анатомического исследования (с чего-бы это?) и прочие интересности.

Цитата:
Видите ли, Просветлённые уверены, что сознание не исчерпывается житием организма, поэтому - им не резон чрезмерно зацикливаться на поддержании его функций.
Вот только свои утверждизмы просветлённые не доказывают и не обосновывают ничем, а потому - в них можно или верить или не верить.
А вообще, просветлённые типа Ошо лично мне напоминают шизофреников с синдромами резонёрства и гиперграфии (очень схожая симптоматика).

Цитата:
Ау Рассудка - парадокс: с одной стороны - он согласен с приведёнными мной текстами из ОШО, а с другой - он своё мнение об Ошо составил с пропаганды комми и религиозников.
Это потому, что гаврики вроде Ошо в своих писаниях очень часто смешивают белиберду с адекватными высказываниями в пропорциях где-то 50% белиберды на где-то 50% адекватных высказываний в результате чего многие люди попадаются на их мозгопромыв ибо поскольку где-то половина высказываний у этих гавриков адекватна, то люди приходят к убеждению, что и другая половина их высказываний адекватна и в итоге люди начинают полагать, что белибердовые высказывания того-же Ошо это не белиберда, но некая непонятная им мудрость.
В общем, обычные приёмы информационной войны и дезинформации имени спецслужб и товарища Геббельса.

Цитата:
Моё первое впечатление об Ошо тоже было негативным - из - за коммунопропаганды (при Совке его книг не издавали, зато рассказывали про негативные факторы из окружения Ошо в бытности его в Раджнишпураме).
В моём случае всё гораздо проще, а именно - я с первого взгляда на его творчество понял, что передо мной стандартные дезинформационные писания, то есть - массивы сведений созданные для информационной войны и после этого тема Ошо для меня оказалась закрыта.
Да что тут говорить, если для него коммунизм это окончательный рассвет капитализма, то это либо охлогог и манипулятор, либо шизофреник ибо сказать, что коммунизм это окончательный рассвет капитализма равносильно тому чтобы сказать, что ум это окончательный рассвет глупости, то есть - это явный абсурд.

Цитата:
Но вот открыл первую же его книгу - и понял, что передо мной - Мастер.
В чём заключалось его мастерство?
Он прожил 200-ти лет?
Был богатырём?
Был гениальным учёным?
Был великим бойцом?
В общем, кем он был?

Цитата:
Стати, Рассудок, прочитайте внимательно приведённые мной отрывки из ОШО, и скажите, какой отклик они вызвали в вашей душе?
Крайне негативный по причинам изложенным мной выше.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 17:55   #102
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Утверждение:
Мировоззрение определяется материей и её движением.
Обоснование:
1) мировоззрение определяется убеждениями.
2) убеждения определяются мыслями.
3) мысли определяются воспоминаниями.
4) воспоминания определяются сенсорными ощущениями.
5) сенсорные ощущения определяются сигналами от сенсоров.
6) сигналы от сенсоров определются функционирующей нейросенсорной системой.
7) функционирующая нейросенсорная система определяется функционирующей нервной системой.
8) функционирующая нервная система определяется функционирующим многоклеточным организмом.
9) функционирующий многоклеточный организм определяется химическими веществами.
10) химические вещества определяются химическими элементами.
11) химические элементы определяются материей и её движением.
12) мировоззрение определяется материей и её движением.
Что и требовалось обосновать.
Выводы:
1) для изменения мировоззрения нужно изменить материю и её движение.
2) для управления мировоззрением нужно управлять материей и её движением.
Моя предыдущая статья на эту тему:
http://mnemozoy.hiblogger.net/1342445.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 21:04   #103
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Смотря каких.
О пользе сомнения, об опыте Просветления, к примеру.
Цитата:
Потому, что он зарабатывал на мистике.
Почитайте его "Автобиография духовно неправильного мистика". http://lib.rus.ec/b/118062/read#t6

Много там близкого для себя найдёте. Например - что он с детства был бунтарём, любил вызывать людей на дискуссии, задавал "неудобные" вопросы....

Другое дело - он делился своими переживаниями, опытом, разработал медитационные техники.

Среди его приверженцев - были и обеспеченные люди - так что его община - да - была богатой.

Но это никак не противоречит его мистицизму.
Цитата:
А в алогичности катят?
Вообще - то мистик не обязан быть строго логичным...

Однако - где в приведённых отрывках наблюдается алогичность?

Её даже в отрывке о капитализме и коммунизме, на мой взгляд, нету

Кстати, вот его книга: "Интуиция. Знание за пределами логики".

http://lib.rus.ec/b/134760/read
Цитата:
....а также там есть и описание симптоматики его болезни и отказ от пат-анатомического исследования (с чего-бы это?) и прочие интересности.
Какие симптомы его болезни указывают на СПИД?
Цитата:
В моём случае всё гораздо проще, а именно - я с первого взгляда на его творчество понял, что передо мной стандартные дезинформационные писания, то есть - массивы сведений созданные для информационной войны и после этого тема Ошо для меня оказалась закрыта.
С оголтелыми религиозниками? Да, он с ними воевал. Как и Вы с ними воюете.
Цитата:
В общем, кем он был?
Просветлённым Мастером.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 21:20   #104
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"Идентифицируя себя с телом, ты становишься им. Тогда ты смертен, появляется страх смерти. Без идентификации с телом ты остаешься просто наблюдателем, ты - чистое сознание, ты - не-ум. Тогда не будет ни смерти, ни болезней, ни старости. Наблюдение всегда вечно, всегда свежо, всегда молодо и постоянно.
Истинная религия не учит поклонению. Истинная религия учит искать свое бессмертие, учит искать своего внутреннего бога.
Каждый из нас когда-нибудь пройдет через врата смерти. Если будешь помнить, что ты - только чистое сознание, что ты - не тело, не ум, не сердце, не деньги, не престиж, не власть, не дом, а просто чистое сознание, то сможешь пройти через врата смерти без единой царапины. Смерть не сможет даже оцарапать тебя."

Из книги Ошо "Смерть - величайший обман".

http://lib.rus.ec/b/134651/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 22:25   #105
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Меня пугает только одно - физическая непереносимая боль и невозможность самостоятельно справиться с ней.

На все остальное мне давно начихать.

Я знаю, что после смерти встречусь с мамой. А это огромное счастье.

Зы. И уже не страшно оставить сына. Он стал мужчиной.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 14:23   #106
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
seevad
Цитата:
О пользе сомнения, об опыте Просветления, к примеру.
То есть, капитан очевидность (польза сомнения) и капитан сказка (просветление).
И кстати, что такое просветление и чем оно отличается от банальной шизофрении (как говорится, с точки зрения современной психиатрии апостол Павел это явный параноик с устойчивыми галлюцинациями).

Цитата:
Почитайте его "Автобиография духовно неправильного мистика". http://lib.rus.ec/b/118062/read#t6
И не подумаю ибо если человек растягивает на сотни страниц то, что можно описать на одной странице (если юзать схематизм) или на нескольких страницах (если юзать метод сравнения), то этот человек либо резонёр и гиперграфик, то есть - психически больной индивидуум, либо искустный манипулятор пользующийся тем, что подавляющему большинству людей невообразимо трудно (а в ряде случаев вообще невозможно) уследить за движением мысли автора растянутым на сотни страниц (тем более если стилистика письма автора явно усыпляет критическое мышление).
Вывод, я не намерен тратить своё время на чтение этого словесного поноса.

Цитата:
Много там близкого для себя найдёте.
Смотря что считать близким.

Цитата:
Например - что он с детства был бунтарём, любил вызывать людей на дискуссии, задавал "неудобные" вопросы....
Бунтовать и задавать неудобные вопросы мало ибо ещё нужно мыслить аргументационно-аналитически и дружить с логикой, а поскольку с логикой Ошо явно не дружит (и его перл про то, что коммунизм это окончательный рассвет капитализма явно об этом говорит), то ценность его бунта стремится к нулю.

Цитата:
Другое дело - он делился своими переживаниями, опытом, разработал медитационные техники.
Ну и чем всё это отличается от проявлений шизофрении?

Цитата:
Среди его приверженцев - были и обеспеченные люди - так что его община - да - была богатой.
Не только его община, но и он сам.

Цитата:
Но это никак не противоречит его мистицизму.
А уж его шизе не противоречит тем паче (особенно с учётом того, что шизофреники склонны к тому чтобы не замечать противоречий).

Цитата:
Вообще - то мистик не обязан быть строго логичным...
В таком случае какова цена его мистики?
Смотрите сами:
1) логики в его мистике нет.
2) практических подтверждений своей состоятельности его мистика не имеет.
И?
Что мы видим в итоге?
А видим мы в итоге описание глюков некого дяди и способов инициирования этих глюков у его последователей.
И о чём говорит вышеизложенное (особенно с учётом того, что различные психотропы дают намного более мощные ИСС, чем даже самые глубокие медитации)?

Цитата:
Однако - где в приведённых отрывках наблюдается алогичность?
Ну хотя-бы хит про коммунизм и капитализм (одного этого хита лично мне хватает чтобы забраковать Ошо как мыслителя).

Цитата:
Её даже в отрывке о капитализме и коммунизме, на мой взгляд, нету
То есть, по вашему если некий человек скажет, что здоровье это окончательный рассвет болезни, то он не допустит логической (и фактологической) ошибки?

Цитата:
Кстати, вот его книга: "Интуиция. Знание за пределами логики".
Давайте своими словами (при помощи схем или сравнений) основную суть этой книги.
Или как, вы прочли эту книгу, но кратко передать её суть вы не можете?
Но если так, то стоило-ли тратить своё время на её прочтение?

Цитата:
Какие симптомы его болезни указывают на СПИД?
Очень сильное снижение иммунитета.

Цитата:
С оголтелыми религиозниками? Да, он с ними воевал. Как и Вы с ними воюете.
Вот только я с ними воюю потому, что мне не нравится мракобесие, а он с ними воевал потому, что они оттягивали у него его паству.

Цитата:
Просветлённым Мастером.
В чём проявлялись как его просветление, так и его мастерство?
Он прожил 200-ти лет?
Был богатырём?
Был гениальным учёным?
Был великим бойцом?

Цитата:
Идентифицируя себя с телом, ты становишься им.
Идентифицируя себя с автомобилем ты становишься им.
Идентифицируя себя с самолётом ты становишься им.
Идентифицируя себя с небоскрёбом ты становишься им.
Идентифицируя себя с атомным реактором ты становишься им.
Идентифицируя себя с выгребной ямой ты становишься ей.
Идентифицируя себя с космическим кораблём ты становишься им.
Продолжать или вы уже поняли нелепость этого высказывания Ошо?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 14:24   #107
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Итог моих размышлений о содержимом человеческой долговременной памяти:
1) содержимое человеческой долговременной памяти это семантическая сеть.
2) семантическая сеть это совокупность:
а) семантических элементов.
б) семантических связей.
3) чем больше в человеческой долговременной памяти:
а) семантических элементов.
б) семантических связей.
Тем развитее семантическая сеть человеческой долговременной памяти.
4) сознание это совокупность активных сегментов семантической сети человеческой долговременной памяти.
5) подсознание это совокупность пассивных сегментов семантической сети человеческой долговременной памяти.
6) семантическое мышление это оперирование:
а) семантическими элементами.
б) семантическими связями.
О семантической сети:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1 %8C
О семантической паутине:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%83%D1 %82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
О семантике:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D 0%B0
О семантическом анализе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0 %BB%D0%B8%D0%B7
О долговременной памяти:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 15:17   #108
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
а поскольку с логикой Ошо явно не дружит (и его перл про то, что коммунизм это окончательный рассвет капитализма явно об этом говорит), то ценность его бунта стремится к нулю.
Не торопитесь осуждать Ошо в этом вопросе. Смотрим: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-53172/

Далее - где ещё в приведённых мной отрывках есть нелогичность?
Цитата:
То есть, капитан очевидность (польза сомнения) и капитан сказка (просветление).
Обоснуйте, что это именно сказка.
Цитата:
И не подумаю ибо если человек растягивает на сотни страниц то, что можно описать на одной странице (если юзать схематизм) или на нескольких страницах (если юзать метод сравнения),
А как обширные воспоминания и обширные рассказы о мистическом опыте - можно втиснуть на одну страницу?

Вот один из примеров опыта трансцендентального переживания - да, можно уместить на одной странице.

Что и было сделано, когда повествовалось о его опыте Просветления.
Цитата:
то этот человек либо резонёр и гиперграфик, то есть - психически больной индивидуум, либо искустный манипулятор пользующийся тем, что подавляющему большинству людей невообразимо трудно (а в ряде случаев вообще невозможно) уследить за движением мысли автора растянутым на сотни страниц (тем более если стилистика письма автора явно усыпляет критическое мышление).
То есть, Юнга, написавшего в похожей стилистике свою автобиографию "Воспоминания, сновидения, размышления" - Вы тоже отнесёте к таковым?
Цитата:
Вывод, я не намерен тратить своё время на чтение этого словесного поноса.
Навесили ярлыки, и на их основе сделали вывод....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 15:27   #109
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ну и чем всё это отличается от проявлений шизофрении?
Вы не отличаете медитацию и ТПП от шизофрении?

Скажите, а Ваши видения Аморфов - это тоже шиза?
Цитата:
Не только его община, но и он сам.
Прочитайте про его скромный быт. Думаете, он во дворцах жил?
Цитата:
А видим мы в итоге описание глюков некого дяди и способов инициирования этих глюков у его последователей.
И о чём говорит вышеизложенное (особенно с учётом того, что различные психотропы дают намного более мощные ИСС, чем даже самые глубокие медитации)?
В том и польза медитации, что при ней не нужны психотропы.

А про глюки - Вам ещё надо доказать, что это именно глюки.

Кстати, одна из любимых историй Ошо - это история про суперлогичного слепого, которому никто не мог доказать, что существует свет.
Цитата:
То есть, по вашему если некий человек скажет, что здоровье это окончательный рассвет болезни, то он не допустит логической (и фактологической) ошибки?
Аналогия некорректна.

Тем более - в свете приведённой мной ссылки.
Цитата:
В чём проявлялись как его просветление, так и его мастерство?
Он многих подтолкнул к Просветлению.
Цитата:
Продолжать или вы уже поняли нелепость этого высказывания Ошо?
Я понял нелепость Вашей аналогии.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 15:48   #110
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Немного не в тему - попался материал о том, как религиозники способствовали науке:

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-53247/
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 16:28   #111
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Далее - где ещё в приведённых мной отрывках есть нелогичность?
Если это то, что вы писали в чёрных смыслах, то я уже ответил там.

Цитата:
Обоснуйте, что это именно сказка.
Обосновывать следует утверждающему, а не отрицающему или сомневающемуся.

Цитата:
А как обширные воспоминания и обширные рассказы о мистическом опыте - можно втиснуть на одну страницу?
Как?
Коротко и по сути, без растекания мыслью по древу аки понос по унитазу.
К примеру, вы ведь можете кратко описать свой повседневный опыт?
Можете.
Ну а чем мистический опыт сложнее?

Цитата:
Вот один из примеров опыта трансцендентального переживания - да, можно уместить на одной странице.
И при том легко.

Цитата:
Что и было сделано, когда повествовалось о его опыте Просветления.
Повторяю вопрос, а именно - чем просветление отличается от шизофрении, а просветлённый от шизофреника?

Цитата:
То есть, Юнга, написавшего в похожей стилистике свою автобиографию "Воспоминания, сновидения, размышления" - Вы тоже отнесёте к таковым?
Вне всяческих сомнений.

Цитата:
Навесили ярлыки, и на их основе сделали вывод....
Просто для того чтобы понять, что борщ скис вовсе не нужно умять тарелку скисшего борща ибо достаточно его понюхать.

Цитата:
Вы не отличаете медитацию и ТПП от шизофрении?
От глюков?
Не отличаю.

Цитата:
Скажите, а Ваши видения Аморфов - это тоже шиза?
Скажем так, следствие деформации психики (в данном случае под шизой я понимаю не только шизофрению, но все устойчивые психодеформации).

Цитата:
Прочитайте про его скромный быт.
Что прочитать?
Его говнокниги?
И по вашему мне следует верить тому, что в них ниписано?

Цитата:
Думаете, он во дворцах жил?
Я не исключаю этого, впрочем, я допускаю, что он вполне мог быть фанатиком искренне верующим в свои бредни и в таком случае он действительно мог жить скромно.

Цитата:
В том и польза медитации, что при ней не нужны психотропы.
Для входа в ИСС при помощи медитации не нужны психотропы.
Для входа в ИСС при помощи шизофрении не нужны не только психотропы, но и медитация.
Вывод, для достижения ИСС шизофрения предпочтительнее как психотропов, так и медитации.

Цитата:
А про глюки - Вам ещё надо доказать, что это именно глюки.
Вообще-то доказывать надобно именно тем кто утверждает, что это не глюки ибо бремя доказательства лежит на утверждающем.

Цитата:
Кстати, одна из любимых историй Ошо - это история про суперлогичного слепого, которому никто не мог доказать, что существует свет.
Очередная манипуляшка (даже скучно становится).

Цитата:
Аналогия некорректна.
Полностью корректна.

Цитата:
Тем более - в свете приведённой мной ссылки.
Ответил в чёрных смыслах.

Цитата:
Он многих подтолкнул к Просветлению.
Переформулирую вопрос, итак - в чём проявляется феномен просветления?
Про то, что он кого-то куда-то подтолкнул?
Это не аргумент ибо для того чтобы подтолкнуть кого-то к какому-то состоянию вовсе не обязательно самому пребывать в этом состоянии.

Цитата:
Я понял нелепость Вашей аналогии.
Не стоит на зеркало пенять коли рожа крива.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 16:31   #112
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Немного не в тему - попался материал о том, как религиозники способствовали науке:

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-53247/
То, что было адекватно в прошлом далеко не всегда адекватно в настоящем.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 01:27   #113
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Опрос.

Факт личного НЕбытия
Процесс умирания (боль, неприятные ощущения)
Пугает что-то другое (ад, несчастье близких и т.д.)
Не пугает ничего
хотя и громко сказано, но скорее:
-Не пугает ничего, кроме моей готовности или неготовности к встрече ТАМ... ну и ответсвенности за, оставшихся тут без меня, близких..
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 09:19   #114
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Меня пугает скорей процесс нежели результат... Потому что КАК это будет происходить - предугадать не возможно и эта неизвестность напрягает...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 19:25   #115
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Если это то, что вы писали в чёрных смыслах, то я уже ответил там.
если не брать пассаж Ошо о коммунизме, где ещё в приведённых мной отрывках и Ошо наблюдается нелогичность?
Цитата:
Обосновывать следует утверждающему, а не отрицающему или сомневающемуся.
Так Вы утверждаете, что Просветление - это сказка. Вот и обоснуйте.
Цитата:
Как?
Коротко и по сути, без растекания мыслью по древу аки понос по унитазу.
К примеру, вы ведь можете кратко описать свой повседневный опыт?
Можете.
Ну а чем мистический опыт сложнее?
Вот он свой опыт обретения Просветления на одной странице и уместил.
Цитата:
Повторяю вопрос, а именно - чем просветление отличается от шизофрении, а просветлённый от шизофреника?
Просветлённый прикоснулся к Сверхбытию.
Цитата:
Вообще-то доказывать надобно именно тем кто утверждает, что это не глюки ибо бремя доказательства лежит на утверждающем.
А тем, кто утверждает, что это именно глюки - не нужно обосновывать оные утверждения?
Цитата:
Что прочитать?
Его говнокниги?
И по вашему мне следует верить тому, что в них ниписано?
Можно просто принять к сведению.
Цитата:
Для входа в ИСС при помощи медитации не нужны психотропы.
Для входа в ИСС при помощи шизофрении не нужны не только психотропы, но и медитация.
Вывод, для достижения ИСС шизофрения предпочтительнее как психотропов, так и медитации.
Только вот в одном случае - ИСС может быть вызвано деформацией работы мозга, а в другом случае - выходом за пределы мозга (недаром у Грофа есть книга "За пределами мозга").
Цитата:
Очередная манипуляшка (даже скучно становится).
Это точная аналогия с атеистами.

Ибо - как суперлогичному слепому докажешь, что есть свет? Он скажет, что видение света - есть шизофрения, либо сознательная ложь.
Цитата:
Переформулирую вопрос, итак - в чём проявляется феномен просветления?
Видение мироздания как оно есть.

Что и испытал Ошо, Будда, прочие Просветлённые.

И отрывок Ошо о своём личном опыте Просветления - просто потрясающий!!!
Цитата:
Про то, что он кого-то куда-то подтолкнул?
Это не аргумент ибо для того чтобы подтолкнуть кого-то к какому-то состоянию вовсе не обязательно самому пребывать в этом состоянии.
Согласен.

Вот буддистский лама Оле Нидал - непросветлённый, однако - он других потталкивает к Просветлению с помощью методов линии преемственности Карма Кагью, или Алмазного Пути, Ваджраяны....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 19:29   #116
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Вне всяческих сомнений.
а я вот считаю, что Юнг в своей автобиографии не дал повода сказать, что он "резонёр и гиперграфик, то есть - психически больной индивидуум, либо искустный манипулятор пользующийся тем, что подавляющему большинству людей невообразимо трудно (а в ряде случаев вообще невозможно) уследить за движением мысли автора растянутым на сотни страниц (тем более если стилистика письма автора явно усыпляет критическое мышление)".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 19:47   #117
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Кстати, Рассудок, как Вы прокомментируете вот это из Ошо:

"Загляни немного глубже, и ты найдешь, что прямо под твоей логикой текут свежие воды интуиции, свежие воды доверия.
Дзэн - это путь спонтанности, усилия без усилия, путь интуиции.


Дзэнский Мастер Иккю, великий поэт, сказал:
Я вижу облака за тысячи миль от меня, слышу древнюю музыку в соснах.


Именно в этом - весь Дзэн. Ты не можешь видеть облака за тысячи миль от тебя логическим умом. Логический ум, как стекло, слишком грязное, слишком покрытое идеями, теориями, доктринами. Но ты можешь видеть облака за тысячу миль от тебя при помощи чистого стекла интуиции, без мыслей - лишь чистая осознанность. Стекло чисто, и ясность предельна.
Ты не можешь слышать древней музыки сосен обычным, логическим умом. Как ты можешь слышать древнюю музыку? Музыка, как только она стихла, стихла навсегда.
Но я скажу вам, что Иккю прав. Можно слышать древнюю музыку сосен - я ее слышал, - но необходимы сдвиг, полная перемена, перемена гештальта. Тогда ты снова можешь увидеть проповедующего Будду и снова услышать, как Будда говорит. Ты можешь услышать древнюю музыку в соснах, потому что это вечная музыка, она никогда не теряется. Это ты теряешь способность ее слышать. Эта музыка вечна; как только ты восстанавливаешь эту способность, внезапно она есть снова. Она была всегда, только не было тебя.
Будь здесь и сейчас, и ты тоже сможешь увидеть облака за тысячи миль от себя и услышать древнюю музыку в соснах.
Перемещайся более и более в правое полушарие, становись более и более женственным, более и более любящим, отдающимся, доверяющим, подходи ближе и ближе к целому. Не пытайся быть островом - стань частью материка."

http://lib.rus.ec/b/134760/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 20:04   #118
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Или вот это:

"Для мира удовлетворение эго - это успех; для меня это не так. Для меня успех значит быть блаженным - знает кто-нибудь об этом или нет. Неважно, знает ли об этом кто-то другой, живешь ли ты в полной безвестности, неслышный, незаметный. Но если ты блажен, ты добился успеха.
Таким образом, помните это различие, потому что есть много людей, которые хотят быть интуитивными, которые хотят найти внутреннего проводника, но только для того, чтобы преуспеть в мире. Для них внутренний проводник будет разочарованием. Во-первых, они не смогут его найти. Во-вторых, даже если они его найдут, они будут несчастными. Потому что они ставят себе целью признание мира, удовлетворение эго - не блаженство.
Будь ясным в уме - не будь ориентированным на успех. Успех - это величайшее в мире поражение. Не пытайся добиться успеха, иначе ты потерпишь поражение. Думай о том, чтобы быть блаженным. Каждое мгновение думай о том, как быть более и более блаженным. Тогда весь мир может говорить, что ты неудачник, но ты не будешь неудачником. Ты достиг.
Будда был неудачником в глазах друзей, семьи, жены, отца, учителей, общества - он был неудачником. Он стал просто нищим. Что это за успех? Он мог бы быть великим императором; у него были нужные качества, у него была личность, был ум. Он мог бы быть великим императором, а стал нищим. Он был неудачником - очевидно. Но я говорю вам, что он не был неудачником. Он был бы неудачником, став императором, потому что упустил бы настоящую жизнь. То, что он достиг под деревом бодхи, было реальным, а то, что он потерял, было нереальным.
С реальным ты добьешься успеха во внутренней жизни; с нереальным... не знаю. Если ты хочешь добиться успеха в нереальном, следуй пути тех, кто работает с хитростью, коварством, соревнованием, ревностью, насилием. Следуй их пути, внутренний проводник не для тебя. Если ты хочешь достичь чего-то в мире, тогда не слушай внутреннего проводника.
Но в предельном счете ты почувствуешь, что, хотя ты и завоевал мир, ты совершенно потерял себя. Иисус говорит: "Что получает человек, если он теряет душу, а приобретает целый мир?" Кого вы назовете успешным - Александра Великого или распятого Иисуса?
Поэтому если - и это "если" нужно очень хорошо понять - если тебя интересует мир, тогда внутренний проводник не для тебя. Если тебя интересует внутреннее измерение существа, тогда может помочь внутренний проводник, и только внутренний проводник."

http://lib.rus.ec/b/134760/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 20:09   #119
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
А это уже непосредственно к теме:

"Один Дзэнский мастер, Ринзай, умирал, он лежал на смертном одре. Кто-то спросил:
- Мастер, когда тебя не станет, люди будут спрашивать, в чем заключается суть твоего учения. Ты сказал множество вещей, ты говорил о многих вещах - нам трудно будет выразить это в одном предложении. Прежде чем уйти, пожалуйста, сделай это сам, чтобы мы хранили его, как сокровище. И каждый раз, когда люди, не знавшие тебя, этого пожелают, мы сможем им дать суть твоего учения.
Умирая, Ринзай открыл глаза и издал великий дзэнский крик, львиный рык! Все они были потрясены! Они не могли поверить, что у умирающего человека может быть столько энергии. Они этого не ожидали. Этот человек был непредсказуем, он был таким всегда, но даже от этого непредсказуемого человека они никоим образом не ожидали, что, умирая, в это последнее мгновение он издаст такой львиный рык. И когда они пришли в шок - конечно, их умы остановились, они были удивлены, ошарашены, - Ринзай сказал: "Вот оно!", закрыл глаза и умер.
Вот оно...
Это мгновение, это молчаливое мгновение, это мгновение, не омраченное мыслью, это молчание, окружающее удивление, этот последний львиный рык перед смертью - вот оно.
Да, направление приходит из проживания этого мгновения. Это не что-то, что ты организовываешь и планируешь. Оно случается, оно очень тонко, и ты никогда не будешь в нем уверен. Ты можешь только его почувствовать. Именно поэтому я говорю, что оно более как поэзия, чем проза; более как любовь, чем логика; более как искусство, чем наука. И в этом его красота - колеблющееся, как колеблется капля росы на листке, соскальзывающая, не зная куда, не зная почему. Просто скользя по листу травы на утреннем солнце... Направление очень тонко, деликатно, хрупко.
Пункт назначения принадлежит эго; направление принадлежит жизни, существу.
Чтобы двигаться в мире направления, человеку требуется безмерное доверие, потому что человек движется в незащищенности, человек движется в темноте. Но темнота приносит свой собственный трепет: без всякой карты, без всякого проводника ты движешься в неизвестное. Каждый шаг - это открытие, и открытие не только во внешнем мире. Одновременно нечто открывается и в тебе. Первооткрыватель открывает не только вещи. По мере того как он открывает больше и больше неизвестных миров, он продолжает открывать также и себя - одновременно. Каждое открытие - это и внутреннее открытие. Чем больше ты узнаешь, тем больше узнаешь о знающем. Чем больше ты любишь, тем больше знаешь о любящем.
Я не собираюсь давать вам пункт назначения. Я могу дать только направление - пробужденное, пульсирующее жизнью и неизвестным, всегда удивительное, непредсказуемое. Я не собираюсь давать вам карты. Я могу дать лишь великую страсть к открытиям.
Да, карты не нужно; нужна великая страсть, великое желание открывать. Тогда я предоставляю тебя самому себе. Тогда ты можешь идти дальше один. Двигайся в безбрежное, в бесконечное и мало-помалу научись ему доверять. Отдай себя в руки жизни. Человек, который доверяет, человек, который трепещет от волнения даже на пороге смерти, - он может издать львиный рык. Даже умирая - потому что он знает, что ничто не умирает, - в само мгновение смерти он может сказать: "Вот оно!"
Потому что в каждое мгновение... вот оно. Это может быть жизнь, это может быть смерть; это может быть успех, это может быть поражение; это может быть счастье, это может быть несчастье.
В каждое мгновение... вот оно!"

http://lib.rus.ec/b/134760/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 22:02   #120
Казанцев Филипп
Пользователь
 
Аватар для Казанцев Филипп
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
Казанцев Филипп обретает свой цвет
Рождаясь из утробы матери, человек также переживает смерть, только она происходит в другом, преднатальном, мире где он жил 9 месяцев... память о смерти-рождении = перерождении, записывается в подсознании и восприятие смерти уже в натальном мире может переживаться в зависимости от того как человек родился.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того..
Казанцев Филипп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 22:22   #121
Самирина
ISP cast Group
 
Аватар для Самирина
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: в.I'll_BU.Референт Самират.
Сообщений: 394
Самирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Казанцев Филипп Посмотреть сообщение
... память о смерти-рождении = перерождении, записывается в подсознании и восприятие смерти уже в натальном мире может переживаться в зависимости от того как человек родился.
версия заинтересовала.
а можно подробнее? в смысле как опыт рождения отражается или может отражаться во отношении к смерти...?
если есть информация по отношению в разны возрастных периодах, тем более будет интересно...

(надеюсь, ничего, что я на "ты", здесь так принято...)
__________________
лыжня - штука длинная. и почти беспрерывная. потому что кем-то накатанная. а Земля - так вообще - круглая.
главное не путать с двойной сплошной
--------
Самирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 19:51   #122
Казанцев Филипп
Пользователь
 
Аватар для Казанцев Филипп
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
Казанцев Филипп обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Самирина Посмотреть сообщение
версия заинтересовала.
а можно подробнее? в смысле как опыт рождения отражается или может отражаться во отношении к смерти...?
если есть информация по отношению в разны возрастных периодах, тем более будет интересно...

(надеюсь, ничего, что я на "ты", здесь так принято...)
То что на ты это нормально.
А вот подробнее на эту тему говорить сложно. Я уже и источник подзабыл, где это читал, просто врезалось в память. Я изучал некоторые эзотерические направления где-то там это встречал.
Вероятно, то с какими трудностями столкнулся человек при рождении и отражает его отношение к смерти. Возможно играют роль и внешние обстоятельства или среда, плюс переживания матери. Лично я родился, по словам мамы, легко, возможно поэтому отношение к смерти своей и чужой у меня лёгкое. Сам я больше радуюсь за умерших людей, чем переживаю их кончину.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того..
Казанцев Филипп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 19:55   #123
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
если не брать пассаж Ошо о коммунизме, где ещё в приведённых мной отрывках и Ошо наблюдается нелогичность?
Уже приводил (про тело.и.т.д. в таком роде).

Цитата:
Так Вы утверждаете, что Просветление - это сказка.
Не-а, я спрашиваю, чем просветление отличается от шизофрении?

Цитата:
Вот и обоснуйте.
Обосновывать что?
Вопрос?
А разве вопросы нуждаются в обоснованиях?

Цитата:
Вот он свой опыт обретения Просветления на одной странице и уместил.
В таком случае к чему столько остальной его пейсанины?

Цитата:
Просветлённый прикоснулся к Сверхбытию.
Почему вы считаете, что именно к сверхбытию, а не к другим частям обычного бытия?
Почему вы считаете, что прикоснулся, а не нафантазировал себе это прикосновение?
Почему вы считаете, что шизофреник не прикасается к сверхбытию?
Какие биологические способности которых не было ранее возникают после прикосновения к сверхбытию?
Для начала вопросов хватит.

Цитата:
А тем, кто утверждает, что это именно глюки - не нужно обосновывать оные утверждения?
А тем, кто задаёт вопросы о том, чем глюки отличаются от просветления надо обосновывать свои вопросы или таки нет?

Цитата:
Можно просто принять к сведению.
А зачем мне принимать к сведению его крайне скучную и занудную пейсанину которая к тому-же алогична и непроверяема?

Цитата:
Только вот в одном случае - ИСС может быть вызвано деформацией работы мозга, а в другом случае - выходом за пределы мозга (недаром у Грофа есть книга "За пределами мозга").
Ну и почему вы считаете, что в случае с просветлёнными имеют место быть не теже самые глюки?
И повторяю в очередной раз, а именно - чем просветлённый отличается от шизофреника?

Цитата:
Это точная аналогия с атеистами.
Так-ли она точна?

Цитата:
Ибо - как суперлогичному слепому докажешь, что есть свет? Он скажет, что видение света - есть шизофрения, либо сознательная ложь.
Вот только зрячий благодаря тому, что видит может делать очень много такого чего слепой не может делать и это всё можно проверить на практике.
Понимаете куда я веду?
Если не понимаете, то объясняю, а именно - что может делать просветлённый благодаря своему просветлению такого, чего не может делать не просветлённый и что можно проверить на практике?

Цитата:
Видение мироздания как оно есть.
Почему вы считаете, что шиофреники не видят мироздание как оно есть?
И кстати, что благодаря этому видению они могут делать такого, чего не могут делать те кто не обладает этим виденим и что можно проверить на практике?

Цитата:
Что и испытал Ошо, Будда, прочие Просветлённые.
И отрывок Ошо о своём личном опыте Просветления - просто потрясающий!!!
Ну и что благодаря этому видению они могли делать такого, чего не могут делать те кто не обладает этим видением и что можно проверить на практике?

Цитата:
Согласен.
Вот и чудно.

Цитата:
Вот буддистский лама Оле Нидал - непросветлённый, однако - он других потталкивает к Просветлению с помощью методов линии преемственности Карма Кагью, или Алмазного Пути, Ваджраяны....
Ну и чем он отличается от нашего Ноэля с его библией и молитвой?

Цитата:
а я вот считаю, что Юнг в своей автобиографии не дал повода сказать, что он "резонёр и гиперграфик, то есть - психически больной индивидуум, либо искустный манипулятор пользующийся тем, что подавляющему большинству людей невообразимо трудно (а в ряде случаев вообще невозможно) уследить за движением мысли автора растянутым на сотни страниц (тем более если стилистика письма автора явно усыпляет критическое мышление)".
Это ваше мнение и вы имеете на него право.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:11   #124
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
"Загляни немного глубже, и ты найдешь, что прямо под твоей логикой текут свежие воды интуиции, свежие воды доверия.
Непонятно при чём интуиция к доверию?

Цитата:
Дзэн - это путь спонтанности, усилия без усилия, путь интуиции.
По мне так дзен это чушь и ахинея, а те кто ей следуют это умственно дефективное быдло.

Цитата:
Я вижу облака за тысячи миль от меня, слышу древнюю музыку в соснах.


Пустой трёп.

Цитата:
Ты не можешь видеть облака за тысячи миль от тебя логическим умом.
Да уж, говноошо во всей красе.
Видят у него уже умом.
Нет, ну а действительно, при чём тут зрение
ХЗ

Цитата:
Логический ум, как стекло, слишком грязное, слишком покрытое идеями, теориями, доктринами.
Ну так ктоб спорил с тем, что идеал различных гур это дебил, вот уж кому ум точно не мешает ибо его у него нет (кстати, логический ум это некий аналог масляного масла).

Цитата:
Но ты можешь видеть облака за тысячу миль от тебя при помощи чистого стекла интуиции, без мыслей - лишь чистая осознанность.
Каша из непонимания того, что есть ум, что есть зрение, что есть воображение, плюс введение такого термина пустышки как сознанность.
В общем, ахинея детектед.

Цитата:
Стекло чисто, и ясность предельна.
Ну а у дебила стекла вообще нет, а потому - ясность всяко выше.
Вывод, с точки зрения мудоошо дебил это идеал человека.

Цитата:
Ты не можешь слышать древней музыки сосен обычным, логическим умом.
Слышать музыку умом вообще невоможно ибо умом думают, а слышат таки слухом.

Цитата:
Как ты можешь слышать древнюю музыку? Музыка, как только она стихла, стихла навсегда.
Вспомнить тоже не могу?
И сыграть заново тоже не могу?
В общем, очередной гон дерьмоошо.

Цитата:
Не пытайся быть островом - стань частью материка.
Зачем быть частью материка когда можно быть островом?
Насчёт остального?
Что я и предполагал, гимн правополушарничеству.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:17   #125
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Для мира удовлетворение эго - это успех; для меня это не так. Для меня успех значит быть блаженным - знает кто-нибудь об этом или нет.
Вообще-то говоря из того, что успехоозабоченность это чушь вовсе не следует, что блаженствоозабоченность это самое оно ибо вредоносны как успехоозабоченность, так и блаженствоозабоченность, а вот развитиеозабоченность это как раз самое оно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:24   #126
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Это мгновение, это молчаливое мгновение, это мгновение, не омраченное мыслью, это молчание, окружающее удивление, этот последний львиный рык перед смертью - вот оно.
Олигофрены всю жизнь живут не омрачённые мыслями, у них вся жизнь подобна этому мновению.
Следует-ли из этого, что олигофрены это совершенные люди?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:25   #127
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Казанцев Филипп Посмотреть сообщение
Рождаясь из утробы матери, человек также переживает смерть, только она происходит в другом, преднатальном, мире где он жил 9 месяцев... память о смерти-рождении = перерождении, записывается в подсознании и восприятие смерти уже в натальном мире может переживаться в зависимости от того как человек родился.
Как минимум не факт.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 20:32   #128
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Казанцев Филипп Посмотреть сообщение
Сам я больше радуюсь за умерших людей, чем переживаю их кончину.
Скажи, а вот если твоих родителей убьёт серийщик будешь-ли ты за них радоватся или таки будешь переживать их кончину и если таки будешь именно переживать их кончину, то почему?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:10   #129
Самирина
ISP cast Group
 
Аватар для Самирина
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: в.I'll_BU.Референт Самират.
Сообщений: 394
Самирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взглядСамирина картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Казанцев Филипп Посмотреть сообщение
Лично я родился, по словам мамы, легко, возможно поэтому отношение к смерти своей и чужой у меня лёгкое.
Родилась нелегко (первенец). Отношение к смерти ровное, вне страхов. Так было всегда.
Брат родился легко и стремительно. Страха смерти нет (философское отношение). Осторожен, бдителен, всегда включен элемент техники безопасности и взвешенный подход.

Цитата:
Сам я больше радуюсь за умерших людей, чем переживаю их кончину.
Больше спокойна за умерших, чем переживаю их кончину.
Так было не всегда...
---

Спасибо за ответ.
Приятно познакомиться.
__________________
лыжня - штука длинная. и почти беспрерывная. потому что кем-то накатанная. а Земля - так вообще - круглая.
главное не путать с двойной сплошной
--------
Самирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:49   #130
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Уже приводил (про тело.и.т.д. в таком роде).
Про тело - вполне логично. Ибо оно - наша часть. В отличие от приведённых Вами аналогов.
Цитата:
Не-а, я спрашиваю, чем просветление отличается от шизофрении?
Кстати, суперлогичный слепой спросит: чем видение света отличается от шизофрении?

Кстати, коль я непросветлён, то меня можно уподобить слепому, верящему в свет.

Вас же - можно уподобить слепому, не верящему (и даже не допускающему) свет.

Далее - различие Просветлённого от шизофреника в том, что Просветлённый (даже осознав Единство с Универсумом на все 100) и испытывая поэтому непреходящее блаженство - может с успехом играть в игры социума. Другое дело - ое будет понимать, что это лишь игра.

Шизофреник же - зачастую неадекватен в социуме.
Цитата:
Обосновывать что?
Вопрос?
А разве вопросы нуждаются в обоснованиях?
Не вопрос, а ярлык.

Если Вы безаппеляционно заявили, что Просветление - сказка и шиза - то докажите, что это именно так.
Цитата:
В таком случае к чему столько остальной его пейсанины?
Потому что в его биографии - много интересных моментов.
Цитата:
Почему вы считаете, что именно к сверхбытию, а не к другим частям обычного бытия?
Исходя из того самого отрывка - всё - таки сверхбытие....

Кстати, Рассудок, вот есть подсознание, сознание, сверхсознание....

Вы признаёте только первые два пункта?
Цитата:
Так-ли она точна?
Абсолютно. Как логичный слепой не признаёт свет, так и логичный атеист не признаёт Сверхсознание.
Цитата:
Почему вы считаете, что прикоснулся, а не нафантазировал себе это прикосновение?
Он и скажет, что зрячие - лишь нафантазировали свет....
Цитата:
Если не понимаете, то объясняю, а именно - что может делать просветлённый благодаря своему просветлению такого, чего не может делать не просветлённый и что можно проверить на практике?
Если смотреть историю Будды - то видна его безмятежность, знание предыдущих жизней.

Кстати, Оле Нидал, повествуя о Кармапе - тоже много чего интересного о нём писал. См. "Открытие Алмазного пути".
Цитата:
Почему вы считаете, что шиофреники не видят мироздание как оно есть?
Если видят, то они - Просветлённые, которых атеисты упрятали в дурку...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:53   #131
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Вообще-то говоря из того, что успехоозабоченность это чушь вовсе не следует, что блаженствоозабоченность это самое оно ибо вредоносны как успехоозабоченность, так и блаженствоозабоченность, а вот развитиеозабоченность это как раз самое оно.
Блаженство - следствие Просветления.

Если читать биографию Ошо - видно, что он был бунтарём, не ищущим лёгких путей.

Другое дело - осознав единство с Универсумом - он расслабился, так как пришёл домой.

А в принципе - любая озабоченность - ведёт к неврозу.

Даже развитиеозабоченность.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 21:59   #132
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ну и почему вы считаете, что в случае с просветлёнными имеют место быть не теже самые глюки?
Поскольку я не просветлён, то я не могу опровергнуть этот Ваш тезис со знанием дела.

Я могу допустить, что это глюки, "бесовское наваждение"....

Но в куда большей степени я доверяю таким как Ошо.

Кстати, а Вы допускаете, что Просветление - имеет место быть - именно в том смысле, как его понимают буддисты и Ошо?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 22:09   #133
Казанцев Филипп
Пользователь
 
Аватар для Казанцев Филипп
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
Казанцев Филипп обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Скажи, а вот если твоих родителей убьёт серийщик будешь-ли ты за них радоватся или таки будешь переживать их кончину и если таки будешь именно переживать их кончину, то почему?
Одного уже нет... такой серийщик как алкоголь убил его во цвете лет, 20 лет назад, переживать тут не очем, если мозгов нет. А что касается фактора внешнего случайного или насильственного, то ещё не ясно кто и за какие грехъи такой смертью расплачивается... сериёщики как правило приходят за долгами из прошлых жизней.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того..
Казанцев Филипп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 17:15   #134
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Про тело - вполне логично. Ибо оно - наша часть. В отличие от приведённых Вами аналогов.
С чего вы решили, что это тело часть субъекта, а не субект часть тела?

Цитата:
Кстати, суперлогичный слепой спросит: чем видение света отличается от шизофрении?
Не-а ибо суперлогичный слепой потребует практического подтверждения того о чём ему говорят зрячие.

Цитата:
Кстати, коль я непросветлён, то меня можно уподобить слепому, верящему в свет.
Что меня всегда поражало в людях так это их желание верить хоть во что-то, ни в бога, так в светлое будущее, ни в светлое будущее, так в восхитительное прошлое, ни в восхитительное прошлое так в то, что где-то есть просветлённые которые могут нечто такое чего не могут оные веруны.
В общем, цирк да и только.

Цитата:
Вас же - можно уподобить слепому, не верящему (и даже не допускающему) свет.
Не-а ибо меня можно уподобить слепому который требует практического подтверждения наличия зрения.

Цитата:
Далее - различие Просветлённого от шизофреника в том, что Просветлённый (даже осознав Единство с Универсумом на все 100) и испытывая поэтому непреходящее блаженство - может с успехом играть в игры социума.
Ну так некоторые шизофреники тоже легко играют в социальные игры?
И?
Что из этого следует?

Цитата:
Другое дело - ое будет понимать, что это лишь игра.
Как и некоторые шизофреники.

Цитата:
Шизофреник же - зачастую неадекватен в социуме.
По вашему все просветлённые адекватны в социуме?

Цитата:
Не вопрос, а ярлык.
Не ярлык, а вопрос.

Цитата:
Если Вы безаппеляционно заявили, что Просветление - сказка и шиза - то докажите, что это именно так.
Вообще-то говоря я всего-лишь сказал, что не вижу разницы между шизой и просветлением.
И?
Что тут доказывать?
Что я не вижу этой разницы?

Цитата:
Потому что в его биографии - много интересных моментов.
Например?

Цитата:
Исходя из того самого отрывка - всё - таки сверхбытие....
Ну и чем сверхбытие отличается от бытия?

Цитата:
Кстати, Рассудок, вот есть подсознание, сознание, сверхсознание....
С моей точки зрения последнее это лишняя сущность.

Цитата:
Вы признаёте только первые два пункта?
Да.

Цитата:
Абсолютно. Как логичный слепой не признаёт свет, так и логичный атеист не признаёт Сверхсознание.
Повторяю своё рассуждение на которое я так и не получил ответа:
Цитата:
Вот только зрячий благодаря тому, что видит может делать очень много такого чего слепой не может делать и это всё можно проверить на практике.
Понимаете куда я веду?
Если не понимаете, то объясняю, а именно - что может делать просветлённый благодаря своему просветлению такого, чего не может делать не просветлённый и что можно проверить на практике?
Что просветлённые могут делать (не говорить, что делают, не утверждать, что знают, а именно делать) такого чего не могут делать обычные люди?
Цитата:
Он и скажет, что зрячие - лишь нафантазировали свет....
Точнее, он потребует практических подтверждений.

Цитата:
Если смотреть историю Будды - то видна его безмятежность, знание предыдущих жизней.
И как это доказывает его просветлённость если всё это гораздо проще объясняется обычными психодеформациями?

Цитата:
Кстати, Оле Нидал, повествуя о Кармапе - тоже много чего интересного о нём писал. См. "Открытие Алмазного пути".
Опять 25.
Никаких практических подтверждений нет, но зато есть горы пейсанины.

Цитата:
Если видят, то они - Просветлённые, которых атеисты упрятали в дурку...
Если они просветлённые, то почему они позволили обычным людям запрятать себя на дурку?
И кстати, подобно тому как зрячий в подавляющем большинстве случаев легко одолеет слепого, то по идее и просветлённый в подавляющем большинств случаев должен легко одолевать обычного.
И?
Видим-ли мы это в реальности?

Цитата:
Блаженство - следствие Просветления.
Электрод в центре наслаждения головного мозга и пульт управления в руках тоже ведут к блаженству?
И?
Что из этого следует?

Цитата:
Кстати, а Вы допускаете, что Просветление - имеет место быть - именно в том смысле, как его понимают буддисты и Ошо?
Если честно мне это попросту без разницы ибо за блаженством я не гонюсь, а чего-либо практического просветление скорее всего не даёт.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 17:21   #135
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Одного уже нет... такой серийщик как алкоголь убил его во цвете лет, 20 лет назад, переживать тут не очем, если мозгов нет.
Я не этого серийщика имел ввиду.

Цитата:
А что касается фактора внешнего случайного или насильственного, то ещё не ясно кто и за какие грехъи такой смертью расплачивается... сериёщики как правило приходят за долгами из прошлых жизней.
Доказательства того, что:
1) за грехи следует расплата.
2) серийщики как правило приходят за долгами из прошлых жизней.
3) прошлые жизни существуют.
Будут или вы один из тех для которых вера свыше дана, а потому - замена уму она?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:15   #136
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
С чего вы решили, что это тело часть субъекта, а не субект часть тела?
Так Ошо и говорит - если чел идентифицирован с телом - он и будет считать себя частью тела. А своё сознание - производным работы мозга. И только.
Цитата:
Не-а ибо суперлогичный слепой потребует практического подтверждения того о чём ему говорят зрячие.
А поскольку он НЕ УВИДИТ этого практического подтверждения - ещё сильнее укрепится во мнении, что видение света (вкупе с разными предметами, пейзажами, прочим) - это большая шиза....Или надувательство.
Цитата:
Что меня всегда поражало в людях так это их желание верить хоть во что-то, ни в бога, так в светлое будущее, ни в светлое будущее, так в восхитительное прошлое, ни в восхитительное прошлое так в то, что где-то есть просветлённые которые могут нечто такое чего не могут оные веруны.
В общем, цирк да и только.
А если просто допускать?
Цитата:
Не-а ибо меня можно уподобить слепому который требует практического подтверждения наличия зрения.
Но поскольку он его НЕ УВИДИТ, то см. выше.
Цитата:
Ну так некоторые шизофреники тоже легко играют в социальные игры?
И?
Что из этого следует?
Минутку, а у психиатра разве им не надо наблюдаццо, лекарства пить, типа галоперидола?
Цитата:
Не ярлык, а вопрос.
Утверждение, что Просветление - это сказка и шиза - является ярлыком.
Цитата:
По вашему все просветлённые адекватны в социуме?
Я недаром привёл отрывок из Ошо.

Там про Просветлённого, который погрузился в безмолвие. Ибо - испытывая непреходящее блаженства от Единства с Целым - он не нуждался в социуме.

Однако - тот Просветлённый сказал Ошо, чтобы тот делился своим опытом и видением с другими - чтобы и других побудить к Просветлению.

Так и с Буддой - он мог бы уйти в себя, наслаждаясь Просветлением, однако - из - за сострадания к людям, не ведающим своей истинной природы (и оттого страдающим) он стал проповедовать.
Цитата:
Ну и чем сверхбытие отличается от бытия?
Ошо расписал это на целую страницу. Личный опыт.
Цитата:
С моей точки зрения последнее это лишняя сущность.
Это махровый атеизм в Вас говорит.
Цитата:
Что просветлённые могут делать (не говорить, что делают, не утверждать, что знают, а именно делать) такого чего не могут делать обычные люди?
Оле НИдал показал на примере Кармапы, что могут Просветлённые.

Прочитайте его "Открытие Алмазного пути" - многое узнаете.
Цитата:
И как это доказывает его просветлённость если всё это гораздо проще объясняется обычными психодеформациями?
Это Ваше стандартное атеистическое объяснение.
Цитата:
Никаких практических подтверждений нет, но зато есть горы пейсанины.
Вы прочли "Открытие Алмазного Пути"?
Цитата:
Если они просветлённые, то почему они позволили обычным людям запрятать себя на дурку?
Минутку, это всего лишь допущение.

А если и было когда такое - то что они могли поделать с советской карательной психиатрией?
Цитата:
И кстати, подобно тому как зрячий в подавляющем большинстве случаев легко одолеет слепого, то по идее и просветлённый в подавляющем большинств случаев должен легко одолевать обычного.
Мудростью.
Цитата:
Электрод в центре наслаждения головного мозга и пульт управления в руках тоже ведут к блаженству?
И?
Что из этого следует?
То, что убери электод - блаженство исчезнет.

А вот у Просветлённого - непроходящее блаженство (от знания на все 100 своей истинной природы).
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 20:43   #137
Казанцев Филипп
Пользователь
 
Аватар для Казанцев Филипп
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
Казанцев Филипп обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Я не этого серийщика имел ввиду.



Доказательства того, что:
1) за грехи следует расплата.
2) серийщики как правило приходят за долгами из прошлых жизней.
3) прошлые жизни существуют.
Будут или вы один из тех для которых вера свыше дана, а потому - замена уму она?
Раз Бог так управил, значит ему это было необходимо... откуда нам знать в какое попущение ушли те кого пришлось забирать или укорачивать таким образом... наказания без вины не бывает (с)
Нам доступна только внешняя логика в совокупности психики человека. Само преступление совершённое жутким образом конечно ужасно, но мы с этим ничего сделать не сможем...
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того..
Казанцев Филипп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 16:46   #138
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Так Ошо и говорит - если чел идентифицирован с телом - он и будет считать себя частью тела.
Ну а если человек идентифицирован с кучей говна, то по всей видимости он и будет считать себя частью кучи говна

Цитата:
А своё сознание - производным работы мозга. И только.
Не только сознание, но и всю психику.

Цитата:
А поскольку он НЕ УВИДИТ этого практического подтверждения - ещё сильнее укрепится во мнении, что видение света (вкупе с разными предметами, пейзажами, прочим) - это большая шиза....Или надувательство.
У нас разные представления о практических подтверждениях, а потому - объясняю, а именно - зрячий намного лучше слепого выполняет очень многие операции, а потому - этот слепой просто предложит состязание в ряде видов деятельности и итоги этого состязания с неизбежностью продемонстрируют ему, что это отнюдь не шиза и совсем не надувательство.
Как говорится, практика критерий истины.

Цитата:
А если просто допускать?
А зачем допускать то, что абсолютно голословно и совершенно не проверяемо?
Смысл в подобных допущениях?

Цитата:
Но поскольку он его НЕ УВИДИТ, то см. выше.
Ответил выше.

Цитата:
Минутку, а у психиатра разве им не надо наблюдаццо, лекарства пить, типа галоперидола?
Далеко не всегда, а лишь во время обострений.

Цитата:
Утверждение, что Просветление - это сказка и шиза - является ярлыком.
Позднее я более подробно и чётко обрисовал свою позицию по этому вопросу.

Цитата:
Я недаром привёл отрывок из Ошо.
Там про Просветлённого, который погрузился в безмолвие. Ибо - испытывая непреходящее блаженства от Единства с Целым - он не нуждался в социуме.
Однако - тот Просветлённый сказал Ошо, чтобы тот делился своим опытом и видением с другими - чтобы и других побудить к Просветлению.
Так и с Буддой - он мог бы уйти в себя, наслаждаясь Просветлением, однако - из - за сострадания к людям, не ведающим своей истинной природы (и оттого страдающим) он стал проповедовать.
Вот это я и называю голословностью, а именно - никаких практических подтверждений нет, но зато есть призывы веровать.
Кстати, как тот просветлённый мог что-либо сказать Ошо если он был погружён в безмолвие?
Или он поговорил с Ошо до того как погрузился в безмолвие?
А может он вышел из безмолвия специально для того чтобы поговорить с Ошо?

Цитата:
Ошо расписал это на целую страницу. Личный опыт.
Ну и почему он решил, что это было не бытие, а сверхбытие?
Где критерии отделения одного от другого?

Цитата:
Это махровый атеизм в Вас говорит.
Всего-лишь принцип Оккама.

Цитата:
Оле НИдал показал на примере Кармапы, что могут Просветлённые.
Снова здорово.
И что именно они могут из того, чего не могут обычные люди и что можно проверить на практике?
Обладают-ли просветлённые физическим бессмертием?
Обладают-ли просветлённые полиморфной структурой организма.
Обладают-ли просветлённые способностью к телепортации?
Обладают-ли просветлённые телепатическими способностями?
Обладают-ли просветлённые способностью к мнемопатии (способностью к непосредственной передаче содержимого своей долговременной памяти)?
Обладают-ли просветлённые способностью к ощущенияпатии (способностью к непосредственной передаче своих текущих сенсорных ощущений)?
Обладают-ли просветлённые способностью к мысленно-волевым преобразованиям окружающего мира?
И плиз, ответьте на эти вопросы своими словами и в виде:
1) да (обладают).
2) нет (не обладают).
3) не знаю.

Цитата:
Прочитайте его "Открытие Алмазного пути" - многое узнаете.
Опять отсылание к нагромождениям пейсанины вместо того чтобы ответить коротко и своими словами.

Цитата:
Это Ваше стандартное атеистическое объяснение.
Это бритва Оккама.

Цитата:
Вы прочли "Открытие Алмазного Пути"?
Не-а ибо испытываю неприязнь к голословной пейсанине.

Цитата:
Минутку, это всего лишь допущение.
А разве на допущения нельзя задавать вопросы?

Цитата:
А если и было когда такое - то что они могли поделать с советской карательной психиатрией?
То есть, она была сильнее их?
Верно?
Но раз так, то какова цена их просветлению?

Цитата:
Мудростью.
Давайте исходить из параметров поддающихся практической проверке?

Цитата:
То, что убери электод - блаженство исчезнет.
Убери просветление и блаженство исчезнет?
И?
Чем просветление отличается от электрода?

Цитата:
А вот у Просветлённого - непроходящее блаженство (от знания на все 100 своей истинной природы).
Ну и куда денется его блаженство если у него отнять просветление?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 16:53   #139
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Раз Бог так управил, значит ему это было необходимо...
Докажите, что бог существует?
Докажите, что ему было необходимо именно это?
Докажите, что это установлено именно им?
Докажите, что если это установлено именно им, то это лучший вариант?

Цитата:
откуда нам знать в какое попущение ушли те кого пришлось забирать или укорачивать таким образом...
Откуда это знать богу?

Цитата:
наказания без вины не бывает (с)
Докажите?

Цитата:
Нам доступна только внешняя логика в совокупности психики человека.
Голословная пейсанина детектед.

Цитата:
Само преступление совершённое жутким образом конечно ужасно, но мы с этим ничего сделать не сможем...
Уточнение, а именно - не сможем на данном отрезке развития человечества.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 19:48   #140
Казанцев Филипп
Пользователь
 
Аватар для Казанцев Филипп
 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
Казанцев Филипп обретает свой цвет
Если вам не нравится термин бог, можете использовать, что-то другое, но доказывать существование бога или его отсутствие это глупо... тут кому как нравится.
А судьбы человеческие свершаются не вдруг, и ни кому из людей не ведомо, какой его случайный поступок может пустить корни и дать ветви.
Если у вас убеждение что человек просто биомасса, то зачем тогда рассуждать о смерти? Можно тогда тупо жить как в природе живут все животные, они о смерти не думают.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того..
Казанцев Филипп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 02:15   #141
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
У нас разные представления о практических подтверждениях, а потому - объясняю, а именно - зрячий намного лучше слепого выполняет очень многие операции, а потому - этот слепой просто предложит состязание в ряде видов деятельности и итоги этого состязания с неизбежностью продемонстрируют ему, что это отнюдь не шиза и совсем не надувательство.
Только вот если для этого слепого свет - лишняя сущность, то даже видя, что другие, называющие себя зрячими (и утверждающие, что видят свет и прочие аспекты бытия) - побеждают его по ряду показателей - всё равно - он будет считать, что и тут есть какой то секрет или надувательство....

Вот, к примеру - прочтя у Оле Нидала про разные аспекты деятельности Кармапы, об обстоятельствах его смерти - всё равно не убедитесь в его просветлённости, верно?
Цитата:
Не-а ибо испытываю неприязнь к голословной пейсанине.
Однако уверенно сказали, что там не описаны аспекты деятельности Просветлённого....

Да и с чего Вы взяли, не читая, что она голословна? Где Ваша логика?
Цитата:
То есть, она была сильнее их?
Верно?
Но раз так, то какова цена их просветлению?
А Просветлённый не подписывался быть суперменом или удалым головорезом. Это уже Ваши проекции.
Цитата:
Давайте исходить из параметров поддающихся практической проверке?
Знаете, чем закончилась та история про слепого?

Он признал свет только тогда, когда к нему вернулось зрение.

То есть - когда через множество инкарнаций Вы обретёте Просветление - тогда Вам его и проверять уже не понадобиццо....
Цитата:
Убери просветление и блаженство исчезнет?
И?
Чем просветление отличается от электрода?
В том, что если чел узнал свою истинную природу - это необратимо.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 15:22   #142
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Откуда взялся тезис - "смерть - небытие"? Это, всего лишь, одно из сотен предположений, ничем не более обоснованное, чем другие.
Книга Екклезиаста 9:10 (SYNO)

Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 16:10   #143
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Казанцев Филипп
Цитата:
Если вам не нравится термин бог, можете использовать, что-то другое
Зачем мне использовать этот или какой-либо аналогичный ему термин если я не нуждаюсь в этом понятии?
Как говорится - Сир, я не нуждаюсь в этой гипотезе (с) Лаплас.

Цитата:
но доказывать существование бога или его отсутствие это глупо...
Уж всяко не глупее, чем верить в бога и уж всяко умнее, чем веря в бога использовать в качестве своей аватарки портрет И.В. Сталина.
И кстати, обращаю ваше внимание на то, что доказывается не отсутствие, а таки наличие ибо бремя доказательства лежит на утверждающем, а вовсе не на отрицающем.

Цитата:
тут кому как нравится.
Вот только не всё, что нравится разным людям одинаково адекватно.

Цитата:
А судьбы человеческие свершаются не вдруг, и ни кому из людей не ведомо, какой его случайный поступок может пустить корни и дать ветви.
Только вот непонятно как это доказывает:
1) наличие бога.
2) наличие сверхъестественного воздаяния.
Не подскажите?

Цитата:
Если у вас убеждение что человек просто биомасса, то зачем тогда рассуждать о смерти?
Во первых, не биомасса, а сверхсложная биопсихическая система.
Во вторых, в моём случае рассуждание о смерти таки обосновано ибо я считаю смерть абсолютным врагом, а вот рассуждание о смерти людей считающих смерть всего-лишь вратами в другую жизнь лично мне совершенно непонятно ибо к чему уделять столько времени и сил тому, что с их точки зрения не является ни врагом, ни чем-либо непознанным?

Цитата:
Можно тогда тупо жить как в природе живут все животные, они о смерти не думают.
Нельзя ибо вторая сигнальная система не позволит так жить.

seevad
Цитата:
Только вот если для этого слепого свет - лишняя сущность, то даже видя, что другие, называющие себя зрячими (и утверждающие, что видят свет и прочие аспекты бытия) - побеждают его по ряду показателей - всё равно - он будет считать, что и тут есть какой то секрет или надувательство....
Ну и по каким показателям просветлённые побеждают скажем меня?
Ась?
Приведите список этих показателей?

Цитата:
Вот, к примеру - прочтя у Оле Нидала про разные аспекты деятельности Кармапы, об обстоятельствах его смерти - всё равно не убедитесь в его просветлённости, верно?
Если он не сумел избежать смерти, то какова цена его просветлению?

Цитата:
Однако уверенно сказали, что там не описаны аспекты деятельности Просветлённого....
Для чего мне читать сотни страниц словесного поноса, чтобы узнать то, что умещается в список помещающийся на одной странице (а возможно даже на половине страницы)?
Смысл?

Цитата:
Да и с чего Вы взяли, не читая, что она голословна?
Из её излишней раздутости.

Цитата:
Где Ваша логика?
В принципе Оккама (к чему писать сотни страниц пейсанины если список этих аспектов можно уместить на одной странице (а то и на половине страницы))?
Для чего при таких раскладах сей тип затеял этот гиперграфический проект?
Чтобы вырубить критическое мышление тех людей которые будут читать его пейсанину?

Цитата:
А Просветлённый не подписывался быть суперменом или удалым головорезом.
Тогда для чего нужно просветление?
Для блаженства?
А для чего нужно блаженство?

Цитата:
Это уже Ваши проекции.
Это всего-лишь здравомыслие исходя из которого я спрашиваю на кой хрен мне нужно состояние которое не увеличивает количество моей силы?

Цитата:
Знаете, чем закончилась та история про слепого?
Не знаю.

Цитата:
Он признал свет только тогда, когда к нему вернулось зрение.
То есть, зрячие не смогли на практике обосновать ему, что они обладают чем-то таким чем он не обладает и что делает их сильнее его?
Ну если так, то либо они были дураками, либо он был дураком, либо имел место быть суммарный фактор.

Цитата:
То есть - когда через множество инкарнаций Вы обретёте Просветление - тогда Вам его и проверять уже не понадобиццо....
Аргумент достойный религиозников.

Цитата:
В том, что если чел узнал свою истинную природу - это необратимо.
Ошибочка ибо небольшой операции на головном мозге вполне достаточно чтобы обратить вспять эту необратимость (впрочем, достаточно будет даже современной психофармакологии).
Видите к чему приводит игнорирование достижений современной науки?
К тому, что вы сели в лужу.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 19:00   #144
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
я считаю смерть абсолютным врагом
И как Вам живётся с той мыслью, что этот"враг" рано или поздно Вас победит, несмотря на все ухищрения (как в рамках закона и ЗОЖ, так и за пределами этих рамок) по выживанию?

А если учесть, что Вы верите в небытие - то совсем грустно, наверное, становиццо....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 19:05   #145
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ну и по каким показателям просветлённые побеждают скажем меня?
Ась?
Приведите список этих показателей?
Скажем, непреходящее блаженство от осознания Единства с суперразумным Универсумом.

Более того - даже непросветлённый чел, но медитирующий и принявший Прибежище - как Оле Нидал - может, скажем, общаться с душами умерших, или тех, кто в этой инкарнации родился животными, будучи ранее людьми, и испытывающие озадаченность по этому поводу.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 19:26   #146
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Если он не сумел избежать смерти, то какова цена его просветлению?
А зачем избегать смерти физ. оболочки, тем более будучи АБСОЛЮТНО УВЕРЕННЫМ (благодаря Просветлению) в том, что смерть - это отнюдь не конец сознания?
Цитата:
Для чего мне читать сотни страниц словесного поноса, чтобы узнать то, что умещается в список помещающийся на одной странице (а возможно даже на половине страницы)?
А как Вы, не читая, узнали, что это именно словесный понос?
Цитата:
Из её излишней раздутости.
То есть раздутость - синоним голословности? А вот Сталин свою писанину (пусть и на совершенно другую тему) - на множество томов развёл.

Следовательно - он суперголословен?
Цитата:
В принципе Оккама (к чему писать сотни страниц пейсанины если список этих аспектов можно уместить на одной странице (а то и на половине страницы))?
Для чего при таких раскладах сей тип затеял этот гиперграфический проект?
Чтобы вырубить критическое мышление тех людей которые будут читать его пейсанину?
Чтобы поделиться своей суперувлекательной биографией, включающей в себя знакомство с трансцендентальными явлениями и необычными людьми.
Цитата:
Это всего-лишь здравомыслие исходя из которого я спрашиваю на кой хрен мне нужно состояние которое не увеличивает количество моей силы?
А на кой ВАм сила, если "враг" Вас рано или поздно победит?

А вот Просветлённый - обоснованно не боится этого "врага" - в том его преимущество перед Вами.
Цитата:
Тогда для чего нужно просветление?
Для блаженства?
НЕ только для блаженства. См. выше.
Цитата:
То есть, зрячие не смогли на практике обосновать ему, что они обладают чем-то таким чем он не обладает и что делает их сильнее его?
Не могли.
Более того - он это и сам признал, когда к нему вернулось зрение.

И он поблагодарил Будду за то, что тот помог ему обрести зрение, а не стал логично доказывать наличие оного.
Цитата:
Ну если так, то либо они были дураками, либо он был дураком, либо имел место быть суммарный фактор.
Да, они были дураками.

И слепой и сам признал, что если бы к нему не вернулось зрение - никто бы никогда ему не доказал наличие света.
Цитата:
Ошибочка ибо небольшой операции на головном мозге вполне достаточно чтобы обратить вспять эту необратимость (впрочем, достаточно будет даже современной психофармакологии).
Не знаю. Не слышал, чтобы Просветлённым делали такие операции.

Но слышал, что даже перед казнью, даже когда ему отрубали руки - ноги - Просветлённый не переставал чувствовать Универсальное Единство..
Цитата:
К тому, что вы сели в лужу.
Мы оба в луже.

Я - потому, что принял на веру то, что мне нравится (хотя это отнюдь не отменяет того, что Ошо и Нидал писали, возможно, чистую правду), а Вы - там сидите потому, что считаете оное "лишней сущностью", чем напоминаете оного слепого....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 19:46   #147
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
И как Вам живётся с той мыслью, что этот"враг" рано или поздно Вас победит, несмотря на все ухищрения (как в рамках закона и ЗОЖ, так и за пределами этих рамок) по выживанию?
А если учесть, что Вы верите в небытие - то совсем грустно, наверное, становиццо....
Нормально живётся ибо я не привык прятать голову в песок.

Цитата:
Скажем, непреходящее блаженство от осознания Единства с суперразумным Универсумом.
Во первых, с чего вы решили, что непреходящее блаженство это плюс?
Во вторых, по этому параметру идиот тоже превосходит меня.
В третьих, под параметрами для сравнения я имел ввиду те параметры которые можно проверить и измерить.

Цитата:
Более того - даже непросветлённый чел, но медитирующий и принявший Прибежище - как Оле Нидал - может, скажем, общаться с душами умерших, или тех, кто в этой инкарнации родился животными, будучи ранее людьми, и испытывающие озадаченность по этому поводу.
Как это всё можно проверить и измерить?

Цитата:
А зачем избегать смерти физ. оболочки, тем более будучи АБСОЛЮТНО УВЕРЕННЫМ (благодаря Просветлению) в том, что смерть - это отнюдь не конец сознания?
В данном контексте хотя-бы для того чтобы с неопровержимостью показать окружающим, что твои слова это отнюдь не голословная болтовня (я вам больше скажу, а именно - проживи какой просветлённый 1000-чу лет и это было-бы лучшим подтверждением того, что просветление это вовсе не шиза и совсем не голословная болтовня).
Или как, просветлённые хотят чтобы им верили на слово?
Но с каких спрашивается перепоев им верить на слово?

Цитата:
А как Вы, не читая, узнали, что это именно словесный понос?
По следующему косвенному признаку, а именно - ни один из многих адептов просветления опрошенных мной не смог коротко и своими словами объяснить суть того, что написано в подобных книгах.
Лично для меня это показатель того, что на подобные книги не стоит тратить своё время.

Цитата:
То есть раздутость - синоним голословности?
Это синоним излишности, а вот то, что ни один из многих адептов просветления опрошенных мной не смог коротко и своими словами объяснить суть того, что написано в подобных книгах лично мне говорит о том, что эти книги есть словесный понос (понимаете, если в некой книге есть суть, ядро - то его можно выразить кратко и своими словами).

Цитата:
А вот Сталин свою писанину (пусть и на совершенно другую тему) - на множество томов развёл.
Следовательно - он суперголословен?
Согласен (это была ошибка с его стороны).

Цитата:
Чтобы поделиться своей суперувлекательной биографией, включающей в себя знакомство с трансцендентальными явлениями и необычными людьми.
Вообще-то говоря речь идёт не о его биографии, а о сути его учения (его биография лично меня совершенно не интересует).

Цитата:
А на кой ВАм сила, если "враг" Вас рано или поздно победит?
Для того чтобы постаратся сделать так чтобы он не победил (и не нужно говорить про невозможность этого ибо никаких фундаментальных запретов на биологическое бессмертие нет).

Цитата:
А вот Просветлённый - обоснованно не боится этого "врага" - в том его преимущество перед Вами.
Напоминаю, что слова и мнения обоснованиями не являются ибо обоснованиям надлежит быть проверяемыми и измеримыми.

Цитата:
НЕ только для блаженства.
А для чего ещё?

Цитата:
См. выше.
Ответил выше (где проверяемость и измеримость этих обоснований?).

Цитата:
Не могли.
Значит были дураками не додумавшимися до варианта предложенного мной.

Цитата:
Более того - он это и сам признал, когда к нему вернулось зрение.
Чем хороши притчи так это тем, что с их помощью можно толкать в массы любые идеи.

Цитата:
И он поблагодарил Будду за то, что тот помог ему обрести зрение, а не стал логично доказывать наличие оного.
О чём я и сказал комментом выше.

Цитата:
Да, они были дураками.
Что и требовалось зафиксировать.

Цитата:
И слепой и сам признал, что если бы к нему не вернулось зрение - никто бы никогда ему не доказал наличие света.
Может он тоже был дураком и поэтому не додумался до варианта предложенного мной?

Цитата:
Не знаю.
А подумать?

Цитата:
Не слышал, чтобы Просветлённым делали такие операции.
Это потому, что власть имущие совершенно обоснованно не желают делать из них мучеников.

Цитата:
Но слышал, что даже перед казнью, даже когда ему отрубали руки - ноги - Просветлённый не переставал чувствовать Универсальное Единство..
Вы понимаете разницу между:
1) отрубанием рук и ног.
2) вскрытием черепной коробки и непосредственными инструментальными воздействиями на те или иные отделы функционирующего головного мозга.
3) воздействиями на головной мозг при помощи современной психофармакологии.
Если не понимаете, то объясняю, что если первому и третьему ещё можно противостоять, то второму противостоять невозможно в принципе.

Цитата:
Мы оба в луже.
Смотря что считать лужей.

Цитата:
Я - потому, что принял на веру то, что мне нравится (хотя это отнюдь не отменяет того, что Ошо и Нидал писали, возможно, чистую правду), а Вы - там сидите потому, что считаете оное "лишней сущностью", чем напоминаете оного слепого....
Во первых, как насчёт того чтобы воспользоватся Бритвой Оккама?
Во вторых, про слепого уже ответил.
В третьих, помнится не так давно вы столь-же пафосно защищали от меня бритов и считали их преданными союзниками РИ, а на любые мои попытки открыть вам глаза на них никак не реагировали, а потому вопрос следующий, а именно - вам ситуация с бритами ничем не напоминает ситуацию с просветлёнными?
И ещё, может стоит смотреть не на то кто говорит, а на то, что говорится?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 20:40   #148
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Во первых, с чего вы решили, что непреходящее блаженство это плюс?
Потому, что его приятно испытывать.
Цитата:
В третьих, под параметрами для сравнения я имел ввиду те параметры которые можно проверить и измерить.
Вот поэтому и слепой не верил в свет.
Цитата:
В третьих, помнится не так давно вы столь-же пафосно защищали от меня бритов и считали их преданными союзниками РИ, а на любые мои попытки открыть вам глаза на них никак не реагировали, а потому вопрос следующий, а именно - вам ситуация с бритами ничем не напоминает ситуацию с просветлёнными?
Согласен - я недооценивал подлости бриттов.

Но если я ошибся с бриттами, а Вы были правы на тот счёт, то это совсем не значит, что я ошибаюсь и в других случаях, а Вы в других случаях - обязательно правы...
Цитата:
Как это всё можно проверить и измерить?
Никак. Как и слепому - наличие света никак не проверить....
Цитата:
В данном контексте хотя-бы для того чтобы с неопровержимостью показать окружающим, что твои слова это отнюдь не голословная болтовня (я вам больше скажу, а именно - проживи какой просветлённый 1000-чу лет и это было-бы лучшим подтверждением того, что просветление это вовсе не шиза и совсем не голословная болтовня).
Не верящий в просветление - и тут скажет, что тот чел - просто умеет долго жить, а Единство с Универсумом - лишняя сущность....
Цитата:
Или как, просветлённые хотят чтобы им верили на слово?
Но с каких спрашивается перепоев им верить на слово?
Вообще - то - им от людей мало что надо...

Другое дело - они делятся своим опытом - из сострадания. Чтобы люди открыли собственную просветлённую природу.

Далее - они делятся методиками - либо самостоятельно составленными - как в случае Ошо, так и традиционными - как это делал Кармапа. И что проповедует Оле Нидал.
Цитата:
По следующему косвенному признаку, а именно - ни один из многих адептов просветления опрошенных мной не смог коротко и своими словами объяснить суть того, что написано в подобных книгах.
Лично для меня это показатель того, что на подобные книги не стоит тратить своё время.
Суть - сказание о собственном опыте ПРосветления, либо повествование о встречах с Просветлёнными, либо деление методиками и переживаниями.
Цитата:
Согласен (это была ошибка с его стороны).
НЕт никакой ошибки, ибо в многотомники - помещались речи, статьи, работы - за период длительного времени.
Цитата:
Напоминаю, что слова и мнения обоснованиями не являются ибо обоснованиям надлежит быть проверяемыми и измеримыми.
А Просветлённому - для того, чтобы не считать смерть врагом - уже не надо ничего обосновывать....
Цитата:
3) воздействиями на головной мозг при помощи современной психофармакологии.
Если не понимаете, то объясняю, что если первому и третьему ещё можно противостоять, то второму противостоять невозможно в принципе.
Даже если с помощью этого и удастся сделать из Просветлённого дауна - это не говорит о том, что Просветление - не имеет места быть...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 17:21   #149
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Потому, что его приятно испытывать.
Как алкогольное опъянение, так и наркотическое опъянение тоже приятно испытывать.
И?
Что дальше?
Говорит-ли это о том, что как алкогольное опъянение, так и наркотическое опъянение это плюс?
Не говорит?
Но если не говорит, то тогда почему в случае просветления по вашему мнению таки говорит?

Цитата:
Вот поэтому и слепой не верил в свет.
Вот только в случае слепого возможна косвенная проверка о которой я уже писал выше.

Цитата:
Согласен - я недооценивал подлости бриттов.
Не только бритов, но и франков.

Цитата:
Но если я ошибся с бриттами, а Вы были правы на тот счёт, то это совсем не значит, что я ошибаюсь и в других случаях, а Вы в других случаях - обязательно правы...
Этого сие и правда не значит, как не значит это и обратного.

Цитата:
Никак.
О чём я и говорю.

Цитата:
Как и слепому - наличие света никак не проверить....
Косвенная проверка.

Цитата:
Не верящий в просветление - и тут скажет, что тот чел - просто умеет долго жить, а Единство с Универсумом - лишняя сущность....
Ну а просветлённый спросит, а почему обычные люди этого не умеют?
А теперь представьте себе что-бы было если-бы не какой-то один просветлённый прожил 1000-чу лет, а каждый просветлённый проживал-бы 1000-чу, 2000-чи, 3000-чи.и.т.д. в таком роде лет?
Тут уже явно не получилось-бы списать это на случайность или на то, что некий уникум обладает неким эксклюзивным умением и в итоге подавляющее большинство людей однозначно убедились-бы в их правоте.
И?
Почему они так не поступили?
Что, они не хотели\тят принести обычным людям благо просветления?
Ну тогда к чему столько болтовни о том, что они-де с состраданием относятся к обычным людям?

Цитата:
Вообще - то - им от людей мало что надо...
Тогда для чего они создавали и создают различные секты?

Цитата:
Другое дело - они делятся своим опытом - из сострадания. Чтобы люди открыли собственную просветлённую природу.
В таком случае почему они не прибегнут к варианту описанному мной выше?

Цитата:
Далее - они делятся методиками - либо самостоятельно составленными - как в случае Ошо, так и традиционными - как это делал Кармапа. И что проповедует Оле Нидал.
Только вот методики сии весьма странные ибо действуют они лишь на тех кто в них верует.
Знаете, что мне это напоминает?
Отвечаю, а именно - метод плацебо.

Цитата:
Суть - сказание о собственном опыте ПРосветления, либо повествование о встречах с Просветлёнными, либо деление методиками и переживаниями.
Это не суть, а форма.

Цитата:
НЕт никакой ошибки, ибо в многотомники - помещались речи, статьи, работы - за период длительного времени.
Вот именно из-за подобной слабой структурированности обычных книг я и предпочитаю читать энциклопедии.

Цитата:
А Просветлённому - для того, чтобы не считать смерть врагом - уже не надо ничего обосновывать....
А как насчёт того чтобы на практике убедить обычных людей в ценности просветления?
Как их можно убедить в этом?
Ответил выше.

Цитата:
Даже если с помощью этого и удастся сделать из Просветлённого дауна - это не говорит о том, что Просветление - не имеет места быть...
Об этом?
Не говорит.
О чём говорит?
О том, что непосредственное инструментальное воздействие на функционирующий человеческий головной мозг сильнее просветления.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 20:50   #150
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Но если не говорит, то тогда почему в случае просветления по вашему мнению таки говорит?
Потому что при нём не нужно себя травить алкоголем и наркотиками.
Цитата:
Вот только в случае слепого возможна косвенная проверка о которой я уже писал выше.
Да нивапрос: вот зрячий, победя слепого по ряду показателей - как докажет тому, что это именно из - за видения света и прочего?

И как Вам - по аналогии - Просветлённый (или даже не просветлённый, но сильно продвинувшийся в мисцицизме) - докажет реальность общения с душами умерших?
Цитата:
Не только бритов, но и франков.
Бритты - на первом месте.
Цитата:
А теперь представьте себе что-бы было если-бы не какой-то один просветлённый прожил 1000-чу лет, а каждый просветлённый проживал-бы 1000-чу, 2000-чи, 3000-чи.и.т.д. в таком роде лет?
Тут уже явно не получилось-бы списать это на случайность или на то, что некий уникум обладает неким эксклюзивным умением и в итоге подавляющее большинство людей однозначно убедились-бы в их правоте.
И?
Почему они так не поступили?
Да потому, что проще СОЗНАТЕЛЬНО перерождаться в новых телах (если есть сострадание к непросветлённым), ибо осознание Единства с Универсумом - ещё не панацея для отмены законов земной природы....
Цитата:
В таком случае почему они не прибегнут к варианту описанному мной выше?
Если верить Торе - некоторые её персонажи - жили именно столько.

И что - много ли искренних адептов они себе снискали? До многих ли достучались?
Цитата:
Только вот методики сии весьма странные ибо действуют они лишь на тех кто в них верует.
Знаете, что мне это напоминает?
Отвечаю, а именно - метод плацебо.
А что Вы ещё можете сказать, не прочитав "Открытие Алмазного Пути"? Прочли бы - узнали, как Кармапа обратил в Буддизм короля Бутана.
Цитата:
А как насчёт того чтобы на практике убедить обычных людей в ценности просветления?
Как их можно убедить в этом?
Ответил выше.
По большому счёту - они узнают его ценность - только непосредственно просветлясь. Как и слепой - убедится в существовании света - только обретя зрение.
Цитата:
О том, что непосредственное инструментальное воздействие на функционирующий человеческий головной мозг сильнее просветления.
НЕ знаю. Я не слышал об операциях над просветлёнными.

Хотя уже упоминал об аналогии с телевизором.

И воздействие на телеприёмник с целью искажения изображения - не влияет на сам сигнал из студии....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 18:14   #151
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Потому что при нём не нужно себя травить алкоголем и наркотиками.
При электроде в центре наслаждения головного мозга и пульте управления в руках тоже не нужно себя травить алкоголем и наркотиками.

Цитата:
Да нивапрос: вот зрячий, победя слепого по ряду показателей - как докажет тому, что это именно из - за видения света и прочего?
Не докажет, но очень сильно задуматся заставит, что скорее всего приведёт к тому, что данный слепой примет утверждения зрячего как рабочую гипотезу.

Цитата:
И как Вам - по аналогии - Просветлённый (или даже не просветлённый, но сильно продвинувшийся в мисцицизме) - докажет реальность общения с душами умерших?
Никак не докажет, но может сделать так чтобы я принял это как рабочую гипотезу.
Каким образом?
Если будет передавать мне только 100%-но точную и проверяемую информацию принятую им от этих душ.

Цитата:
Бритты - на первом месте.
Это достаточно понятно.

Цитата:
Да потому, что проще СОЗНАТЕЛЬНО перерождаться в новых телах (если есть сострадание к непросветлённым), ибо осознание Единства с Универсумом - ещё не панацея для отмены законов земной природы....
Во первых, проще не значит лучше.
Во вторых, для дела убеждения непросветлённых в реальности существования такого явления как просветление вариант предложенный мной был-бы таки лучше ибо одна демонстрация легко перекрывает тысячи томов пейсанины.
В третьих, если есть сострадание к непросветлённым, то мой вариант вовсе уникален ибо однозначно помог-бы очень многих привести к просветлению.
Насчёт просветления и законов земной природы?
Получается, что они сильнее, чем просветление?
А раз так, раз таки сильнее, то нахрен нужно просветление?
На кой хер выступать на стороне более слабого когда можно выступать на стороне более сильного?

Цитата:
Если верить Торе - некоторые её персонажи - жили именно столько.
И что - много ли искренних адептов они себе снискали?
До многих ли достучались?
Это так именно потому, что если сие и было, то было это в далёком прошлом, а ныне этого нет, а верить тому, что где-то кто-то напейсал большинство не собирается и правильно делает.
Кстати, как насчёт того, что во время и в месте когда и где писался ветхий завет юзался не солнечный календарь, но лунный календарь, а в переводе на солнечный календарь без малого 1000-ча лет жизни Мафусаила это 88-мь лет.
Вот такое простое объяснение описанного в ВЗ ,,невероятного долголетия,,.

Цитата:
А что Вы ещё можете сказать, не прочитав "Открытие Алмазного Пути"?
А зачем мне читать эту книгу если люди прочитавшие её не могут выразить своими словами и кратко её суть?

Цитата:
Прочли бы - узнали, как Кармапа обратил в Буддизм короля Бутана.
Учитывая то, что среди коронованных особ очень много дегенератов (нука столько столетий варится в одном котле) лично для меня это скорее антиреклама буддизма.

Цитата:
По большому счёту - они узнают его ценность - только непосредственно просветлясь.
Тогда почему просветлённые не сделают так чтобы эти люди просветлились?
Что, этого они тоже - либо не могут, либо не хотят, либо и не могут и не хотят?

Цитата:
Как и слепой - убедится в существовании света - только обретя зрение.
Про слепого отвечал неоднократно.

Цитата:
Я не слышал об операциях над просветлёнными.
О том почему над ними не делалось таких операций я уже говорил (власть имущие целиком обоснованно полагали и полагают, что не стоит плодить мучеников).

Цитата:
Хотя уже упоминал об аналогии с телевизором.
Про телевизор уже говорили очень много раз, а потому - не стоит идти по 100-му кругу.

Цитата:
И воздействие на телеприёмник с целью искажения изображения - не влияет на сам сигнал из студии....
Вот только никто не может ни доказать, ни даже обосновать, что как сигнал, так и студия имеют место быть в действительности и единственное, что я слышу это призывы веровать.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 14:47   #152
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
При электроде в центре наслаждения головного мозга и пульте управления в руках тоже не нужно себя травить алкоголем и наркотиками.
А при Просветлении - не нужны ни алкоголь, ни наркотики, ни электрод....
Цитата:
Не докажет, но очень сильно задуматся заставит, что скорее всего приведёт к тому, что данный слепой примет утверждения зрячего как рабочую гипотезу.
Да.
Цитата:
Никак не докажет, но может сделать так чтобы я принял это как рабочую гипотезу.
Каким образом?
Если будет передавать мне только 100%-но точную и проверяемую информацию принятую им от этих душ.
Вот Гроф привёл в пример контакт с душой умершего, когда тот назвал своё имя и телефон.

Когда потом по этому телефону позвонили, то выяснилось, что действительно там проживал парень с этим именем, который затем умер.
Цитата:
Во вторых, для дела убеждения непросветлённых в реальности существования такого явления как просветление вариант предложенный мной был-бы таки лучше ибо одна демонстрация легко перекрывает тысячи томов пейсанины.
В третьих, если есть сострадание к непросветлённым, то мой вариант вовсе уникален ибо однозначно помог-бы очень многих привести к просветлению.
Дело в том, что даже поставив Просветление как цель - его только отдалишь этим самым. Ибо это будет пищей для умствования, а не для медитации.

Вот когда Будда себя истязал, пробовал разные методики - ничего к нему не приходило. И только тогда, когда он это всё отбросил, стал "пустым" - обрёл Просветление.

То есть - есть разные направления обретения оного состояния.
Цитата:
Насчёт просветления и законов земной природы?
Получается, что они сильнее, чем просветление?
А раз так, раз таки сильнее, то нахрен нужно просветление?
На кой хер выступать на стороне более слабого когда можно выступать на стороне более сильного?
Знаете, блаженству Просветлённого не помешает знание того, что его тело, скажем, подвержено закону всемирного тяготения, и что его земной путь может прекратиться, скажем, от падения в яму....
Цитата:
Кстати, как насчёт того, что во время и в месте когда и где писался ветхий завет юзался не солнечный календарь, но лунный календарь, а в переводе на солнечный календарь без малого 1000-ча лет жизни Мафусаила это 88-мь лет.
Вот такое простое объяснение описанного в ВЗ ,,невероятного долголетия,,.
Спасибо, понятно.
Цитата:
А зачем мне читать эту книгу если люди прочитавшие её не могут выразить своими словами и кратко её суть?
Показан путь приобщения Оле и Ханны к Буддизму - посредством встречи оных с духовными учителями, поразившими их своими трансцендентальными способностями и весьма действенными методиками.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 14:53   #153
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Учитывая то, что среди коронованных особ очень много дегенератов (нука столько столетий варится в одном котле) лично для меня это скорее антиреклама буддизма.
Это общие фразы. Хотя, что Вы можете ещё сказать, если не читали данной книги?
Цитата:
Тогда почему просветлённые не сделают так чтобы эти люди просветлились?
Что, этого они тоже - либо не могут, либо не хотят, либо и не могут и не хотят?
Делают, что могут.

Мастера Дзэн, допустим, иногда бьют по голове....
Цитата:
Про телевизор уже говорили очень много раз, а потому - не стоит идти по 100-му кругу.
Если допустить, что операция на мозге ПРосветлённого лишила его ранее обретённого блаженства, то это ещё не значит, что Просветления не существует.

Также, как операция, сделанная зрячему, в результате которой он перестал видеть свет - не доказывает, что этого света - не существует.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 17:44   #154
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
А при Просветлении - не нужны ни алкоголь, ни наркотики, ни электрод....
Идиоту они тоже не нужны.

Цитата:
Да.
Вот об этом я и говорю.

Цитата:
Вот Гроф привёл в пример контакт с душой умершего, когда тот назвал своё имя и телефон.
Когда потом по этому телефону позвонили, то выяснилось, что действительно там проживал парень с этим именем, который затем умер.
Про гипотезу инфополя мы уже очень много раз говорили.
Кстати, а Гроф называл - Ф.И этого умершего человека, его номер телефона, его адрес - или таки нет?

Цитата:
Дело в том, что даже поставив Просветление как цель - его только отдалишь этим самым. Ибо это будет пищей для умствования, а не для медитации.
Боюсь, что при таком раскладе просветлённым следует помалкивать о своём просветлении ибо наслушавшись их рассказов не просветлённые начнут думать о просветлении, желать обрести просветление и тем самым отдалят своё просветление.

Цитата:
Знаете, блаженству Просветлённого не помешает знание того, что его тело, скажем, подвержено закону всемирного тяготения, и что его земной путь может прекратиться, скажем, от падения в яму....
Знаете, блаженству идиота эти знания и вовсе не могут помешать ибо у него их попросту нет.
И?
Что из этого следует?
Что идиот это идеальный просветлённый?

Цитата:
Спасибо, понятно.
Пожалуйста, рад тому, что вам понятно.

Цитата:
Показан путь приобщения Оле и Ханны к Буддизму - посредством встречи оных с духовными учителями, поразившими их своими трансцендентальными способностями и весьма действенными методиками.
Какими именно трансцендентальными способностями (огласите весь список)?
Какими именно методиками (огласите весь список)?
Чем трансцендентальные способности отличаются от обычных способностей?

Цитата:
Это общие фразы.
Если вы насчёт коронованных особ, то это медицинские факты.

Цитата:
Хотя, что Вы можете ещё сказать, если не читали данной книги?
А зачем мне её читать?

Цитата:
Делают, что могут.
Для того чтобы не просветлённые думали о просветлении и тем самым отдаляли его от себя?

Цитата:
Мастера Дзэн, допустим, иногда бьют по голове....
Мусара тоже.

Цитата:
Если допустить, что операция на мозге ПРосветлённого лишила его ранее обретённого блаженства, то это ещё не значит, что Просветления не существует.
Зато это значит, что хирургическое воздействие на головной мозг сильнее просветления.

Цитата:
Также, как операция, сделанная зрячему, в результате которой он перестал видеть свет - не доказывает, что этого света - не существует.
Зато доказывает, что оное хирургическое воздействие сильнее зрительных ощущений.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 16:06   #155
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
О чём мечтаю лично я?
О том, что постепенно человекам (или тем в кого они превратятся) удастся поднятся на тот уровень развития находясь на котором можно будет не теряя содержимого своей долговременной памяти превратится в персонифицированные физические законы и тем самым вывести нашу часть вселенной на принципиально более высокий уровень.
П.С. поскольку существующих физических законов и физических принципов на всех не хватит, то придётся создать многие миллиарды новых физических законов и физических принципов и каждого субъекта объединить с каким-либо одним физическим законом или физическим принципом (скажем я предпочёл-бы стать персонифицированным принципом причинности, а вы? Каким-бы персонифицированным физическим законом или персонифицированным физическим принципом вы предпочли-бы стать?).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 03.04.2012 в 17:45.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 22:57   #156
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Идиоту они тоже не нужны.
Только ли идентичен уровень и качество блаженства у идиота и просветлённого? Да и Просветлённый - более адекватен в социуме.
Цитата:
Про гипотезу инфополя мы уже очень много раз говорили.
В данном случае - инфополе - лишняя сущность. Ибо инфу передала душа. Потом проверили достоверность этой инфы. Совпадение на 100%.
Цитата:
Кстати, а Гроф называл - Ф.И этого умершего человека, его номер телефона, его адрес - или таки нет?
А смысл?
Цитата:
Боюсь, что при таком раскладе просветлённым следует помалкивать о своём просветлении ибо наслушавшись их рассказов не просветлённые начнут думать о просветлении, желать обрести просветление и тем самым отдалят своё просветление.
Да - если Просветление поставишь как цель - его отдалишь. А если просто как намерение - другое дело.
Цитата:
Знаете, блаженству идиота эти знания и вовсе не могут помешать ибо у него их попросту нет.
И?
Что из этого следует?
Что идиот это идеальный просветлённый?
Их уровни блаженства и степень адекватности в социуме - разные.
Цитата:
Какими именно трансцендентальными способностями (огласите весь список)?
Какими именно методиками (огласите весь список)?
Чем трансцендентальные способности отличаются от обычных способностей?
То Вы настаиваете на лаконичности, то наоборот - на подробностях. Но тогда - это уже будет не краткое изложение. А за списками и объяснениями - отсылаю Вас к самой книге.
Цитата:
А зачем мне её читать?
Чтобы узнать то, о чём Вы меня спросили..
Цитата:
Если вы насчёт коронованных особ, то это медицинские факты.
И король Бутана в их числе?
Цитата:
Мусара тоже.
Мотивы разные.
Цитата:
Зато это значит, что хирургическое воздействие на головной мозг сильнее просветления.
Сильнее осознания изначальной просветлённости.

Как вредное хир. воздействие на глаз - сильнее способности видеть, как вредное воздействие на телевизор - сильнее способности принимать сигналы.

Но - это воздействие - не сильнее света как такового, не сильнее телесигнала как такового, не сильнее Единства с Универсальным Суперразумом как такового.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 18:45   #157
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Только ли идентичен уровень и качество блаженства у идиота и просветлённого?
Неизвестно, однако не исключено, что уровень и качество блаженства идиота выше, чем уровень и качество блаженства просветлённого.

Цитата:
Да и Просветлённый - более адекватен в социуме.
Так для вас что главнее?
Блаженство или адекватность в социуме?

Цитата:
В данном случае - инфополе - лишняя сущность.
А с моей точки зрения лишняя сущность в данном случае это душа.

Цитата:
Ибо инфу передала душа.
С той-же вероятностью её могло передать инфополе.
А ещё это вполне могла быть мистификация (насколько я понял Гроф в своей книге не привёл - ни точного Ф.И этого человека, ни точного ТН этого человека, ни точного адреса этого человека, а потому - остаётся только верить ему на слово, а верить ему на слово лично у меня нет никакого резона).

Цитата:
Потом проверили достоверность этой инфы. Совпадение на 100%.
Если проверили и совпадение 100%, то почему он в своей книге не привёл - Ф.И, ТН, адрес - этого человека?

Цитата:
А смысл?
А смысл верить ему на слово?

Цитата:
Да - если Просветление поставишь как цель - его отдалишь.
Что и требовалось зафиксировать.

Цитата:
А если просто как намерение - другое дело.
Граница между ними столь тонка, что легче пройти по лезвию бритвы, чем по ней.

Цитата:
Их уровни блаженства и степень адекватности в социуме - разные.
Про уровни блаженства?
Уже ответил выше.
Про адекватность в социуме?
Тоже.

Цитата:
То Вы настаиваете на лаконичности, то наоборот - на подробностях. Но тогда - это уже будет не краткое изложение.
Одно другому не мешает.
Если вы не умеете, то объясняю.
Составляете список тех проверяемых способностей которыми обладают просветлённые и не обладают обычные люди и вперёд.

Цитата:
А за списками и объяснениями - отсылаю Вас к самой книге.
То есть, чтобы узнать то, что укладывается в список из скажем 10-ти пунктов мне следует прочесть сотни страниц пейсанины изобилующей логическими ошибками?
Нет уж, увольте ибо читать мегатексты битком набитые логическими ошибками это не ко мне.

Цитата:
Чтобы узнать то, о чём Вы меня спросили..
Знаете, я предпочту не узнавать это, чем насиловать себя прочтением сотен страниц алогичной пейсанины.

Цитата:
И король Бутана в их числе?
А чем он принципиально отличается от других королей?

Цитата:
Мотивы разные.
То есть, если некий серийный убийца убивает людей дабы спасти их от греха, то он менее виновен чем серийный убийца убивающий людей просто потому, что ему нравится их убивать?

Цитата:
Сильнее осознания изначальной просветлённости.
Что и требовалось установить.

Цитата:
Как вредное хир. воздействие на глаз - сильнее способности видеть
Да.

Цитата:
как вредное воздействие на телевизор - сильнее способности принимать сигналы.
Или превращать их в картинки и звуки.

Цитата:
Но - это воздействие - не сильнее света как такового, не сильнее телесигнала как такового, не сильнее Единства с Универсальным Суперразумом как такового.
В чём нам дан свет как таковой?
Не в наших-ли зрительных ощущениях?
А потому, нет зрительных ощущений?
Не важно есть свет как таковой или его нет.
Насчёт единства с УР как такового?
Практического доказательства я так и не получил.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 19:38   #158
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Неизвестно, однако не исключено, что уровень и качество блаженства идиота выше, чем уровень и качество блаженства просветлённого.
Если идиот приник к тому же самому источнику, что и Просветлённый - тогда их блаженство будет одинаковым.
Цитата:
Так для вас что главнее?
Блаженство или адекватность в социуме?
Я бы предпочёл блаженство при сохранившейся способности коммуникации в социуме - блаженству при утере этой способности.
Цитата:
С той-же вероятностью её могло передать инфополе.
Во первых - там речь идёт именно о душе.

А когда медиум из "ниоткуда" получает ответы - тут можно сказать об инфополе.
Цитата:
Если проверили и совпадение 100%, то почему он в своей книге не привёл - Ф.И, ТН, адрес - этого человека?
Потому что некорректно.

Вот Моуди тоже, говоря о челе, вспомнившем своё воплощение в Шотландии в определённом году и городе и вспомнившем своё прежнее имя - и потом проверившим эти данные в церковной книге этого самого городка - тоже не указал его адрес.
Цитата:
Составляете список тех проверяемых способностей которыми обладают просветлённые и не обладают обычные люди и вперёд.
Пожайлуста.

Ошо помнил свои прошлые жизни. Кстати - он в течении первых трёх дней последней жизни - не прикасался к материнской груди.

Потом он вспомнил, почему.

Потому, что в предыдущей жизни - его убили за три дня до окончания поста.

Кармапа (и даже непросветлённый Нидал) общались с душами умерших.

Кармапа к тому же сознательно воплощался в нужном теле.

Уже писал про состояния его "прозрачности", описанные НИдалом, а также - интересные трансформации его тела в момент смерти, а после сожжения - его сердце выкатилось аккурат под ноги ученикам....

И много чего прочего - читайте сами, мне лень заново просматривать и выискивать это специально для Вас.
Цитата:
То есть, чтобы узнать то, что укладывается в список из скажем 10-ти пунктов мне следует прочесть сотни страниц пейсанины изобилующей логическими ошибками?
Нет уж, увольте ибо читать мегатексты битком набитые логическими ошибками это не ко мне.
А в текстах Нидала нет ничего алогичного.

Кстати, не понимаю, почему ВАм не лень читать разную фантастику и житие Сократа, прочих философов, а автобиографию Нидала - читать лень?
Цитата:
А чем он принципиально отличается от других королей?
Умением отбросить прежние материалистические заблуждения - в свете наглядно показанной новой инфы.

Подробности - в книге НИдала.
Цитата:
То есть, если некий серийный убийца убивает людей дабы спасти их от греха, то он менее виновен чем серийный убийца убивающий людей просто потому, что ему нравится их убивать?
Во первых - тут дело не в серийных убийствах, а в ударах по голове.

И мастер Дзэн - знает момент, когда это необходимо.
Цитата:
В чём нам дан свет как таковой?
Не в наших-ли зрительных ощущениях?
А потому, нет зрительных ощущений?
Не важно есть свет как таковой или его нет.
Насчёт единства с УР как такового?
Практического доказательства я так и не получил.
Так и слепой не получил практических доказательств - пока не прозрел.

И чел не может получить практических доказательств Единства - пока его не осознает на все 100.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 12:22   #159
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Если идиот приник к тому же самому источнику, что и Просветлённый - тогда их блаженство будет одинаковым.
Вообще-то говоря разные источники блаженства могут давать одинаковое блаженство.

Цитата:
Я бы предпочёл блаженство при сохранившейся способности коммуникации в социуме - блаженству при утере этой способности.
Предположим выбрать можно только одно.
И?
Что дальше?
Каков будет ваш выбор (блаженство или способность к социальной коммуникации)?

Цитата:
Во первых - там речь идёт именно о душе.
Точнее, говорится, что это душа, но ХЗ как ИП может себя проявлять (не исключено, что и в таком виде).

Цитата:
А когда медиум из "ниоткуда" получает ответы - тут можно сказать об инфополе.
Тут оно проявляется явно.

Цитата:
Потому что некорректно.
А верить на слово стало-быть корректно?
Если так, то лично мне такая корректность не нужна не только за деньги или в подарок, но даже с доплатой.

Цитата:
Вот Моуди тоже, говоря о челе, вспомнившем своё воплощение в Шотландии в определённом году и городе и вспомнившем своё прежнее имя - и потом проверившим эти данные в церковной книге этого самого городка - тоже не указал его адрес.
Вывод?
Голословная пейсанина которую невозможно проверить и как следствие - невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Цитата:
Пожайлуста.
Ошо помнил свои прошлые жизни. Кстати - он в течении первых трёх дней последней жизни - не прикасался к материнской груди.
Потом он вспомнил, почему.
Потому, что в предыдущей жизни - его убили за три дня до окончания поста.
Кармапа (и даже непросветлённый Нидал) общались с душами умерших.
Кармапа к тому же сознательно воплощался в нужном теле.
Уже писал про состояния его "прозрачности", описанные НИдалом, а также - интересные трансформации его тела в момент смерти, а после сожжения - его сердце выкатилось аккурат под ноги ученикам....
И много чего прочего - читайте сами, мне лень заново просматривать и выискивать это специально для Вас.
Ну и как всё это можно доказать или опровергнуть?
Что, никак ибо сие невозможно проверить?
Ну и что в таком случае остаётся?
Верить этому на слово?
Но если так, то сие явно не ко мне.

Цитата:
А в текстах Нидала нет ничего алогичного.
Про тексты Ошо вы говорили тоже самое

Цитата:
Кстати, не понимаю, почему ВАм не лень читать разную фантастику и житие Сократа, прочих философов, а автобиографию Нидала - читать лень?
Про фантастику?
Потому, что в добротной фантастике нет логических ошибок и к тому-же фантасты не пытаются уверить тебя в том, что написанное ими есть правда.
Про житие Сократа?
Потому, что этот человек мне интересен.

Цитата:
Умением отбросить прежние материалистические заблуждения - в свете наглядно показанной новой инфы.
Где доказательства того, что он отбросил именно заблуждения?

Цитата:
Подробности - в книге НИдала.
Эти подробности проверяемые?

Цитата:
Во первых - тут дело не в серийных убийствах, а в ударах по голове.
То есть, аналогию вы не поняли.

Цитата:
И мастер Дзэн - знает момент, когда это необходимо.
Откуда он знает этот момент?
Необходимо для чего?

Цитата:
Так и слепой не получил практических доказательств - пока не прозрел.
И чел не может получить практических доказательств Единства - пока его не осознает на все 100.
Вот это я и называю охлогогической пейсаниной с помощью которой можно как доказать, так и опровергнуть любое утверждение и поэтому познавательная ценность которой стремится к нулю.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 01:17   #160
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Предположим выбрать можно только одно.
И?
Что дальше?
Каков будет ваш выбор (блаженство или способность к социальной коммуникации)?
Прям как при коммунистах - один выбор.....

Выберу второе - так как при способности к соц. коммуникации - можно в том числе и испытывать блаженство, а вот без оной способности - блаженство может скоро закончиться, так как можно будет лишиться еды, крова....

Хотя - если чел Просветлён - то и монашеское побирание, думаю, не лишит его блаженства....
Цитата:
Точнее, говорится, что это душа, но ХЗ как ИП может себя проявлять (не исключено, что и в таком виде).
Вообще - то ИП не более доказуемо, чем душа, существующая вне тела.....
Цитата:
А верить на слово стало-быть корректно?
Если так, то лично мне такая корректность не нужна не только за деньги или в подарок, но даже с доплатой.
А что бы изменилось, если бы он указал адрес? Скептики могли бы его обвинить в сговоре с Грофом.
Цитата:
Вывод?
Голословная пейсанина которую невозможно проверить и как следствие - невозможно ни доказать, ни опровергнуть.
только вот чел - вспомнив бытие в Шотландии вплоть до даты рождения там и места - самолично съездил туда и проверил по церковной книге. Совпало.
Цитата:
Верить этому на слово?
Но если так, то сие явно не ко мне.
Понимаю.
Цитата:
Потому, что в добротной фантастике нет логических ошибок и к тому-же фантасты не пытаются уверить тебя в том, что написанное ими есть правда.
У НИдала тоже их нет.
Цитата:
Потому, что этот человек мне интересен.
Нидал тоже мог бы быть Вам интересен - ибо хулиганил в молодости, баловался с наркотой. Да и в путешествии его по Индии были разные приключения....
Цитата:
Где доказательства того, что он отбросил именно заблуждения?
Получив инфу от Кармапы - он для себя явно это уяснил.
Цитата:
Необходимо для чего?
Минимум - для остановки внутреннего диалога - чтобы оказаццо "здесь и сейчас", максимум - для Просветления.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 12:14   #161
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Прям как при коммунистах - один выбор.....
Коммунисты тут не при чём ибо это обычный аналитический приём под названием древо дилемм.

Цитата:
Выберу второе - так как при способности к соц. коммуникации - можно в том числе и испытывать блаженство, а вот без оной способности - блаженство может скоро закончиться, так как можно будет лишиться еды, крова....
Что и требовалось зафиксировать (для вас способность к социальной коммуникации важнее блаженства).

Цитата:
Хотя - если чел Просветлён - то и монашеское побирание, думаю, не лишит его блаженства....
Вообще-то говоря монашеское побирание отнюдь не говорит об отсутствии способности к социальной коммуникации у побирающегося человека и более того, оно даже не говорит об отсутствии крова у побирающегося человека.

Цитата:
Вообще - то ИП не более доказуемо, чем душа, существующая вне тела.....
Зато при прочих равных это более простая гипотеза.

Цитата:
А что бы изменилось, если бы он указал адрес?
Появилась-бы возможность проверки и как следствие - доказательства или опровержения.

Цитата:
Скептики могли бы его обвинить в сговоре с Грофом.
А тут в ход идут приёмы криминалистики (сопоставление показаний, анализ деталей.и.т.д. в таком роде приёмы ведения следствия).

Цитата:
только вот чел - вспомнив бытие в Шотландии вплоть до даты рождения там и места - самолично съездил туда и проверил по церковной книге. Совпало.
Ф.И, телефонный номер, адрес этого человека - в студию (сиречь, в данную тему).

Цитата:
Понимаю.
Вот и великолепно.

Цитата:
У НИдала тоже их нет.
Про Ошо вы говорили тоже самое.

Цитата:
Нидал тоже мог бы быть Вам интересен - ибо хулиганил в молодости, баловался с наркотой. Да и в путешествии его по Индии были разные приключения....
Скорее всего не мог-бы так-как мне не нравятся люди готовые продать свой ум за блаженство ибо они подобны тем субчикам которые продают своё первородство за чечевичную похлёбку в результате чего они разумеется теряют своё первородство и как правило не получают вожделенной ими чечевичной похлёбки ибо её съедают те кто соблазнил их ею.

Цитата:
Получив инфу от Кармапы - он для себя явно это уяснил.
Уяснил или впал в иллюзию?

Цитата:
Минимум - для остановки внутреннего диалога - чтобы оказаццо "здесь и сейчас", максимум - для Просветления.
Во первых, для чего останавливать свой внутренний диалог когда можно научится им управлять?
Во вторых, мы и так находимся здесь и сейчас ибо как наши воспоминания о прошлом, так и наши - мечты о будущем, представления о будущем, планы на будущее - существуют отнюдь не в прошлом и совсем не в будущем, но таки в настоящем, таки здесь и сейчас, а потому - любые разговоры о том, что ВД нужно остановить для того чтобы оказатся здесь и сейчас есть чушь ибо мы и так находимся здесь и сейчас и находится не здесь и не сейчас мы в принципе не можем.
В третьих, для чего нужно обретать просветление?
Что может дать просветление кроме блаженства?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 14:50   #162
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
ЧТО ВАС ПУГАЕТ В СМЕРТИ?
Непоправимость
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 12:15   #163
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
Непоправимость
Коротко и по существу
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 12:24   #164
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
Непоправимость
так она и в жизни пугает....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 11:44   #165
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
так она и в жизни пугает....
В жизни она скорее не пугает, но удручает.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 03:06   #166
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Что и требовалось зафиксировать (для вас способность к социальной коммуникации важнее блаженства).
Однако - у меня есть намерение к Просветлению.
Цитата:
Коммунисты тут не при чём ибо это обычный аналитический приём под названием древо дилемм.
Если целое древо - это один коленкор, а если "или - или" - то это совсем другое, напоминает коммунию.
Цитата:
Зато при прочих равных это более простая гипотеза.
А по мне - наоборот - проще наличие бессмертного сознания.
Цитата:
А тут в ход идут приёмы криминалистики (сопоставление показаний, анализ деталей.и.т.д. в таком роде приёмы ведения следствия).
Ну и как докажешь скептику, что это именно Душа сказала? А не инфополе? Так что телефон и адрес - бесполезны.

Кстати и слепой может зрячему сказать, что он его опережает в каком - либо состязании не потому, что видит, а из - за инфополя...
Цитата:
Ф.И, телефонный номер, адрес этого человека - в студию (сиречь, в данную тему).
То же самое.

Ну, даст Гроф адрес, ну Вы позвоните этому челу, ну, он подтвердит, что вспомнил своё шотландское бытие, потом ездил, проверил....Так Вы и ему про инфополе скажете....
Цитата:
продать свой ум за блаженство
Так блаженство или МАхамудра - это от слияния с Универсальным Умом....

То есть - он не продаёт свой ум, а наоборот - расширяет....
Цитата:
Уяснил или впал в иллюзию?
Он посчитал, что уяснил.
Цитата:
Во первых, для чего останавливать свой внутренний диалог когда можно научится им управлять?
А если полностью остановить что будет? А управлять и учиться не надо....
Цитата:
Во вторых, мы и так находимся здесь и сейчас ибо как наши воспоминания о прошлом, так и наши - мечты о будущем, представления о будущем, планы на будущее - существуют отнюдь не в прошлом и совсем не в будущем, но таки в настоящем, таки здесь и сейчас, а потому - любые разговоры о том, что ВД нужно остановить для того чтобы оказатся здесь и сейчас есть чушь ибо мы и так находимся здесь и сейчас и находится не здесь и не сейчас мы в принципе не можем.
Всё так.

Только вот тут имеется в виду направление внимания.

Если это внимание либо в прошлом, либо в будущем, то сами понимаете....
Цитата:
Вообще-то говоря монашеское побирание отнюдь не говорит об отсутствии способности к социальной коммуникации у побирающегося человека и более того, оно даже не говорит об отсутствии крова у побирающегося человека.
Да, всякое бывает.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 03:22   #167
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Вот видеолекция Оле НИдала о Махамудре.

http://www.youtube.com/watch?v=GfCDwoxZzhQ
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 03:23   #168
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Оле Нидал о смерти: видео:

http://www.youtube.com/watch?v=x81U7...feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=cg27h...feature=relmfu
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 03:34   #169
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
http://www.youtube.com/watch?v=fNLPf...eature=related

Буддизм и наука. Фильм.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 15:04   #170
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Однако - у меня есть намерение к Просветлению.
Это уже другой вопрос ибо я вёл речь о том, что для вас важнее.

Цитата:
Если целое древо - это один коленкор, а если "или - или" - то это совсем другое, напоминает коммунию.
Так ведь древо дилемм это суть система подобных или\или.

Цитата:
А по мне - наоборот - проще наличие бессмертного сознания.
Сложнее ибо порождает много вопросов на которые нет и неизвестно когда будут ответы.
К примеру:
1) из чего оно состоит?
2) как оно функционирует?
И вопросов таких много придумать можно.

Цитата:
Ну и как докажешь скептику, что это именно Душа сказала?
Предоставив возможности для экспериментального обнаружения души.
Только так.

Цитата:
Кстати и слепой может зрячему сказать, что он его опережает в каком - либо состязании не потому, что видит, а из - за инфополя...
Ну а тут в ход вступает вариант выбора более простой гипотезы (при прочих равных).

Цитата:
То же самое.
Ну, даст Гроф адрес, ну Вы позвоните этому челу, ну, он подтвердит, что вспомнил своё шотландское бытие, потом ездил, проверил....Так Вы и ему про инфополе скажете....
Ну а дальше начнётся расследование (кстати, одного адреса мало ибо тут нужно по крайней мере несколько (а лучше несколько десятков) человек которых можно-бы было допросить по этому поводу).

Цитата:
Так блаженство или МАхамудра - это от слияния с Универсальным Умом....
Дело в том, что любой ум универсален ибо ум это аргументационно-аналитическое мышление, а этот вариант мышления обладает свойством универсальности.

Цитата:
То есть - он не продаёт свой ум, а наоборот - расширяет....
Судя по такому говномыслу как Ошо?
Непохоже.
Да и Нидал с его бреднями про перенаселённость планеты Земля тоже непохож на гиганта мысли (кстати, его крайне категоричные высказывания об исламе при полном игнорировании мерзости кастовой системы индуизма и вовсе говорят о нём как о мудаке и сволоте).
Миф о перенаселённости планеты Земля я развенчиваю в этой теме:
http://project.megarulez.ru/forums/s...14433&all=true

Цитата:
Он посчитал, что уяснил.
Ну а некий шизофреник посчитал, что уяснил, что озеро Байкал это планета Юпитер.
И?
Что дальше?

Цитата:
А если полностью остановить что будет?
Будет погружение человека в состояние пёсика Барбосика или котика Васи.

Цитата:
А управлять и учиться не надо....
Если человеку не интересно развитие его разума, то и правда не надо.

Цитата:
Всё так. Только вот тут имеется в виду направление внимания.
Если это внимание либо в прошлом, либо в будущем, то сами понимаете....
Поскольку как прошлое, так и будущее находятся в настоящем, то получается, что внимание полюбасу направлено на настоящее.

Цитата:
Да, всякое бывает.
И такое бывает не так уж и редко.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 11:55   #171
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Сложнее ибо порождает много вопросов на которые нет и неизвестно когда будут ответы.
К примеру:
1) из чего оно состоит?
2) как оно функционирует?
И вопросов таких много придумать можно.
Эти же вопросы можно задать про инфополе.
Цитата:
Предоставив возможности для экспериментального обнаружения души.
Только так.
Да. И при этом - говорящий про инфополе - тоже должен будет его эксперементально обнаружить.
Цитата:
Ну а тут в ход вступает вариант выбора более простой гипотезы (при прочих равных).
Так и для того слепого - гепотеза инфополя может показаццо проще, чем гепотеза света и зрения.
Цитата:
Будет погружение человека в состояние пёсика Барбосика или котика Васи.
Вы пробовали останавливать внутренний диалог?
Цитата:
Поскольку как прошлое, так и будущее находятся в настоящем, то получается, что внимание полюбасу направлено на настоящее.
Только вот акцентируется он не на текущем моменте, а пребывает в мечтах или воспоминаниях.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 13:58   #172
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Эти же вопросы можно задать про инфополе.
Безусловно можно и именно поэтому как гипотеза души, так и гипотеза инфополя это суть крайне несостоятельные гипотезы и предпочтительность гипотезы инфополя в сравнении с гипотезой души заключается лишь в том, что при прочих равных она проще гипотезы души.

Цитата:
Да. И при этом - говорящий про инфополе - тоже должен будет его эксперементально обнаружить.
Предполагающий - не должен.
Утверждающий - должен.

Цитата:
Так и для того слепого - гепотеза инфополя может показаццо проще, чем гепотеза света и зрения.
Если говорить серьёзно, то поведение того слепого абсолютно здраво и полностью обоснованно и вести себя в подобной ситуации надобно именно так и никак по другому ибо если вести себя в подобной ситуации по другому, то есть гигантский риск впасть в неадекват и потерять всё, что имеешь и даже жизни своей лишится, а потому - тот слепой умница и молодец.

Цитата:
Вы пробовали останавливать внутренний диалог?
Не просто пробовал, но успешно вырубал и именно поэтому я столь уверенно говорю и пишу о том к чему приводит вырубание ВД (от помещения человека вырубившего свой ВД в интернат для психохроников спасает лишь то, что после его вырубания он весьма скоро (через пару часов) включается сам-собой).

Цитата:
Только вот акцентируется он не на текущем моменте, а пребывает в мечтах или воспоминаниях.
Во первых, дело в том, что мечты и воспоминания пребывают именно в текущем моменте.
Во вторых, игнорировать:
1) воспоминания о прошлом.
2) мечты о бубущем.
3) планы на будущее.
В угоду сиюминутным необработанным сведениям - есть глупость невероятная ибо таким образом человек превращается в дурака манипулировать которым столь-же легко сколь для взрослого дяди легко отнять у ребёнка конфету.
В чём в данном случае оптимум?
В том чтобы концентрироватся в равной степени на:
1) сиюминутных необработанных сведениях.
2) воспоминаниях о прошлом.
3) мечтах о будущем.
4) планах на будущее.
Чтоб вы поняли о чём я говорю ответьте на вопрос о том какой столик будет устойчивее?
Тот столик который стоит на одной ножке.
Тот столик который стоит на двух ножках.
Тот столик который стоит на трёх ножках.
Тот столик который стоит на четырёх ножках.
Ваш вариант ответа?
Надеюсь аналогия со столиком вам понятна?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 16:10   #173
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Кстати, совсем недавно, разглядывая фотографии я наткнулся на одну и мне пришла такая аналогия по-поводу Сознания, Личности и т.п.

Мой взгляд остановился на этой фотографии и я вспомнил все те переживания, которые испытывал, наблюдая сие чудо природы. Жалею, что не успеваю такие явления заснять в динамике на видео (((

Было ясное утро. Сильный ветер внезапно принес откуда-то тучку, все резко потемнело, пошел дождик и так же быстро прекратился и вдруг... Веселое коромысло над городом повисло!

Вот эта Радуга и есть наша Личность, наше Сознание. Ведь, на самом деле РАДУГИ не существует! Ее нельзя измерить, пощупать )) Ведь она всего лишь дисперсия света, потока фотонов на мелких капельках воды - оптическая иллюзия ))

Еще какое-то мгновение и капельки упадут на Землю, впитаются и начнется очередной круговорот воды в природе ))

А у наблюдавших явление останется в памяти восхищение.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 12:13   #174
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Сначала ты пишешь, что:
Цитата:
на самом деле РАДУГИ не существует!
То есть, её нет.
И тут-же ты пишешь, что:
Цитата:
она всего лишь дисперсия света, потока фотонов на мелких капельках воды
То есть, она есть.
Итог?
Логическое противоречие детектед.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 22:52   #175
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну потрогай радугу
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 11:11   #176
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну потрогай радугу
То есть, всё то чего нельзя потрогать не существует
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 17:52   #177
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
выват
рассудок не хохоол ни разу
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 11:58   #178
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
выват
рассудок не хохоол ни разу
А разве я где-то и когда-то утверждал обратное?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 17:24   #179
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Безусловно можно и именно поэтому как гипотеза души, так и гипотеза инфополя это суть крайне несостоятельные гипотезы и предпочтительность гипотезы инфополя в сравнении с гипотезой души заключается лишь в том, что при прочих равных она проще гипотезы души.
Для меня гепотеза Души - проще.
Цитата:
Если говорить серьёзно, то поведение того слепого абсолютно здраво и полностью обоснованно и вести себя в подобной ситуации надобно именно так и никак по другому ибо если вести себя в подобной ситуации по другому, то есть гигантский риск впасть в неадекват и потерять всё, что имеешь и даже жизни своей лишится, а потому - тот слепой умница и молодец.
Так тот слепой из примера Ошо - признался Будде (врач которого ему и вернул зрение), что никто бы ему так и не доказал бы факта наличия зрения и света, если бы он не обрёл зрение....
Цитата:
Не просто пробовал, но успешно вырубал и именно поэтому я столь уверенно говорю и пишу о том к чему приводит вырубание ВД (от помещения человека вырубившего свой ВД в интернат для психохроников спасает лишь то, что после его вырубания он весьма скоро (через пару часов) включается сам-собой).
И каковы очущения?
Цитата:
Во первых, дело в том, что мечты и воспоминания пребывают именно в текущем моменте.
Согласен.

Только вот - чел, заглядывая туда пусть и в текущем моменте - отвлекается тем не менее от восприятия текущего момента....
Цитата:
Во вторых, игнорировать:
1) воспоминания о прошлом.
2) мечты о бубущем.
3) планы на будущее.
В угоду сиюминутным необработанным сведениям - есть глупость невероятная ибо таким образом человек превращается в дурака манипулировать которым столь-же легко сколь для взрослого дяди легко отнять у ребёнка конфету.
Да, в этом деле фанатизм не нужен.
Цитата:
В чём в данном случае оптимум?
В том чтобы концентрироватся в равной степени на:
1) сиюминутных необработанных сведениях.
2) воспоминаниях о прошлом.
3) мечтах о будущем.
4) планах на будущее.
Чтоб вы поняли о чём я говорю ответьте на вопрос о том какой столик будет устойчивее?
Тот столик который стоит на одной ножке.
Тот столик который стоит на двух ножках.
Тот столик который стоит на трёх ножках.
Тот столик который стоит на четырёх ножках.
Ваш вариант ответа?
Надеюсь аналогия со столиком вам понятна?
Согласен.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 13:10   #180
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Для меня гепотеза Души - проще.
А как насчёт того чтобы абстрагироватся от обеих этих гипотез и посмотреть на них со стороны?

Цитата:
Так тот слепой из примера Ошо - признался Будде (врач которого ему и вернул зрение), что никто бы ему так и не доказал бы факта наличия зрения и света, если бы он не обрёл зрение....
Ну и молодец (здравомыслящий человек).

Цитата:
И каковы очущения?
Вспомните себя в раннем детстве (до того как вы овладели речью).
Весьма и весьма похоже.

Цитата:
Согласен.
Вот и великолепно.

Цитата:
Только вот - чел, заглядывая туда пусть и в текущем моменте - отвлекается тем не менее от восприятия текущего момента....
Точнее, не отвлекается от восприятия текущего момента ибо от этого невозможно отвлечься, но смещает своё внимание с восприятия одной части текущего момента, на восприятие другой части\других частей текущего момента.

Цитата:
Да, в этом деле фанатизм не нужен.
Более того, в этом деле он крайне опасен ибо тут он легко может привести к погружению человека в неадекватность и беспомощность со всеми вытекающими.

Цитата:
Согласен.
Вот и славно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 13:12   #181
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Когда-то в прадавние времена случился сбой и некое существо в наблюдаемой нами части вселенной умерло и для того чтобы не исчезнуть окончательно оно стало пожирать живых и тем-самым вызывать их смерти и они после своих смертей для того чтобы не исчезнуть окончательно стали пожирать живых и тем-самым вызывать их смерти.и.т.д. в таком роде пошёл процесс триумфального шагания смерти по наблюдаемой нами части вселенной, то есть - основываясь на этой гипотезе получается, что мёртвые это абсолютные враги живых ибо для того чтобы не исчезнуть окончательно они пожирают живых и тем самым длят свою псевдожизнь, а когда живые умирают в следствии этого их пожирания мёртвыми, то став мёртвыми они начинают пожирать живых дабы не исчезнуть окончательно и тем самым становятся солдатами армии смерти, то есть - согласно этой гипотезе получается, что смерть это постоянно увеличивающаяся совокупность мёртвых питающихся живыми.
Вот такая жутковатая гипотеза.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 13:15   #182
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
А на каком уровне эволюции находились пожирающие и пожираемые существа?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 13:39   #183
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
А на каком уровне эволюции находились пожирающие и пожираемые существа?
На том уровне эволюции на котором у них уже была способность ощущать и помнить.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 15:17   #184
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
На том уровне эволюции на котором у них уже была способность ощущать и помнить.
А почему?

Про способности пожирать не спрашиваю.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 16:21   #185
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Мне больше нравится концепция избавления жизни от ненужного подобно тому, как скульптор отсекает ненужное от куска мрамора чтобы получить статую.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 21:23   #186
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
А как насчёт того чтобы абстрагироватся от обеих этих гипотез и посмотреть на них со стороны?
Можно.
Цитата:
Вспомните себя в раннем детстве (до того как вы овладели речью).
Весьма и весьма похоже.
Самое раннее воспоминание - мне полгода, засмотрелся на спицы колёс коляски, в которой я находился, потянулся к ним, ну и выпал из неё.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:13   #187
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
А почему?
Должно-быть потому, что пожирающие питаются ощущениями и воспоминаниями пожираемых и таким образом длят своё бытие.

Цитата:
Про способности пожирать не спрашиваю.
ОК.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:14   #188
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Мне больше нравится концепция избавления жизни от ненужного подобно тому, как скульптор отсекает ненужное от куска мрамора чтобы получить статую.
От ненужного с точки зрения кого?
С помощью чего происходит избавление от этого ненужного (непонятно с чьей точки зрения)?
Не с помощью-ли пожирающих?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 12:19   #189
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Можно.
На мой взгляд не просто можно, но нужно.

Цитата:
Самое раннее воспоминание - мне полгода, засмотрелся на спицы колёс коляски, в которой я находился, потянулся к ним, ну и выпал из неё.....
И?
Что, это состояние в котором вы тогда находились было так-уж приятно?
Сомневаюсь (про то, что находясь в этом состоянии человек пребывает в полнейшей беспомощности я и вовсе скромно умолчу).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 21:47   #190
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Что, это состояние в котором вы тогда находились было так-уж приятно?
Оно было непосредственным, естественным, спонтанным.
Цитата:
Сомневаюсь (про то, что находясь в этом состоянии человек пребывает в полнейшей беспомощности я и вовсе скромно умолчу).
Если младенец - то да.

Но я слышал, что бойцам предписывается отключать внутренний диалог и быть в моменте здесь и сейчас - не отвлекаясь.

Именно для повышения эффективности.

Или я ошибаюсь?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 11:48   #191
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Оно было непосредственным, естественным, спонтанным.
И абсолютно беспомощным, а также - животнообразным.

Цитата:
Если младенец - то да.
Ребёнок до определённого возраста тоже.

Цитата:
Но я слышал, что бойцам предписывается отключать внутренний диалог и быть в моменте здесь и сейчас - не отвлекаясь.
Именно для повышения эффективности.
Или я ошибаюсь?
Не отключать, а останавливать (тут уместна аналогия с автомобилем который может быть остановлен с работающим двигателем, вот тоже самое и тут (внутренняя речь остановлена, но не отключена)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 11:59   #192
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Так и я говорю об остановке внутреннего диалога. И если я использовал термин "отключить" - то имел в виду временное отключение (остановку), а отнюдь не постоянное.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 12:08   #193
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Так и я говорю об остановке внутреннего диалога.
Тогда почему вы употребили слово отключение, а не слово остановка?

Цитата:
И если я использовал термин "отключить" - то имел в виду временное отключение (остановку), а отнюдь не постоянное.
К сожалению этим вы только внесли путаницу.
К слову, разница между этими состояниями грандиозна ибо остановленная (но не отключённая) внутренняя речь самим фактом своего функционирования (хоть и в стоячем режиме) уже не позволяет человеку рухнуть на животный уровень, а вот если ВР именно отключить, то на те несколько часов пока она не включится на автомате человек будет животному подобен.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 12:18   #194
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Тогда почему вы употребили слово отключение, а не слово остановка?
Потому что имел в виду временное отключение.
Цитата:
К слову, разница между этими состояниями грандиозна ибо остановленная (но не отключённая) внутренняя речь самим фактом своего функционирования (хоть и в стоячем режиме) уже не позволяет человеку рухнуть на животный уровень, а вот если ВР именно отключить, то на те несколько часов пока она не включится на автомате человек будет животному подобен.
Согласен.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2012, 12:06   #195
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Потому что имел в виду временное отключение.
Так в том-то и дело, что отключение ВР может быть только временным ибо через несколько часов она на автомате включается и к тому-же пользы от этого отключения нет никакой (другое дело остановка и погружение ВР в холостую работу (это действительно весьма пользительно)).

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Согласен.
Вот и славно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 14:42   #196
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Последняя беседа с Богом Нила Уолша. О смерти и прочем.

http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 13:56   #197
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Последняя беседа с Богом Нила Уолша. О смерти и прочем.
http://lib.rus.ec/b/366742/read
Подобных вещей можно придумать очень много.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 02:21   #198
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
А можно и не придумать. А поделиться реальной беседой с Богом.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 13:11   #199
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А можно и не придумать. А поделиться реальной беседой с Богом.
А как насчёт того чтобы выбрать наиболее правдоподобный вариант?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 13:40   #200
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
А зачем скрывать беседу с Богом и писать то, что устраивает атеистофф?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 15:45   #201
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А зачем скрывать беседу с Богом и писать то, что устраивает атеистофф?
Вы не ответили на мой вопрос, а потому повторю, итак - как насчёт того чтобы выбрать наиболее правдоподобный вариант?
А также у меня возник ещё один вопрос, итак - почему содержимое различных бесед с богом столь до ужаса скучно и мегапримитивно?
Это что, бог скучный и примитивный тип?
А может скучными и примитивными типами являются оные контактёры?
А может - как бог, так и оные контактёры - являются скучными и примитивными типами?
А может никаких бесед не было, а были банальные лохотроны?
А может никаких бесед не было, а были банальные глюки?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 00:24   #202
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Вы не ответили на мой вопрос, а потому повторю, итак - как насчёт того чтобы выбрать наиболее правдоподобный вариант?
А что на взгляд атеистофф является правдоподобным?
Цитата:
А также у меня возник ещё один вопрос, итак - почему содержимое различных бесед с богом столь до ужаса скучно и мегапримитивно?
Это что, бог скучный и примитивный тип?
А с чего Вы взяли, что беседы Уолша с Богом скучны?

Это типа "Пастернака не читали, но осуждаем"?
Цитата:
Это что, бог скучный и примитивный тип?
То же самое.
Цитата:
А может скучными и примитивными типами являются оные контактёры?
А может - как бог, так и оные контактёры - являются скучными и примитивными
Вот Алискана читала эти беседы.

Вот и спросите у неё, являются ли эти беседы и этот контактёр, или Бог - скучными и примитивными?

Я вот все его беседы прочёл - довольно увлекательно.
Цитата:
А может никаких бесед не было, а были банальные лохотроны?
А может никаких бесед не было, а были банальные глюки?
По теории вероятностей - этого нельзя исключить.

Как и реальных бесед с Богом.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 00:46   #203
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Кстати - один из интересных, на мой взгляд, моментов:

"Я уже заждался. Итак, пока у меня не лопнуло терпение, скажи мне, что такое «Священный Вопрос»?

После окончания жизни на третьем этапе смерти тебе будет задан особый вопрос. Это будет самый важный вопрос, какой тебе когда-либо задавали, и твой ответ будет самым важным утверждением, какое ты когда-либо делал, и величайшим Моментом Свободного Выбора, какой ты только можешь себе представить.
Ответ столь важен, что все ангелы небесные на миг замрут, чтобы услышать твои слова. Он столь важен, что все, кого ты любишь, придут, чтобы услышать. Он столь важен, что Сама Бог придет, чтобы услышать вопрос и ответ. Фактически, Она сама его и задаст.

И что это за вопрос?

«Ты хочешь остаться?»

Прошу прощения? Меня спросят, хочу ли я «остаться»? Остаться где? Остаться мертвым, что ли?

Да. Согласно человеческим представлениям — да. Говоря на вашем языке — да. В этом и состоит вопрос

Ты хочешь сказать, что у меня есть выбор?

У тебя всегда и во всем есть выбор.
Я подчеркиваю это с самого начала нашей беседы. Мы подошли к концу десятилетнего диалога, а ты по-прежнему задаешь все тот же вопрос.

Гм... Я знаю, что у меня есть выбор во всем, что касается жизни, но я не знал, что он у меня есть и в смерти. Так Ты говоришь, что если я не захочу оставаться мертвым, то и не останусь?

Именно это Я и говорю.

Это... это невозможно. Это не... это противоречит всему, что я слышал. Не понимаю. В момент смерти нам предоставляется возможность «идти вперед или вернуться»?

Да. Именно такой выбор ты получаешь. И это...

ШЕСТНАДЦАТОЕ ВОСПОМИНАНИЕ
Смерть обратима.

У меня такое чувство, словно я катаюсь на американских горках — только и успеваю, что хвататься за поручни. Что Ты хочешь этим сказать?

Каждый «умерший» сам принимает решение относительно того, как он хочет жить дальше и где.

Интересная формулировка.

Это не просто формулировка, ибо так оно и есть. Вспомни Седьмое Воспоминание: «Смерти не существует».
И это правда.
Когда человек проходит через то, что вы называете «смертью», ему всегда дают возможность выбора: Хочешь ли ты войти в реальность, где жизнь, которую ты только что покинул, продолжается? Или ты предпочтешь реальность, где ты движешься дальше, по направлению к духовному царству?

Ты хочешь сказать, что каждый умирающий получает шанс «вернуться к жизни»?

Да. Каждая душа имеет возможность «отменить» «смерть», через которую только что прошла.

Как? Как она это делает?

Просто передает Богуслова/мысли/чувства: «Я еще не хочу умирать. Хочу вернуться».
Укаждой души спрашивают: «Ты готова? Хочешь двигаться дальше?» Спрашивают очень мягко. Этот вопрос задают каждой душе, которая «переправляется» из физического мира.
Если душасвоими словами/мыслями/чувствами дает утвердительный ответ, то она продолжает свое путешествие в духовное царство. Если же она «хочет вернуться», то ее немедленно «возвращают» в физический мир, куда она прибывает за наносекунду до того, как окончательно «умереть».

Это потрясающе. И это даже немного огорчает. Почему тогда не возвращаются те, кто искренне любит своих близких? Как ни прекрасно на «Небесах» (а Ты мне их еще даже не описал; Ты не рассказал, что происходит «на другой стороне»), но они ведь никуда не денутся, Небеса всегда ждут нас. Не эгоистично ли оставаться там, если ты знаешь, что можешь вернуться на землю?.. Ведь твой уход причинит столько боли...
Не знаю, смогу ли я во все это поверить. Твои слова оставили в моей душе чувство... не знаю... пустоты.

Ты бы предпочел, чтобы мы не говорили об этом?

Но ведь Ты уже сказал. Твои слова — как лошадь посреди гостиной. Не думаешь же Ты, что я могу не обращать внимания на лошадь в своей гостиной?

Я не хотел тебя расстроить.

Знаю, что не хотел, но... так к чему мы обо всем этом говорили?

Я просто рассказывал, что после смерти каждая душа получает возможность остаться на Той Стороне или вернуться в физический мир, откуда она только что пришла.

Да, я это понял. Но расскажи подробнее. Когда это происходит?

Это происходит после того, как ты растворишься в Свете. После Момента Слияния.

Что ж, это не очень честно. Что может сравниться с таким опытом? Кто захочет возвращаться после слияния с Единым? Кто искренне захочет этого?

На самом деле, многие души выбирают возвращение.

Что? Но почему? Ты говоришь, что многие души предпочитают землю Небесам? Даже и не знаю, как это характеризует Небеса...

Именно так, как ты их себе представлял, — как место, где можно обрести все, что пожелаешь.
После слияния с Сущим душа понимает очень многое. Она понимает, что не существует ни суда, ни проклятия. Понимает, что в Потусторонней Жизни не может происходить ничего негативного. Понимает, Кто и Что она есть. Понимает цель Жизни и Процесс Жизни. Полностью понимает природу Высшей реальности. И еще душа понимает, что Потусторонняя Жизнь будет ждать ее всегда-всегда — целую вечность.

Или, как озаглавили один фильм, «Небеса подождут».

Точно. После слияния с Сущим душа в полной мере понимает все, что Я тут тебе рассказываю. Причем не просто понимает разумом, а знает из опыта. Тем не менее многие души предпочитают вернуться к физической жизни. На самом деле, большинство душ делают это по меньшей мере один раз.

Большинство?

Почти каждый человек умирает не с первого раза. Если он решил «остаться в мертвых», это потому, что завершил то, ради чего пришел сюда. Поэтому не осуждай человека за то, что он решил пойти дальше, и не сердись, что он не вернулся. Прежде он много раз возвращался, чтобы составить тебе компанию на Земле. Много раз.

Все. Я совсем заблудился. Эта беседа заводила нас в самые неожиданные места, и я, выбиваясь из сил, старался не отставать от Тебя. И, полагаю, я старался как следует. Но теперь я все-таки отстал. Это уже выше моих сил... не знаю, догоню ли Тебя снова.

Попытайся.

Не знаю даже, с чего начать.

Спроси у Меня что-нибудь.

Ладно. Что Ты имеешь в виду, когда говоришь, что мои близкие по нескольку раз возвращались на Землю?

Именно то, что сказал. Твои близкие умирали, но сразу же возвращались обратно, руководствуясь желанием завершить вместе с тобой и с другими людьми то, что решили сделать в этой жизни.

Моя мама умерла и ушла прочь. Она не вернулась.
Мой отец умер насовсем.
Мой брат умер за рулем автомобиля, и его жене пришлось схватиться за руль, завернуть машину на обочину и как-то дотянуться ногой до педали тормоза. И это при том, что после инсульта половина тела у нее не работала как следует!
Не хочется вдаваться в столь приземленные детали, но, если душа может вернуться на землю, пробыв в смерти лишь миг, тогда мой брат мог бы вернуться в тело хотя бы на несколько секунд, чтобы свернуть на обочину и никого не подвергать риску.

А Я смотрю, ты кипятишься, верно?

Похоже на то. А Ты тут говоришь мне, что каждый умерший может вернуться обратно, если захочет? Ты говоришь, что мама, папа и старший брат, которым я всегда восхищался, — все, кто ушел «на Другую Сторону», — имели возможность вернуться к нам и отказались? И Ты хочешь, чтобы я не «кипятился»? Ведь получается, что они нас всех бросили...
Когда тебя бросает мать, или жена, или друг, остается шанс на воссоединение. А тут уж бросают по-настоящему. Навсегда.

Понятно... Ты о себе беспокоишься, а не о них.

Что?

Умирают любимые люди, а ты думаешь только о себе, а не о них,

Ах, ну да, конечно, это нечестно. Ты только что рассказал мне нечто, в корне противоречащее всем догмам. Ты сказал, что у самых близких мне людей была возможность вернуться к тем, кто любит их и скорбит о них, но они все отказались сделать это.

Но Я также сказал, что они не раз возвращались. Когда человек уходит насовсем, это значит, что на этот раз его работа «сделана» — по-настоящему завершена. Вот что означает окончательный уход. Пришло время проститься навсегда. А в других случаях они возвращались.

В каких других случаях? Я не помню, чтобы кто-нибудь из тех, о ком я говорю, «вернулся» откуда-то. Никого из них не откачивали в реанимации; никто не бывал при смерти — ничего подобного. Они все просто «ушли» и всё. Навсегда. С концами.

Твоя мама «уходила» четыре раза.

Что?

То, что ты называешь смертью матери, было ее последней смертью. Ты не учитываешь еще несколько случаев перед этим.

Моя мать перед этим умирала несколько раз? И возвращалась?

Позволь задать один вопрос. Знаешь ли ты, что твоя мать несколько раз была «на миллиметр от смерти»?

«Намиллиметр от смерти»?

Случаев, когда она едва не умерла, но от смерти ее отделялмиг.

Ага, то есть она была «на миллиметр от смерти»?

Совершенно верно. Знаешь ли ты о таких случаях?

Нет. Она никогда мне не рассказывала. А что?

А Я говорю, что таких случаев было у нее четыре. Правда, два из них произошли до твоего рождения.

Ты шутишь? Это правда?

Чистая правда. И ты должен знать, что в этих случаях она не «почти» умерла. В каждом из них она умерла... а затем решила вернуться домой.

Не могу поверить. Что Ты говоришь? Зачем она возвращалась?

Она не была закончена. Не была завершена. Знаешь ли ты, что она чуть не умерла во время твоего рождения?

Нет. Никто мне этого не говорил!

А это так. В твоей нынешней реальности она едва не умерла, рождая тебя на свет. А в другой реальности — умерла. Тогда она решила не возвращаться. Теперь же решила, что хочет вернуться, а не оставлять тебя на милость мира. И она вернулась. А в вашей реальности сказали, что она «едва не умерла».
Были и другие случаи, когда она умерла, отправилась на Ту Сторону, вспомнила то, что ей нужно вспомнить, и решила вернуться.
Потом, когда младший из ее детей (а это ты) вырос и прочно утвердился в жизни, она умерла «навсегда». Даже в момент своей последней смерти она была еще молода — всего лишь на год старше, чем ты сейчас. Но к тому времени она уже по-настоящему закончилась, завершилась. У нее не было больше причин возвращаться обратно. Пришло время отдохнуть и насладиться новым опытом, который состоял в том, чтобы подняться на следующий уровень эволюции. И она это сделала. Теперь она стала одним из тех существ, кого вы называете ангелами. Она помогает другим, как делала всегда." http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 00:53   #204
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
И ещё:

"Я даже не удивлен. А как папа? Где он?

Я думаю, неразумно и непродуктивно обсуждать путешествие и судьбу каждой души, связанной с тобой в этой жизни. Душа и сущность человека, которого ты называл отцом, нашла после смерти счастье и покой, — в чем ты можешь быть совершенно уверен.
Так происходит со всеми душами. Ни с кем не бывает иначе.

Секундочку. Меня интересует то, что Ты сказал о маме. Она уже никогда не вернется в физическое тело? Кажется, Ты говорил, что движение из физического царства в духовное и обратно никогда не заканчивается.

Говорил, и это правда. Я не сказал, что твоя мама не вернется в физическом облике. Я сказал, что она — ангел.

Ангелы — физические сущности?

Ангелы могут быть такими, какими захотят. Если они хотят обрести физическую форму, то обретают ее. Если хотят оставаться чистыми духами, то остаются. Ангелы путешествуют между двумя мирами.
Тебя окружает множество ангелов. Некоторые в физическом облике, некоторые — в духовном.

А может ли быть, что кто-то из них моя мама?

А ты как думаешь?

Думаю, да. Я часто чувствовал, что она рядом. Я полагал, это игра воображения. Никогда не думал, что это реально.

Подумай.

А папа?

Он помог тебе написать эту книгу. Думаешь, это совпадение, что ты узнал об этом в день его рождения?

О Боже, сегодня день его рождения! Я думал об отце весь день, а ведь сегодня 29 июня — его день рождения... может ли это быть совпадением?

Твой отец отвечает: «Ничего удивительного».

Ладно, ладно, хватит. А то меня дрожь пробирает, — потому что именно это он и сказал бы. Ладно, продолжим нашу беседу. Итак, как человек становится ангелом? Как можно получить такое повышение?

Никто никаких «повышений» не получает. Здесь нет никакого табеля о рангах. И дело не в том, что кто-то «лучше» других.

Ну, может быть, эти души продвинулись дальше других по пути...

Как можно «продвинуться дальше других» по кругу?

Но мне казалось, что Ты сказал...

Послушай. Ты движешься по бесконечному кругу. Нет ни начала, ни конца. Ты не «лучше» и не «хуже», чем все другие души. Весь круг свят, и ты просто находишься там, где находишься.
Одна из проблем, созданных людьми на Земле, — это идея, будто что-то «лучше». «Лучше» быть мусульманином, «лучше» быть мормоном, «лучше» быть иудеем, или баха'и, или христианином. «Лучше» быть мужчиной, или женщиной, или консерватором, или либералом, или французом, или итальянцем, или чернокожим, или азиатом, или арийцем, или принадлежать к племени черноногих, или апачей, — что угодно.
Вы почему-то решили, что некоторые люди лучше других, а это просто неверно.

Но у меня тогда есть вопрос. Если речь не идет ни о «повышении», ни о «продвижении», тогда как человек становится ангелом?

Таков его выбор.

Выбор?

Ты выбираешь всё. Ты не делаешь ничего, что не выбрал бы сам.

А может ли ангел перестать быть ангелом по собственному выбору?

Конечно, и такое нередко случается. Можешь некоторое время побыть ангелом, потом не быть ангелом, потом опять быть, — тебе решать. Можешь путешествовать по кругу, можешь путешествовать по эллипсу, можешь путешествовать по спирали, можешь путешествовать по прямой, можешь «оставаться на Небесах» тысячелетиями, можешь уже через секунду вернуться на Землю, — ты делаешь все что хочешь. Ты вообще представляешь, Кто Ты?

Ты пытаешься объяснить мне это, но, похоже, я сопротивляюсь.

Ты Бог."


http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 01:28   #205
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
И наконец:

"А я умирал уже трижды?

Четырежды. Не забывай смерть сразу после рождения.

И даже будучи взрослым я возвращался? После всего пережитого?

Ты сказал, что хочешь еще много сделать и много пережить. Сказал, что хочешь наладить отношения со своими детьми. Сказал, что хочешь испытать любовь к женщинам, которые любят тебя, вместо того чтобы пренебрегать ими. А больше всего ты хотел изменить представления мира о Боге и о жизни.

А какое отношение это последнее желание имеет к стремлению вспомнить, что значит любить?

Ты осознал, что, как только мир вспомнит, кто и что есть Бог и как на самом деле устроена жизнь, людям будет проще простого вспомнить, что значит любить, и все будут любить всех без каких бы то ни было условий.
После того, как ты вспомнил, что происходит на «Другой Стороне», после того, как провел некоторое время в Потусторонней Жизни, после того, как осознал, что «ад» — это всего лишь плод твоего воображения (как и все остальное), и, прежде всего, после того, как ты встретил Меня, — ты решил, что хочешь помочь миру понять некоторые вещи. Но вначале тебе нужно было самому кое-что понять — познать на опыте.

Что, например?

В сорок девять, практически посередине жизни, ты стал бездомным. Ты находил все новых женщин и бросал их — в точности, как делал прежде. Таким образом, ты много узнал о предательстве — о собственной способности к предательству и о том, как чувствуешь себя, когда тебя предают другие. Ты кое-что узнал о любви. Кое-что узнал о том, каково это — быть покинутым. Покинутым самой Жизнью. Ты оказался на улице, и почти целый год домом тебе служила палатка.
Ты познал нищету. Такую нищету, когда доллар — большие деньги, а два доллара — целое состояние. Однажды ты подарил человеку деньги — хотя в твоем положении казалось совершенно неразумным дарить кому-то такую сумму. Твое сердце потянулось к человеку, и ты просто отдал то немногое, что у тебя было. В тот день ты узнал, что значит истинная щедрость. И еще ты узнал, что «рука дающего не оскудеет», — и это было великое воспоминание. Ты снова обнаружил, что ресурсы Вселенной неограниченны. Очень скоро ты стал богатым. Таким богатым, как и не мечтал.
И ты начал изменять представления людей о Боге. И о жизни. И друг о друге. Твои взаимоотношения с детьми наладились. И сейчас ты учишься — не без трудностей, все еще причиняя людям боль, но учишься — любить по-новому. Сейчас ты пишешь книги, и они продаются миллионными тиражами. Путешествуешь по миру и общаешься с тысячами людей. Выступаешь по радио, по телевидению и даже становишься героем фильмов.
Думаешь, все это произошло случайно?

Я...Я...

Говорю тебе, ты выбрал все это.
И, конечно же, ты ничему не научился. Слово «научиться» — всего лишь фигура речи. Я использую его лишь потому, что его используешь ты. Я говорю твоим языком. Использую твой словарь. Мы оба знаем, что ты ничему не «научился». Ты просто вспомнил. Ты вспомнил, что значит быть покинутым, вспомнил, что такое щедрость, а теперь пытаешься вспомнить о любви. Ты восстановил в сознании столько своих изначальных знаний о Боге, Жизни и о других людях, сколько смог.
Как ты думаешь, откуда все это приходит?

Что приходит?

Все, что ты пишешь тут.

Я думал, это приходит от Тебя. От Бога.

Это действительно приходит от Меня. Действительно от Бога. Но не думаешь ли ты, что Я существую отдельно от тебя и говорю тебе что-то новое?
Послушай, ты — это Я, и Я просто пытаюсь помочь тебе вспомнить Меня. Твои беседы с Богом просто создали пространство, открыли дверь, чтобы ты смог вспомнить то, что и так всегда знал.
И теперь последний вопрос состоит не в том, будешь ли ты вспоминать и дальше, но в том, будешь ли ты действовать в соответствии с тем, что вспомнил."

http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 21:07   #206
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
А что на взгляд атеистофф является правдоподобным?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B0%D0%BC%D0%B0

Цитата:
А с чего Вы взяли, что беседы Уолша с Богом скучны?
С того, что просмотрел сей текст.

Цитата:
Это типа "Пастернака не читали, но осуждаем"?
Это типа просмотрел этот текст и сильно заскучал.

Цитата:
То же самое.
Ответил выше.

Цитата:
Вот Алискана читала эти беседы.
Кому-то и быдлия представляется интересным чтивом, а по мне это бред и скукотень.

Цитата:
Вот и спросите у неё, являются ли эти беседы и этот контактёр, или Бог - скучными и примитивными?
А зачем мне её спрашивать когда у меня своя голова на плечах имеется и смею заметить не худшего десятка.

Цитата:
Я вот все его беседы прочёл - довольно увлекательно.
Хотите знать, что с моей точки зрения довольно увлекательно?
Ловите:
http://mnemozoy.hiblogger.net/1341611.html
http://mnemozoy.hiblogger.net/1346306.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 13:37   #207
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Рассудок, Вы мне дали ссылку на "Бритву Оккама", но Вы знаете, что этот самый Оккам не был атеистом. Более того - он был монахом. И забавно, когда атеисты на него ссылоются.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 13:40   #208
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Каждый будет творить в своём месте вселенной расширяя его по мере необходмости (к тому-же поскольку эти существа будут неуязвимы для смерти, то воевать друг с другом им будет бессмысленно).
Будет?

А Бог говорил Уолшу, что это уже и так есть.

Другое дело - приходя играть в земные игры - души забывают о своей природе и поэтому играют всерьёз.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 14:53   #209
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Рассудок, Вы мне дали ссылку на "Бритву Оккама"
Да.

Цитата:
но Вы знаете, что этот самый Оккам не был атеистом.
Мне это ведомо.

Цитата:
Более того - он был монахом.
И это для меня не новость.

Цитата:
И забавно, когда атеисты на него ссылоются.
Следует-ли из того, что Йозеф Менгеле был нацистом то, что плодами его работы не могут пользоватся те кто не являются нацистами?
Аналогию улавливаете?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 14:56   #210
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Будет?
Да.

Цитата:
А Бог говорил Уолшу, что это уже и так есть. Другое дело - приходя играть в земные игры - души забывают о своей природе и поэтому играют всерьёз.
Опять упираемся в вопрос проверки, а потому - давайте не будет идти по 100-му кругу.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 20:36   #211
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Следует-ли из того, что Йозеф Менгеле был нацистом то, что плодами его работы не могут пользоватся те кто не являются нацистами?
Аналогию улавливаете?
Согласен с Вами, но всё же - даже сам Оккам при своей "бритве" вполне допускал Бога.
Цитата:
Да.
Ну, это непроверяемо, будет или нет.

Так же - как и непроверяемо (пока мы в этом теле) - есть ли такое в настоящий момент, или нет.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 14:30   #212
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Согласен с Вами, но всё же - даже сам Оккам при своей "бритве" вполне допускал Бога.
Ну так даже самые умные люди в своей жизни руководствуются отнюдь не только доводами ума.
Вот тоже самое и в случае Оккама.

Цитата:
Ну, это непроверяемо, будет или нет.
Да.

Цитата:
Так же - как и непроверяемо (пока мы в этом теле) - есть ли такое в настоящий момент, или нет.
И именно поэтому я не вижу смысла в следовании этой гипотезе (впрочем, также ей не стоит следовать потому, что следуя ей есть большая вероятность превратится в дегенерата живущего подаянием и ждущего следующей жизни).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 16:27   #213
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
И именно поэтому я не вижу смысла в следовании этой гипотезе (впрочем, также ей не стоит следовать потому, что следуя ей есть большая вероятность превратится в дегенерата живущего подаянием и ждущего следующей жизни).
Можете и не следовать, можно лишь просто допустить.

Далее - как Вы можете писать, что тексты Уолша (надиктованные Богом) - скучны, если Вы сами постулируете безграничность познания, смены форм, обликов, сред обитания?

Разница лишь в том, что Вы полагаете, что это может быть достигнуто в будущем, а Бог устами Уолша говорит, что это уже было и есть.

"В третьей книге «Бесед с Богом» сказано, что в мире Абсолюта, где обитает Бог, мы все находимся везде. В этом мире нет «здесь» и «там» — есть только «везде». Таким образом, в человеческих терминах можно сказать, что мы пребываем более чем в одном месте в один и тот же момент. Мы можем находиться в двух местах, в трех местах или в любом месте, где только пожелаем, обретая любой опыт, какой захотим. Ибо такова природа Бога и всех Божьих творений."

"Не говорил ли Я тебе, что в Моем Царстве обителей много*? Не говорил ли Я, что вы — Боги?
Говорю тебе, все вы соберетесь вместе, — вы Древние Души. Вы все соберетесь, исполненные любви. Вы соединитесь снова, и снова, и снова в Священном Круге Со-Творчества.
И души-партнеры из всех жизней окружат тебя и озарят любовью, когда ты будешь отвечать на Священный Вопрос: Хочешь ли ты идти дальше? Завершил ли ты этот конкретный опыт Божественного?"

http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 18:29   #214
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Можете и не следовать, можно лишь просто допустить.
Допускать?
Можно.
Постулировать?
Нельзя.

Цитата:
Далее - как Вы можете писать, что тексты Уолша (надиктованные Богом) - скучны, если Вы сами постулируете безграничность познания, смены форм, обликов, сред обитания?
Во первых, не знаю как вам, а лично мне важно не только содержимое, но и форма подачи материала.
Во вторых, фундаментальное отличие между нами в том, что я исхожу из того, что для получения всех этих ништяков придётся очень сильно попахать и очень многим пожертвовать и только мы сами можем обеспечить себе это и надеятся на кого-либо глупо, а вот подобные гуры внушают людям мысль, что не нужно нихера делать и можно тупо сидеть на завалинке и деградировать, а добрый боженька сам различные ништяки подгонит, то есть - по сути подобные гуры толкают людей на путь деградации.

Цитата:
Разница лишь в том, что Вы полагаете, что это может быть достигнуто в будущем
И при том ценой очень большой работы и очень больших жертв.

Цитата:
а Бог устами Уолша говорит, что это уже было и есть.
Выделенное мной ЖШ это уже не допущение, а необоснованное постулирование

Цитата:
в мире Абсолюта, где обитает Бог, мы все находимся везде.
Вот подобные пассажи меня и бесят ибо как некто может находится везде?
Он что, не имеет локации?
Но если он не имеет локации, то как он существует?
Понимаете, подобные утверждения не выдерживают даже поверхностной критики.

Цитата:
В этом мире нет «здесь» и «там» — есть только «везде».


То есть, там нет локаций, а ещё тот мир есть целое не имеющее своих частей, то есть - тот мир есть нечто состоящее из ничего.
И?
Вам самому ещё не смешно?

Цитата:
Таким образом, в человеческих терминах можно сказать, что мы пребываем более чем в одном месте в один и тот же момент.


Что тут можно сказать?
Это называется - результат отключения критического мышления.

Цитата:
Мы можем находиться в двух местах, в трех местах или в любом месте, где только пожелаем, обретая любой опыт, какой захотим.


Опять ни на чём не основанное постулирование.

Цитата:
Ибо такова природа Бога и всех Божьих творений.


Снова ни на чём не основанное постулирование.
И кстати, библейская стилистика бесит сама по себе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2012, 20:41   #215
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
"В третьей книге «Бесед с Богом» сказано, что в мире Абсолюта, где обитает Бог, мы все находимся везде. В этом мире нет «здесь» и «там» — есть только «везде». Таким образом, в человеческих терминах можно сказать, что мы пребываем более чем в одном месте в один и тот же момент. Мы можем находиться в двух местах, в трех местах или в любом месте, где только пожелаем, обретая любой опыт, какой захотим. Ибо такова природа Бога и всех Божьих творений."
Ловите вопросы:
1) из чего состоит бог?
2) каковы структурно-функциональные особенности бога?
3) из чего состоит мир бога?
4) каковы структурно-функциональные особенности мира бога?
5) из чего состоит душа?
6) каковы структурно-функциональные особенности души?
7) из чего состоит дух?
8) каковы структурно-функциональные особенности духа?
Это для начала.
И?
Почему бог не надиктовал этому гаврику ответы на вышезаданные вопросы?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 01:49   #216
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Допускать?
Можно.
Постулировать?
Нельзя.
А если он это от Бога услышал?
Цитата:
Во вторых, фундаментальное отличие между нами в том, что я исхожу из того, что для получения всех этих ништяков придётся очень сильно попахать и очень многим пожертвовать и только мы сами можем обеспечить себе это и надеятся на кого-либо глупо, а вот подобные гуры внушают людям мысль, что не нужно нихера делать и можно тупо сидеть на завалинке и деградировать, а добрый боженька сам различные ништяки подгонит, то есть - по сути подобные гуры толкают людей на путь деградации.
Ну, по данным Уолша - души могут выбрать любой опыт, в том числе и опыт деградации.

Кстати - сам Уолш на этот путь почему - то не встал, и Оле Нидал тоже.
Цитата:
И при том ценой очень большой работы и очень больших жертв.
И это может оказаццо ломлением в открытую дверь.
Цитата:
Вот подобные пассажи меня и бесят ибо как некто может находится везде?
Он что, не имеет локации?
Но если он не имеет локации, то как он существует?
Понимаете, подобные утверждения не выдерживают даже поверхностной критики.
Он имеет вездесущую локацию. Или - Его локация распространяется на всё.
Цитата:
Ловите вопросы:
Я на это ещё на Синтоне Вам отвечал.

А если брать Уолша - то Бог ему и про это объясняет, ибо уже 10, ЕМНП книг на эту тему написано. Лень искать конкретный текст, но, кажется - эта инфа из первой книги цикла "Беседы с Богом".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2012, 21:38   #217
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Ещё из Уолша:

"Я должен задать Тебе последний вопрос, который мы еще не затрагивали в этом диалоге. Что Ты скажешь о смерти детей? Переживают ли и они то, о чем мы здесь говорили?

Да, и их переживания очень приятны. Смерть добра к детям, так как у них редко бывают негативные ожидания относительно того, что происходит по Ту Сторону. Дети чисты. Они совсем недавно пришли из духовного царства и еще не очень удалились от Сердцевины Своего Существа. Они только что отделились от Сущего. Поэтому маленькие дети проходят через первые этапы смерти очень быстро и почти сразу возвращаются к Слиянию с Сущим.

Но когда они выходят из состояния слияния и проходят через Священный Вопрос, продолжают ли они путь как маленькие дети того возраста, в каком покинули тело?

Они проходят через момент Наибольшего Свободного Выбора — того же выбора, какой делают все души перед вхождением в духовное царство. Они могут продолжать жизнь с той же личностью, которая у них была во время только что покинутого земногоопыта, а могут создать новую личность. У всех душ есть выбор.
Здесь нужно сказать, что дети в Потусторонней Жизни «взрослеют». Иными словами, они полностью осознают все происходящее в Высшей Реальности. Они знают, зачем приходили на Землю, и знают, почему покинули ее так рано. Если душа ребенка считает данный опыт завершенным, она движется дальше в той форме, какую выберет. Если же ребенок не чувствует себя завершенным, он имеет возможность «вернуться к жизни» — точно так же, как любая другая душа. Этот процесс одинаков для всех душ, независимо от возраста тела на тот момент, когда душа покидает физический мир."

"Ты еще больше изумишься, когда войдешь в духовное царство и обнаружишь, что можешь творить все что угодно со скоростью мысли. И ты можешь Познавать все созданное тобой последовательно или одновременно — по своему выбору. О, как ты будешь изумлен!
И все же самое большое изумление и восхищение ждет тебя позже. Лишь после того, как ты решишь воссоздать себя заново, после того, как ты договоришься с другими душами о том, каким образом вы в следующий раз будете переживать чудо и великолепие того, Кто Вы Есть"

http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 14:52   #218
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
А если он это от Бога услышал?
Доказательства того, что услышал от бога будут (про доказательства того, что бог желает людям блага, а не вреда я и вовсе скромно помалкиваю (как и про доказательства того, что благо с точки зрения бога и благо с точки зрения людей не взаимоисключающи))?

Цитата:
Ну, по данным Уолша - души могут выбрать любой опыт, в том числе и опыт деградации.
Доказательства существования душ?
Из чего души состоят?
Каковы структурно-функциональные особенности душ?

Цитата:
Кстати - сам Уолш на этот путь почему - то не встал, и Оле Нидал тоже.
Судя по их некритикоустойчивым писаниям таки встали.

Цитата:
И это может оказаццо ломлением в открытую дверь.
Опять упираемся в вопросы критикоустойчивости и проверяемости.

Цитата:
Он имеет вездесущую локацию. Или - Его локация распространяется на всё.
Как это можно проверить?
Из чего он состоит?

Цитата:
Я на это ещё на Синтоне Вам отвечал.
Ну так повторите ответы здесь или вы убеждены в том, что люди читающие эту тему должны идти на СИФО и не зная:
1) в какой теме мы там обсуждали эти вопросы.
2) какие у нас там никнеймы.
Искать эти ваши ответы?

Цитата:
А если брать Уолша - то Бог ему и про это объясняет, ибо уже 10, ЕМНП книг на эту тему написано.
Ну так приведите его ответы на именно эти вопросы ибо не ознакомившись с ними дальше идти нет смысла.

Цитата:
Лень искать конкретный текст, но, кажется - эта инфа из первой книги цикла "Беседы с Богом".
А ответить своими словами вера не позволяет (только постить простыни из писаний святых авторитетов)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 14:56   #219
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Да, и их переживания очень приятны. Смерть добра к детям, так как у них редко бывают негативные ожидания относительно того, что происходит по Ту Сторону.
Видать ГБ:
1) либо нихера не знает о таком ужасе как детская онкология и о тех муках которые претерплевают маленькие мученики заболевшие раком прежде чем умрут.
2) либо просто брешет аки сивый мерин.
В общем, приехали.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 15:01   #220
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ну разгром - это слишком громко сказано, как посторонний свидетель я бы сказал, что каждый тут остался при своём мнении.
Вот только мнение одного собеседника является критикоустойчивым, а мнение другого собеседника таки не является критикоустойчивым (смайл подмигивания)
Сделаю одно замечание относительно "нахождения везде": согласно квантовой механике, частицы могут находиться в разных местах одновременно
Во первых, только тогда когда у частицы активно свойство поля и пассивно свойство корпускулы.
Во вторых, в случае частицы у которой активно свойство поля и пассивно свойство корпускулы все эти разные места по сути являются разными точками одного места (вот такой хит (впрочем, никакого хита тут нет ведь и те места где мы сейчас сидим тоже таки имеют определённый размер, а потому - представмы как совокупности точек, вот тоже самое мы имеем и тут)).
В общем, никакого парадокса здесь нет ибо тут нет одновременного нахождения в разных местах.
поэтому почему бы не допустить, что нечто подобное может происходить с макротелами в некотором другом мире, параметры которого неизвестны?
Не только может происходить, но и происходит (и в нашем мире тоже) вот только ничего алогичного тут нет.
(Более того, такое скорее всего происходит и в нашем мире, ибо точно определить локацию даже макрообьекта невозможно, ибо согласно ТО абсолютного пространства не существует, а то, оттносительно чего мы могли бы определять положение, само находится в непрерываном движении. Кроме того, все макротела, по сути, являются сгустками полей и частиц, и определить, где конкретно кончается Вася со всеми его волосками и испаряющимся потом, - крайне затруднительно).
Что характерно всё вышеперечисленное не мешает нам юзать мегаточные технические вычисления и измерения.
Полагаю, что другому собеседнику до лампочки, критикоустойчиво его мнение или нет
Вне всяческих сомнений ибо веруны невменяемы.
Эти свойства активны одновременно, это и есть корпускулярно-волновой дуализм.
Ну а шар в одно и тоже время может быть треугольником (смайл подмигивания)
Не совсем, ибо мы занимаем, к примеру, седушку кресла непрерывно, а электрон теоретически может одновременно находиться в разных галактиках.
Если это даже и так, то сие всего-лишь значит, что для него размер равный нескольким галактикам как для нас размер равный седушке кресла.
А вообще интересно, каким образом было установлено, что он может быть одновременно в разных галактиках.и.т.д. в таком роде?
Каким образом были осуществлены проверочные эксперименты и связанные с ними наблюдения и вычисления?
В общем, вопросов тут очень много (если-же никаких проверочных экспериментов тут не было и никакие наблюдения и измерения тут невозможны, то эта гипотеза и вовсе является всего-лишь личным мнением придумавшего её человека и не более того).
Более того, поскольку волновая функция непрерывна по всей Вселенной, то получается, что электрон одновременно может находиться везде в буквальном смысле, и мы прямо получаем то, о чём и говорил ваш собеседник.
Ну и откуда известно, что волновая функция непрерывна по всей вселенной, то есть - везде?
С пощью каких:
1) экспериментов.
2) наблюдений.
3) измерений.
Это было установлено и проверено?
И вообще, как возможно:
1) поставить эксперимент.
2) осуществить связанные с ним наблюдения.
3) произвести связанные с ними измерения.
Во всей вселенной, то есть - везде?
Как это возможно - хоть в общем физически, хоть в частности технически?
Точнее вы полагаете, что не происходит, причём в сущности безосновательно, ибо в других мирах, скорее всего, не бывали, а поэтому не можете знать их физических законов
А тут уже в дело вступают:
1) бремя доказательства.
2) принцип Оккама.
Понимаете, научно-состоятельных доказательств того, что происходит нетути и поэтому веруны хотят принудить их оппонентов доказывать то, что не происходит и отсутствие доказательств того, что не происходит выдать за доказательство того, что происходит, ну а в качестве соуса к этому блюду они используют игнорирование принципа Оккама, а на второе и на десерт они используют отключение критического мышления и такую прелесть как путание:
1) категорий с общим.
2) общего с частным.
3) частного с единичным.
В общем, веселуха да и только.
Именно. Причём эти мегаточные измерения как раз и базируются на разных микроэффектах, как то атомные часы, или наоборот учитывают релятивистские поправки времени и пространства, вытекающие из ТО, отрицающей абсолютность последнего
Вообще-то говоря насчёт абсолютности я и не говорил ничего ибо разумеется всё существует отностельно чего-то (исключение тут представляет разве-что материя в общем, она разумеется абсолютна, а всё остальное существует относительно её и является её частями).

Оригинал здесь:
http://mnemozoy.hiblogger.net/1351935.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 02:53   #221
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Доказательства того, что услышал от бога будут (про доказательства того, что бог желает людям блага, а не вреда я и вовсе скромно помалкиваю (как и про доказательства того, что благо с точки зрения бога и благо с точки зрения людей не взаимоисключающи))?
Вы о библейском Боге или о Боге, представленнм Уолшем?

Как Вы, наверное, заметили - Бог от Уолша дал душам даже больше того, о чём Вы сами мечтаете в своих прожектах.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 02:54   #222
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
1) в какой теме мы там обсуждали эти вопросы.
Не помню. Но вскоре там Вас забанили.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 15:12   #223
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Вы о библейском Боге или о Боге, представленнм Уолшем?
О любом теистическом боге (деистический бог или пантеистический бог это темы для другого разговора).

Цитата:
Как Вы, наверное, заметили - Бог от Уолша дал душам даже больше того, о чём Вы сами мечтаете в своих прожектах.
Ну и как это можно проверить?
Что, никак ибо в это можно лишь верить?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 15:15   #224
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Не помню. Но вскоре там Вас забанили.
То есть, вы предлагаете людям читающим эту тему искать иголку в стогу сена
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2012, 14:04   #225
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ну и как это можно проверить?
Что, никак ибо в это можно лишь верить?
Пока да.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2012, 18:00   #226
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Пока да.
В таком случае дальнейшая дискуссия на эту тему пока таки бесперспективна.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 12:49   #227
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"Смерть - это одна из наиболее таинственных и все же наиболее обманчивых вещей в сущем. Каждый умирает, и все же я говорю вам: никто никогда не умирает. Смерть - это видимость, видимость извне. Вот почему умирает кто-то другой; вы не умираете никогда.

А человек, который умирает, умирает только в глазах тех, кто находится извне, не в своих собственных глазах, - если он осознает; он просто движется от жизни к жизни, в конечном счете растворяясь во всем существовании.

Каждая смерть напоминает вам, что вы здесь всего лишь на несколько Дней, возможно, завтра не наступит для вас. Конец все ближе и ближе с каждым днем, а после смерти - ничего, кроме неведомого мира, незнакомого - ни друзей, ни семьи, ни общества. Вы не знаете, что будет с вами, потому что вы всегда были в толпе. Смерть сделает вас одинокими.

Поэтому только те, кто знают искусство быть одинокими, пока они живы, остаются сознательными, когда умирают; в противном случае шок настолько велик, что перед смертью девяносто девять процентов людей, а может и больше, лишаются сознания. А умереть бессознательно - это значит упустить такую великую возможность, потому что смерть открывает вам жизнь в ее полной наготе. Это один из самых значительных вопросов, какие только могут быть поставлены.

Смерть - не случайность. Это не так, что вдруг однажды, совершенно неожиданно, приходит смерть - и с вами покончено. Нет, смерть растет с вами, бок о бок, словно ваша тень. В день, когда вы были рождены, вы также и начали умирать.

Смерть и жизнь - это два аспекта одной монеты, два колеса одной телеги. Вы становитесь так очарованы жизнью, что никогда не видите того, что смерть тоже растет с вами. Это рост: точно так же, как жизни потребуется семьдесят лет, чтобы подойти к своей кульминации, и смерти потребуется семьдесят лет, чтобы подойти к своей кульминации. Только в кульминации они встречаются. Они всегда двигались вместе, но в крещендо вашей жизни они даже не вместе - они одно.

Те, кто хотят понять жизнь, должны понять и смерть. Те, кто не понимают смерти, никогда не смогут понять и жизни, но нас воспитали с таким огромным страхом смерти.

Если вы боитесь смерти, вы не можете жить полноценно. Ваша жизнь всегда будет в тени смерти; она может прийти в любой миг, и вы беспомощны.

С этим ничего не поделаешь. Она приходит, не давая вам никакого уведомления, она приходит, как гость."

Ошо
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 17:33   #228
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
умирает кто-то другой; вы не умираете никогда.
Обоснований как обычно никаких
Впрочем, от говноошо иного ожидать попросту смешно
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 13:33   #229
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Александр Пинт о жизни и смерти:

http://subscribe.ru/archive/psycholo...18203603.html/
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 00:56   #230
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
http://vbuddisme.ru/news/1162/

О новой книге Ламы Оле Нидала о смерти и умирании.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 01:03   #231
ААА
Атеист
 
Аватар для ААА
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 189
ААА кусочек мозаики, нашедший своё местоААА кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Что Вас пугает в СМЕРТИ?
А что имеется ввиду под СМЕРТЬЮ ?!
ААА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 01:39   #232
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ААА Посмотреть сообщение
А что имеется ввиду под СМЕРТЬЮ ?!
Примерно то же самое, что "А-А-А" и "хз"
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 01:50   #233
ААА
Атеист
 
Аватар для ААА
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 189
ААА кусочек мозаики, нашедший своё местоААА кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Примерно то же самое, что "А-А-А" и "хз"
ААА - это инициалы ФИО, хз - известная аббревиатура. Так что здесь всё определённо понятно. А что есть СМЕРТЬ ?
ААА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 01:53   #234
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ААА Посмотреть сообщение
ААА - это инициалы ФИО, хз - известная аббревиатура. Так что здесь всё определённо понятно. А что есть СМЕРТЬ ?
Можно сказать, что смерть то же самое, что жизнь, только наоборот.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 23:07   #235
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
А что есть СМЕРТЬ ?
Есть смерть рыбья, выглядевшая как чел с удочкой, есть смерть мух и тараканофф - в виде тапка...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 02:01   #236
ААА
Атеист
 
Аватар для ААА
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 189
ААА кусочек мозаики, нашедший своё местоААА кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Можно сказать, что смерть то же самое, что жизнь, только наоборот.
Типа того, что Смерть это нежизнь, а несемерть это жизнь ?

Мне как то полагается, что вопросник получился не совсем корректным. Потому как вопросы более касаются переживаниям перехода к смерти, а не самой смерти. Вроде как этим занимается танатология.

А вот по мне Смерть уподобляется Небытию. А в контексте с переживаниями человека, гнетёт осознание отсутствия дальнейшего существования.
ААА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 06:51   #237
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
А вот по мне Смерть уподобляется Небытию.
Один из героев Булгакова сказал, что эта теория солидна и остроумна.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 09:00   #238
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ААА Посмотреть сообщение
Мне как то полагается, что вопросник получился не совсем корректным. Потому как вопросы более касаются переживаниям перехода к смерти, а не самой смерти.
а человек разве в состоянии хоть как-то осознать саму смерть? имо, только переход от жизни к смерти он и может как-то оценивать ну ещё, пожалуй, некие малоосновательные предположения о том, что может быть или не быть там - за гранью)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 15:39   #239
Loris
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 17
Loris кусочек мозаики, нашедший своё местоLoris кусочек мозаики, нашедший своё место
Смерть-то не пугает. А вот как жить после того, как сдох? Вот вопрос...
Loris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 15:41   #240
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Да нормально. В чем проблема? Ну умер и умер - это же не повод вешаться
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 18:37   #241
Loris
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 17
Loris кусочек мозаики, нашедший своё местоLoris кусочек мозаики, нашедший своё место
Проблема как раз в отсутствии проблем.
Странное состояние - проблем нет, а ты всё ещё жив. Так, наверное, не бывает. У нормальных людей.
Loris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 23:16   #242
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
ну вот же, есть же проблема - "отсутствие проблем" - а ты говоришь, "как жить"
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 02:37   #243
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Интересная ссылка о ПВТ нейрохирурга.

http://www.kp.by/daily/25975/2911013/
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 23:32   #244
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Неизвестность.Она пугает всегда.
Кстати не все видят тоннель и свет в конце его во время клин.смерти.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:04   #245
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
В смерти меня пугает, что человек перестает существовать. особенно если это я. не знаю, как определить более ясно.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:18   #246
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
В смерти меня пугает, что человек перестает существовать. особенно если это я. не знаю, как определить более ясно.
Но ведь перестаешь осознавать происходящее, поэтому все равно.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:25   #247
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
В смерти меня пугает, что человек перестает существовать. особенно если это я. не знаю, как определить более ясно.
Перестает существовать для других. А вот для себя самого... кто знает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 03:25   #248
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
есть вещи похуже смерти : это Старость

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 03:39   #249
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Смотрю я на наших с Лешкой мам - 79 лет - и ничего плохого в старости не вижу. Может и в смерти нет ничего плохого. Но пока не умрешь - не узнаешь.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 03:56   #250
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Смотрю я на наших с Лешкой мам - 79 лет - и ничего плохого в старости не вижу.
Я недавно смотрела на такого вот японца



Сэнсэй Тамаки, простой окинавский каратэка. Возраст где-то между 70 и 80, точно не помню. Сопровождал сэнсэя Сенаху Шигетоши, тот 1940 г.р.
вот тут он с 6й минуты

__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 04:41   #251
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
какой энергосберегающий дедушка
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 18:35   #252
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Эта дама в 81 год мне очень нравится.



Да и в 83 - ТАК выражать эмоции



Она рассказывала, кстати, что сохранила голос до старости благодаря занятиям йогой.

Дожила до 104 лет, в 100 тоже пела.



С 4-й минуты.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 25.05.2017 в 18:56.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 08:12   #253
kassiopeja
Новичок
 
Аватар для kassiopeja
 
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 18
kassiopeja обретает свой цвет
На главный вопрос отвечу философский. В смерит пугает одно - неизвестность.
kassiopeja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 11:51   #254
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А в жизни неизвестность не пугает?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 11:57   #255
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А в жизни неизвестность не пугает?
В жизни по крайней мере известен набор скиллов, помогающих в неизвестной ситуации. А "ТАМ" даже неизвестно, что от них останется.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 14:23   #256
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Умирать очень больно.... и физически, и морально...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 20:33   #257
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Хотим мы этого или нет, а старость - это угасание ; подготовка к умиранию.
...Это неприятно.
И очень неинтересно.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 20:37   #258
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
да ладно, куча народа умирает еще в очень нестаром возрасте, а другая куча долго коптит небо в полуразрушенном состоянии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 21:01   #259
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Хотим мы этого или нет, а старость - это угасание ; подготовка к умиранию.
...Это неприятно.
И очень неинтересно.
Это зависит от того, как ты относишься сам к себе, в каком состоянии себя поддерживаешь. Вот пример:

http://ren.tv/novosti/2017-06-03/70-...askryla-sekret

(Предположу только, что в вопросе диеты дело в отказе не от сахара как такового, а именно от упомянутых продуктов, его содержащих).

Ответ, на самом деле, прост. Если человек хочет жить - то в любом возрасте нужно поддерживать себя в таком состоянии, которое позволяет чувствовать к себе уважение. Во всяком случае, я давно решил для себя так. Как и решил, что если жизнь надоест - то тянуть лямку и опускаться не стану, а прекращу её без лишних проволочек.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 21:19   #260
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Вау! Вот это женщина! Есть к чему стремиться!
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 21:44   #261
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Сделаю уточнение: то, что я под ссылкой на статью акцентировал внимание на диете героини данной статьи, не означает, что я считаю диету первоочерёдным фактором для сохранения молодости в любом возрасте. Я сделал это примечание лишь потому, что в статье есть фраза (и вполне вероятно, что возникшая в результате неверной интерпретации слов самой героини), выглядящая как очередная (пусть и не такая навязчивая, как во многих других современных СМИ) попытка обвинить во всём сахар. Сам я сладкое не слишком люблю (предпочитаю острое), однако та священная война, которую ему объявили многие современные диетологи, выглядит, как минимум, странно. Глюкоза имеет множество полезных для человеческого организма свойств.

Возвращаясь к диетам, я считаю, что они для сохранения молодости не являются не первым, ни вторым, ни даже третьим по важности фактором. Все ключевые факторы - там же, где и ответы на все остальные самые важные вопросы жизни и мироздания. В разуме и душе самого человека.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 21:57   #262
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Lily Pons 76 лет

__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 23:37   #263
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Моя двоюродная бабушка в 76 лет лыжные поезда водила, старшим инструктором. Были в свое время такие туристические мероприятия, электричка загружалась лыжниками, загонялась в тупик, в хорошем для катания месте, и использовалась как временная турбаза выходного дня. И вообще, из нее и в этом возрасте энергия била ключом, у большинства молодых столько энергии нет. А как выглядит? А это важно? Если человек своим видом доволен, это передается окружающим. Вовсе не обязательно молодиться, чтобы быть красивым.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 23:40   #264
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Вот-вот. На современных юных девиц и вовсе смотреть тоскливо. Ноги толщиной с моё предплечье.

P. S. И нет, не потому, что "не фиг столько жрать, старый камуфляжный пердун". Не старому пердуну нужно меньше, а юным девицам больше.

Последний раз редактировалось Ordinator; 13.06.2017 в 23:46.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 23:52   #265
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Эту мою двоюродную бабушку "бабушкой" никогда язык не поворачивался назвать, мы все звали ее тетей Верой. Отцу моему она действительно тетя... Есть люди, которым по ощущениям всегда слегка за 35, до самой смерти, в каком бы возрасте она не случилась.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 00:05   #266
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Да что вы привязались-то к чужим ногам?? Вот есть вам старикам дело до ножек юных дев...
Цитата:
Эту мою двоюродную бабушку "бабушкой" никогда язык не поворачивался назвать, мы все звали ее тетей Верой.
Крутая бабушка...
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 00:12   #267
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Да мне просто по-человечески жалко тех, кто морит себя голодом.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 00:16   #268
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Да кто морит-то? Мы все здесь вроде нормальные
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 00:17   #269
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Так вы, к сожалению, меньшинство. Большинство - анорексички.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 00:19   #270
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Предай господу путь их, и уповай на его, и он свершит
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 01:04   #271
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Так даже с самой что ни на есть религиозной точки зрения высшие силы помогают только тем, кто помогает себе сам.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 16:04   #272
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
В принципе, в состоянии смерти, как вселенского небытия всего-всего, мы уже побывали-пребывали до момента своего первого осознанного осмысления пребывания себя живохонького уже в этом мире. И это, как правило, случается у всех в разное время. Но, к примеру, более всего часто в семи-восьмилетнем возрасте при невесть откуда-то взявшемся воспоминании о себе родимом в возрасте 2-3 лет. Так называемое первое включение нашего сознания. В то же состояние относительно "ощущения" себя, как самого вселен-вселенского небытия вообще, мы погружаемся, когда наша мозговая активность фиксируется специальной аппаратурой уровнем ниже частоты тета-волн, -это начинается где-то уже в районе 2-3 Гц (дельта-волны). Известный философ даже подобное состояние назвал пребыванием на "островках смерти". Так что пугаться бы вроде и нечего. Раз уж-ж там были. Были себе там, ну, и были. Не испытываем ведь мы сейчас вследствие сего неоспоримого факта каких-либо неприятных ощущений, а тем более страха. Ну, пребывали себе уже вечность в этом состоянии, и дальше так же продолжим. Что в этом такого страшного? Как говаривали древние? - "Мы есть - смерти нет, смерть пришла - нас нет". В итоге, как видим, мы с ней даже не пересекаемся. Так чего ее пугаться-то? Не надо ее пугаться. Скорей всего, жизни надо пугаться ...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 14.06.2017 в 16:11.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 16:18   #273
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Неосознанное восприятие - это тоже когнитивный процесс. А значит - уже не небытие. Да и от осознания, научившись однажды осознавать, как правильно заметил Декарт, никуда не деться.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 17:32   #274
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Неосознанное восприятие - это тоже когнитивный процесс. А значит - уже не небытие.
Весьма неполное, а вследствие этого, - спорное суждение. А раз неполное и вследствие чего - спорное, - значит есть о чем поговорить. Тем более, что дискуссов вокруг этого, начиная еще с незапамятных времен, - целый воз с тележкой в придачу уже наберется.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 20:26   #275
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну давай. Есть ли у хомяка осознанность?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 23:44   #276
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Так что пугаться бы вроде и нечего.
Да дело не в пугалках.
А в том, что жалко терять жизнь; обидно!

Слишком короток век, - позади до обидного мало !
Был мороз - не мороз, да и зной был не очень-то зной.
Только с каждой весной всё острей ощущенье финала,
Этой маленькой пьесы, что придумана явно не мной.


Это словно в кино, - где мы в зале и мы на экране,
Всем обещан полёт, и сверкают огни полосы !
...Только время пришло, - отпирают, трезвонят ключами,
И разрушено всё, - и со вздохом глядишь на часы...

(с)



__________________




Последний раз редактировалось Алер; 14.06.2017 в 23:48.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 23:46   #277
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да чего обидного - просто больно, умирать. Зуб без наркоза, и то неприятно, а когда из тебя вычитают все тело? Походу вместе с душой. Оно конечно, тяжко.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 01:06   #278
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
В смысле "вместе с душой"? Из души тело и вычитают.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 09:34   #279
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Ну давай. Есть ли у хомяка осознанность?
Обязательно "дам" ... Но чуть позже. А насчет осознанности или нет хомяка, естественно, отвечаю сразу - нет у хомяка осознанности по нашему кроманьонскому (человечьему, людскому) типу. Ибо "познавательное" в хомяке смело можно брать в кавычки по отношению к нашему познавательному без кавычек. Это две кардинально пропастево отличающиеся по сути друг от друга вещи (понятия). Хотя в самой-самой своей низовой нейрофизиологической базисности, доступной сегодня изучению нашими учеными, и в том, и в другом можно отметить явные схожести.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 15.06.2017 в 11:28. Причина: Добавил о схожести низовой базисности.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 11:35   #280
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Но у хомяка есть осознанность по его хомячьему типу.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 11:48   #281
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Именно. Хомяк, в рамках своего примитивного хомячьего когнитива, тоже воспринимает и существует. А раз хомяк воспринимает и существует - то маленький ребёнок воспринимает и существует подавно. А значит, небытия нет.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 15:47   #282
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
маленький ребёнок воспринимает и существует подавно. А значит, небытия нет.
Разумеется.

Вопрос в том, что люди осознают своё существование, - а таракан, курица, лягушка, -- не осознают (не осмысливают в абстрактных понятиях).
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.06.2017 в 15:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 17:05   #283
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что люди осознают своё существование, - а таракан, курица, лягушка, -- не осознают ...
В фазе глубокого сна (дельта волны, 1-3 Гц) осознание людьми своего существования ровным счетом такое же, как тараканом своего в бодрствующем состоянии,т. есть - абсолютно отстутствующее, - небытийное. Т. есть, в этом и в другом случае ощущение и наблюдение Бытия абсолютнейшим способом выключено. У разумнорго наблюдателя потому, что его мозг отключился от рецепторов, а неразумного наблюдателя не существует в принципе. А раз нет наблюдения, - нет и бытия. Но продолжать спорить здесь, конечно, можно до бесконечности. Ибо важно договориться в плане понятийного глоссария, чтоб все термины одинаково воспринимались и были понимаемы спорщиками. Ведь этому спору уже столько лет, сколько и разуму на Земле по кроманьонскому типу. Вспомнить хотя бы две противоставляемые, начиная с определенного времени, друг другу крайности - 1. солипсизм Беркли и 2. что основой для разумной обработки сигналов от наших рецепторов нашей высокорганизованной материей - мозгом является бытие-существующая материя. Даже вот, гениальнейший материалист-диалектик Вл. Ульянов-Ленин акцентировал в свое время (1908 (МиЭ) - 1916 (ФТ) гг.) на пока принципиальной невозможности имеющимися в нашем распоряжении средствами (наука, технологии, приборы, инструменты, прочее, мистика, философия, религия, прочее ..) доказать или опровергнуть справедливость высказываний той или другой точки зрения. Так что вопрос, поднятый в этой теме, - вопрос о жизни-смерти в общем, и в частности - о самой смерти, - вопрос интересный, и как его, с каких сторон рассматривать, - здесь определиться надо. Даже взяв за основу знаменитое простое К.Марксовое и повторенное Ф. Энгельсом в "Диалектике природы": "Жить значит умирать", - и то уже, сколько сразу вопросов возникает!
Почти все разделы сегодняшнего вузовского курса философии со спецификацией по каждому разделу сразу перед глазами постают ... Гм-м ...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 15.06.2017 в 17:14.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 18:25   #284
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
В фазе глубокого сна (дельта волны, 1-3 Гц) осознание людьми своего существования ровным счетом такое же, как тараканом своего в бодрствующем состоянии,т. есть - абсолютно отстутствующее, - небытийное. Т. есть, в этом и в другом случае ощущение и наблюдение Бытия абсолютнейшим способом выключено. У разумнорго наблюдателя потому, что его мозг отключился от рецепторов, а неразумного наблюдателя не существует в принципе. А раз нет наблюдения, - нет и бытия.
Согласен !

...Но к чему, собственно, ты это сказал?
Вроде всем понятно, что при отключённом сознании отсутствует самоосознавание.
.
Цитата:
продолжать спорить здесь, конечно, можно до бесконечности.
Если это ко мне, то я и не спорю.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.06.2017 в 18:32.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 20:17   #285
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Алер
Цитата:
Вопрос в том, что люди осознают своё существование, - а таракан, курица, лягушка, -- не осознают (не осмысливают в абстрактных понятиях).
То есть, ты осмысливаешь в абстрактных понятиях каждое мимолетное ощущение, испытываемое тобой за день?

Петр Тайгер
Цитата:
В фазе глубокого сна (дельта волны, 1-3 Гц) осознание людьми своего существования ровным счетом такое же, как тараканом своего в бодрствующем состоянии,т. есть - абсолютно отстутствующее, - небытийное. Т. есть, в этом и в другом случае ощущение и наблюдение Бытия абсолютнейшим способом выключено. У разумнорго наблюдателя потому, что его мозг отключился от рецепторов, а неразумного наблюдателя не существует в принципе. А раз нет наблюдения, - нет и бытия.
То есть, глубоко спящий человек никогда не почувствует, что начался пожар, и задохнётся от угарного газа? А таракан - так и вовсе в огонь полезет, поскольку факта существования огня не осознаёт?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 21:55   #286
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
В смысле "вместе с душой"? Из души тело и вычитают.
Да хрен его знает, по некоторым представлениям, бОльшая часть души тоже, отваливается.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 21:57   #287
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
А чем обосновывают такую т. з.?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 22:01   #288
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
ты осмысливаешь в абстрактных понятиях каждое мимолетное ощущение, испытываемое тобой за день?
Зачем "каждое мимолётное" ?

Речь идёт об обычной самоидентификации (самоосознавании) типа: "Я - дизайнер Андрей Иванов, 52-х лет, и я, слава богу, жив, и даже относительно счастлив."
.

__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 22:05   #289
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Так что, в моменты, когда ты думаешь о чём-либо, кроме подобного, так скажем, выведения на экран информации о статусе системы, ты не существуешь?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 22:53   #290
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
А чем обосновывают такую т. з.?
Ой, я глыбоко не полез. Религия все же. Но, что ей, душе делать. Без глаз клоторыми смотрят, ушей которые слышат рук которые щупают и привычной задачи выживания в социуме? Нечего и незачем.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 23:26   #291
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А зачем душе выживать в социуме? И в каком социуме? Других душ?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 23:55   #292
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так вроде душа бессмертна, зачем ей вообще выживать? Будет вечно страдать без глаз, ушей, рук... даже не факт, что воспоминания будут - мозга нет, воспоминать нечем. Так - сгусток непонятной энергии, ни присесть, ни полежать, жди пока ветерок подует и перенесет в другое место, а с другой стороны, если нет внешних вводных, то не все ли равно то место или другое
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 01:08   #293
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
(растерянно)
А как же гурии ??..
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 01:16   #294
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но у хомяка есть осознанность по его хомячьему типу.
а уж у хомяка навального...
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 01:28   #295
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(растерянно)
А как же гурии ??..
А как ты этих гурий осязнешь? даже не унюхаешь никак
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 01:31   #296
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Так вроде душа бессмертна, зачем ей вообще выживать? Будет вечно страдать без глаз, ушей, рук... даже не факт, что воспоминания будут - мозга нет, воспоминать нечем. Так - сгусток непонятной энергии, ни присесть, ни полежать, жди пока ветерок подует и перенесет в другое место, а с другой стороны, если нет внешних вводных, то не все ли равно то место или другое
Моя душа во сне ни разу не страдает без глаз, ушей и рук и замечательно перемещается. В воображении тоже.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 01:32   #297
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так у неё мозг есть - т.е. воспоминания тела. Да и органы чувств не совсем спят - изменения фонового шума, освещения, запахи, я уже не говорю про механическое воздействие - все это вполне воспринимается и во сне
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 01:46   #298
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я уверена, что моя душа без тела будет прекрасно себя чувствовать. Ты уверена в обратном? Ну, ОК, каждому по вере.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 04:04   #299
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я даже не уверена, что у меня есть душа По крайней мере я не очень понимаю что это такое
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 12:52   #300
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
ВОВА
Цитата:
Ой, я глыбоко не полез. Религия все же. Но, что ей, душе делать. Без глаз клоторыми смотрят, ушей которые слышат рук которые щупают и привычной задачи выживания в социуме? Нечего и незачем.
Переселиться в новое биологическое тело или, если достаточно сильна и опытна, создать энергетическое.

Tytgrom
Цитата:
Так вроде душа бессмертна, зачем ей вообще выживать? Будет вечно страдать без глаз, ушей, рук... даже не факт, что воспоминания будут - мозга нет, воспоминать нечем. Так - сгусток непонятной энергии, ни присесть, ни полежать, жди пока ветерок подует и перенесет в другое место, а с другой стороны, если нет внешних вводных, то не все ли равно то место или другое
Это снова возвращает нас к вопросу о механизме работы воспоминаний. Как мы видим совмещающееся с комнатой перед нами изображение Спасской башни из воспоминаний, если в комнате явно нет объектов, от которых свет мог бы отразиться таким образом, чтобы башню можно было увидеть глазами. Однако чем-то мы её видим.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 13:09   #301
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Как мы видим совмещающееся с комнатой перед нами изображение Спасской башни из воспоминаний, если в комнате явно нет объектов ......
Изображение сохранено в памяти мозга
(...почти как на компьютере).
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 13:12   #302
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
А где тогда монитор, на который оно выводится? Глаза не катят, отражения света нет.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 13:26   #303
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Выводить на "внешний экран" не требуется.

.. Картинка (образ) существует внутри мозга.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 14:16   #304
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Органы чувств передают сигналы в соответствующие отделы мозга. Если не работает именно орган, то мозг способен генерировать сигнал на основе опыта. Если не работает участок мозга, то наличие сигнала ничего не значит.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 14:25   #305
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Но как именно это происходит, если всё имеет место в мозгу? Компьютеру для генерации картинки требуется монитор. Без монитора никаких картинок и образов внутри жёсткого диска нет. Там есть только намагниченные дискретные области.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 16:26   #306
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Без монитора никаких картинок и образов внутри жёсткого диска нет.
Значит, моя коллекция фотографий не существует.
.. И музыкальные записи тоже.

Шеф, усё пропало !!

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 16.06.2017 в 16:30.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 16:40   #307
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Но как именно это происходит, если всё имеет место в мозгу? Компьютеру для генерации картинки требуется монитор.
Самому компьютеру для просмотра файлов - монитор не нужен.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 16:48   #308
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Алер
Цитата:
Значит, моя коллекция фотографий не существует.
.. И музыкальные записи тоже.

Шеф, усё пропало !!

.
Существуют. И подобное положение вещей показывает, что информация, привязанная даже к техническим носителям - это нечто сильно большее, чем просто набор символов или магнитное поле разной степени интенсивности на этих носителях. Тем более, если речь идёт о человеческом разуме.

Ирис
Цитата:
Самому компьютеру для просмотра файлов - монитор не нужен.
Вот только тогда это уже будут не фотографии.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 16:56   #309
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
чем просто набор ...
Слово просто здесь ничего не объясняет и не добавляет.))
.
.
Ординатор.
Информация, - например, текст, - может существовать в различных формах.
В виде предложения на бумаге.
В виде телеграфного кода ("точка-тире").
На перфокарте.
В цифровом виде на жёстком диске.
...И т.д.

При чём тут обязательное наличие монитора, мне лично непонятно.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 16.06.2017 в 16:59.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 17:01   #310
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Вот только тогда это уже будут не фотографии.
Набор байтов. Который мозг просмотрит в определённой последовательности и увидит всё, что ему нужно..

Смотри: когда ты читаешь буквы с листа, тебе ведь не составит труда увидеть то, что описывает текст... и тебе не нужны никакие мониторы...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 17:08   #311
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Алер
Цитата:
Слово просто здесь ничего не объясняет и не добавляет.))
.
.
Ординатор.
Информация, - например, текст, - может существовать в различных формах.
В виде предложения на бумаге.
В виде телеграфного кода ("точка-тире").
На перфокарте.
В цифровом виде на жёстком диске.
...И т.д.

При чём тут обязательное наличие монитора, мне лично непонятно.
Сделал ты цифровую фотографию, скажем, Адмиралтейства. Ты можешь без монитора либо другого аналогичного ему устройства получить именно изображение Адмиралтейства, а не созерцать намагниченный параллелепипед, подсоединённый к материнской плате?

Ирис
Цитата:
Набор байтов. Который мозг просмотрит в определённой последовательности и увидит всё, что ему нужно..

Смотри: когда ты читаешь буквы с листа, тебе ведь не составит труда увидеть то, что описывает текст... и тебе не нужны никакие мониторы...
Вот об этом и речь. Я вижу ровно такое же изображение, как и в физическом мире (а не набор параметров вроде длины, ширины, высоты и т. д.), но при этом мои глаза ("монитор") этого явно воспринимать не могут, поскольку соответствующих лучей отражённого света на их сетчатку не попадает. Иными словами, разум где-то создаёт проекцию и объекта, и собственного тела, глазами которого он может этот объект видеть. Основания считать, что он не сможет переместиться в такую проекцию после смерти, если он частично может делать это даже при жизни, будучи всё ещё привязанным к биологическому телу?

Последний раз редактировалось Ordinator; 16.06.2017 в 17:17.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 17:30   #312
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Я даже не уверена, что у меня есть душа
Очень существенное замечание. С этими словами мно-ого народу может согласицца ( пусть только внутри себя). Вот поэтому то, имхо, человек и боится смерти. Если челоческое Я по жизни отождествлено с телом - оно на самом деле смертно. Отрезок жизни человеческого Я, отождествленного с телом, равно жизни тела.
Насчет «бессмертия души».... у большинства людей живой и функционирующей «души» как таковой нет ( это о-о-очень большая роскошь))....если только в качестве зародыша. По причине такого своего несовершенства мы потому, на данный момент, в телах и находимся)).
Во время жизни тела может быть запущен процесс внутренней трансформации - тело это позволяет у... него все органы для этого есть. Это может сделать лишь сам обладатель тела. Вот этой возможностью... время жизни на уровне тела и ценно, имхо. Трансформации грубого в тонкое - тогда зародыш души начинает получать питание. Если процесс начинает происходить - меняется и человеческое Я. Оно отделяется от своего носителя - тела. Иногда это называют вторым рождением. Тогда и к «смерти» отношение меняется.
Если жизнь идет на уровне тела, в материальном мире.. безо всяких трансформаций, наблюдений себя в моменте и проч., то зародыш так и остается зародышем. Хотя любое тело может веровать в «бессмертие души», канеш. После смерти тела у зародыша нет шансов как-то изменить свой уровень бытия,...придется ждать следующего поворота колеса сансары.)) Но там будет уже другое тело не имеющее отношения к сегодняшнему да и зародыш не факт, что прежний.))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 17:57   #313
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Зародыш в новом теле будет всё тем же, но с отсечением на 70+ лет доступа к воспоминаниям и опыту. Во всяком случае, большей их части. Иными словами и вновь пользуясь компьютерной терминологией, добро пожаловать в точку респауна с утратой большей части уровней и полной либо практически полной амнезией относительно того, что ты в прошлый раз сделал не так. Не небытие, конечно, но тоже не радостно.

Хотя почему "тоже"? Небытие (если бы оно в принципе было возможно) означало бы вечный покой для седых пирамид. Бесконечный сон без сновидений (который также принципиально невозможен). А вышеописанная ситуация означает очередной день сурка на многие десятилетия с невозможностью даже узнать церебрального таракана, нагадившего тебе в прошлой жизни, до тех пор, пока он снова не поселится у тебя в голове на ПМЖ.

Последний раз редактировалось Ordinator; 16.06.2017 в 18:03.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 18:09   #314
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
В свое время долго думал.... нафига мудрые люди призывают не забывать о смерти? Может потому, что это сразу же заставляет ценить настоящий момент времени, выходить из воображения....быть здесь и сейчас ...впитывать впечатления...включать рецепторы...использовать органы восприятия.
Осознавание конечности жизни тела очень способствует определенной внутренней активности, ведущей к созреванию души, имхо))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 18:30   #315
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Я это выражение всегда воспринимал как "не распыляйся на преходящее, но получай те навыки и знания, которые помогут там, за гранью". Также, если ты каждый день слышишь зов валькирий, это помогает тебе не ломаться и не прогибаться, так как всё материальное, что ты можешь потерять - несущественно.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 15:59   #316
Kamuro
Новичок
 
Аватар для Kamuro
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 10
Kamuro обретает свой цвет
Неизвестность - есть там что или я просто умру и на этом все. И надо ли какие-то мучения и наказания испытывать)
Kamuro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 17:47   #317
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Неизвестность - есть там что или ..
да нет проблем...
Либо попадёшь в рай, либо в ад.
--
--
--
Цитата:
Что вас пугает в смерти?
Умирание. Это скучный, и отвратительный процесс.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.10.2017 в 17:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 18:42   #318
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
это да. Тут рассказик депрушный подкинули, на тему.
https://crowley.vniz.net/testament.html
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 14:51   #319
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
да нет проблем...
Либо попадёшь в рай, либо в ад.
--
--
--
Это у нас, - у суровых, несгибаемых, неподатливых и бескомпромиссных православных. У католиков насчет этого куда уж лучше. Несоизмеримо лучше,потому что предполагается наличие чистилища.
* * *
А прочерки - это плюс еще варианты?
* * *
У Свидетелей Иеговы, к примеру, - это либо вечная созидательная жизнь в раю на обновленной Земле в сотворчестве с Творцом, либо просто элементарное небытие, - такое же, в котором каждый из сейчас здравствующих пребывал до момента образования себя в качестве зиготы. Или, - то же самое, когда каждый из нас пребывает в фазе глубокого сна в "отсутствие" самоосознания своего "Я".
* * *
У всяко-разного индусско-буддийского люда, в том числе и у бурятов, к примеру, - это в первую очередь сытое, теплое и сладострастное вечное бытие своего "Я" в отсутствие каких-либо внешних и внутренних раздражителей (первый тип нирваны). Далее - бесконечное разнообразие типов нирваны, ну, и все прочее к этим состояниям.
* * *
У правого толка мусульман, - это все знают, - ....
* * *
У якутов, чукчей, эскимосов и народностей им сродни, - тоже варианты будь здоров, - сами шаманы ихние порой этого не знают ...
Ну, и так далее .. У тех же африканских племен, - там вообще полный на этот счет калавардак творится! Верования догонов (Сириус) чего только стоят! Не говоря уж о других племенах ...

А главное во всем этом, - это факт, что исключительно все граждане планеты Земля, включая даже истовых атеизм-материалистов, хотя бы один раз, да подумали об этих делах в смысле, - а вдруг?

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 26.10.2017 в 14:55.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 15:04   #320
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
хотя бы один раз, да подумали об этих делах в смысле, - а вдруг?
Так ведь.... "думать" можно что угодно.

Дети, например, - верят в деда мороза.
Пока не узнают, что это переодетый студент театрального института.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 26.10.2017 в 15:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 15:27   #321
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Так ведь.... "думать" можно что угодно.

Дети, например, - верят в Деда Мороза.
Пока не узнают, что это переодетый студент театрального института.
Ну, дык, - то же самое и про взрослых, которые верят в Бога, пока не узнают, что это на самом деле его ИО (исполняющий обязанности), - скажем, - один из архангелов ...
Справка:
Иерархия:
Херувы,
серафы,
века,
воинства,
силы,
власти,
начала,
престолы,
архангелы,
ангелы-хранители.
.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 14:54   #322
Annetta
Новичок
 
Аватар для Annetta
 
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 21
Annetta обретает свой цвет
Процесс умирания больше всего пугает, прям до ужаса. Это если в старости, а если сейчас - то все банально, детей одних оставлять страшно. А, еще пугает возможное продолжение, предпочла бы, чтобы на этом все и закончилось.
Annetta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 15:32   #323
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Процесс умирания больше всего пугает,
Особенно, когда он растягивается на несколько месяцев, и при этом сопряжён с мучениями.
.... И зачем такая пытка под конец жизни ??...
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 15:04   #324
Annetta
Новичок
 
Аватар для Annetta
 
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 21
Annetta обретает свой цвет
А вот это настолько страшно, что даже применить к себе не получается, мозг отказывается воспринимать такую возможность, как реальное.
Annetta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 20:45   #325
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
понятие "смерти" -- это даже не столько страх, сколько мозги заклинивает.

Не может разум человека осмыслить вечное Небытие (отсутствие всего).
Вот от этого... ну очень тоскливо становится.
.
Слаб человек !. (с)

.

Последний раз редактировалось Алер; 24.11.2017 в 20:54.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 21:21   #326
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Муки в процессе умирания одна из составных частей страха смерти наряду, например, с со страхом необратимого нарушения собственной целостности и страхом неизведанного.

Ну а так - и при жизни людей без анестезии раскурочивает, а они потом выкорабкиваются и продолжают вполне себе счастливо жить, как-то перетерпевают все это, так что здесь нет чего-то из ряда вон уникального.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 21:28   #327
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
... раскурочивает, а они потом выкорабкиваются и продолжают вполне себе счастливо жить, как-то перетерпевают все это
У них есть надежда (...и продолжают вполне себе счастливо жить ).

Это принципиальная разница.

У безнадёжно больных стариков уже нет перспективы, -- вот что ужасно для них. Для их самоощущения... Тупик!
.

Последний раз редактировалось Алер; 24.11.2017 в 21:35.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 21:48   #328
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
У них есть надежда (...и продолжают вполне себе счастливо жить ).
Надежда на что? Они всё равно через какое-то время умрут.

Цитата:
У безнадёжно больных стариков уже нет перспективы, -- вот что ужасно для них. Для их самоощущения... Тупик!
Пожилые люди, как и все люди, бывают разные. И уходят по-разному. Кому сильно не по себе, а кому приятная боль в ногах и расслабление после долгой и увлекательной прогулки.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 22:05   #329
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Надежда на что?
Как "на что" ??...
Пожить ещё!.. и, как ты сказал, счастливой жизнью. (с)
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 00:28   #330
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Как "на что" ??...
Пожить ещё!.. и, как ты сказал, счастливой жизнью. (с)
.
гм
ты с инвалидами никогда не общался?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 01:22   #331
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
это к if реплика, - а не ко мне.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 00:07   #332
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 00:20   #333
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
не пугало бы, не лечился. Помирать не хочется.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 00:31   #334
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Пока не хочется - не умрешь. Строго ИМХО
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 00:41   #335
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
может оно так......

(Копипаста) Постоянное сознание во всех состояниях — бодрствования, сновидений и глубокого сна, — как правило, случается после многих лет медитации; лично у меня ушло около 25 лет. Его признаки очень просты: вы пребываете в сознании в состоянии бодрствования и затем, засыпая и начиная видеть сон, вы по-прежнему остаетесь в сознании в сновидении. Это похоже на осознанные сновидения, но с небольшой разницей: при осознанном сновидении вы обычно начинаете манипулировать содержанием сна, вы выбираете, будут ли это сексуальные оргии, или великий потоп, или полет над горами, или что угодно еще. Но при постоянном свидетельствующем сознании нет никакого желания что бы то ни было менять: вы просто и бесхитростно свидетельствуете все, что возникает. Таким образом, вы остаетесь в сознании во время состояния сновидений, свидетельствуя его, не изменяя его (хотя вы можете, если захотите; обычно вы не хотите. Затем, переходя к глубокому сну без сновидений, вы все равно остаетесь в сознании, но теперь не осознаете ничего, кроме бескрайней чистой пустоты, не имеющей вообще никакого содержания. Но термин «осознаете» не вполне верен, поскольку здесь нет никакой двойственности. Это больше похоже на то, что есть просто само чистое сознание, без качеств или содержаний субъектов или объектов, безбрежная чистая пустота, которую нельзя определить «ничто», но нельзя определить и как-либо иначе.
После этого, выходя из состояния глубокого сна, вы наблюдаете, как возникают и обретают форму ум и состояние сновидения. То есть из каузальной пустоты возникает тонкий ум (сновидения, образы, символы, понятия, видения, формы), и вы свидетельствуете их появление. Некоторое время продолжается состояние сновидения, и затем, по мере того как вы начинаете просыпаться, вы можете видеть, как непосредственно из состояния тонкого ума возникает вся грубая сфера, физическая сфера — ваше тело, постель, комната, физическая вселенная, природа.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 13:59   #336
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Что Вас пугает в СМЕРТИ ? (название темы)
Правильнее сказать, - не в смерти,- а в процессе умирания.
...Мягко говоря, невесёлый процесс.
Чувства приговорённого к казни.
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 22:56   #337
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 00:52   #338
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
--------------------------
Рекомендую это видео.
Хорошая беседа двух умных людей.

Вначале много говорится о том, что религия - это сублимация страха смерти.

Но более интересное начинается дальше :
24.20--27.30 "Агрессия - это двухполярное отношение: и вред и любовь". [......]

35 секунда - "Под влиянием дезодорантов тело утрачивает естественные запахи, в т.ч., феромонов".

Далее, и до конца - об интернете и виртуальности ; о влиянии его на психику человека.

.

Последний раз редактировалось Алер; 09.01.2018 в 03:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 10:06   #339
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Вся изначальная сущность религии, а если точнее - веры, заключена в необходимости преодолеть страх смерти.

Умирать не так страшно, когда знаешь, что тебя ждёт... Хотя бы и Ад с чертями...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 13:12   #340
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вся изначальная сущность религии, а если точнее - веры, заключена в необходимости преодолеть страх смерти.
Точнее, наверное, - в смягчении указанного посредством втюхивания индивиду надежды на "иную" жизнь после этой.
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Умирать не так страшно, когда знаешь, что тебя ждёт... Хотя бы и Ад с чертями...
Тьфу, тьфу, тьфу ... нас от подобного! Ибо в этом случае с перепугу вообще, наверное, не умрешь!
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 23:48   #341
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Ибо в этом случае с перепугу вообще, наверное, не умрешь!
Нуууу... таки хороший повод привести к концу жизни свои дела к положительному балансу...

Если не на райские кущи, то хотя бы на снисхождение в чистилище заработаешь...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 19:55   #342
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Молодые ребята сделали вот такое видео.

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 12:57   #343
Иначе
Новичок
 
Аватар для Иначе
 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
Иначе обретает свой цвет
Нет ничего страшнее смерти,потому что она неисправима и неизбежна.
Иначе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 14:22   #344
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иначе Посмотреть сообщение
Нет ничего страшнее смерти,потому что она неисправима и неизбежна.
На самом деле в жизни слишком мало вещей, которые реально можно исправить...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 14:34   #345
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
а по-моему, ...исправить ничего нельзя.

Что произошло, - то уже произошло.

..Вторая мировая война.

..Разбитая чашка.

..Молодость. Первая любовь.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 24.01.2018 в 14:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 18:39   #346
Иначе
Новичок
 
Аватар для Иначе
 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
Иначе обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
На самом деле в жизни слишком мало вещей, которые реально можно исправить...
Я про состояния.
Болезнь можно вылечить, нанесённую обиду исправить или простить, в грехе покаяться , любовь закончить и начать новую,а в смерти уже ничего нельзя сделать.
Иначе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 18:43   #347
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ну, - может, через 10 в трилионной степени лет, "проснёшься".
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 13:53   #348
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Закончить и начать новые - можно - отношения. Любовь нет.

Спасибо, If, за ролик. Мне не попадались эти ребята. Понравилось. Там следующий ролик был "Так, как я верю в тебя" - он тоже понравился. Это очень важно, когда кто-то в тебя верит и говорит об этом. Или ты просто знаешь, что он верит. Когда в этом смысле у тебя есть только ты, энергии и мотивации меньше. Ну, у меня так, по крайней мере. Когда знаешь, что в тебя верят, это очень поддерживает и результат достигается легче и бывает более масштабным что ли.. Может, это и иллюзия. Но кто сказал, что иллюзия не может согреть и добавить воздуха твоим "крыльям" - они ведь тоже понятие эфемерное..
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 15:15   #349
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иначе Посмотреть сообщение
Я про состояния.
Болезнь можно вылечить, нанесённую обиду исправить или простить, в грехе покаяться , любовь закончить и начать новую....
Ты всё равно не станешь прежним... после болезни, после обиды, после окончания старой любви... Ты станешь другим.

Смерть - это тоже другое состояние тебя. Последнее в этой жизни...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 19:10   #350
Иначе
Новичок
 
Аватар для Иначе
 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
Иначе обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ты всё равно не станешь прежним... после болезни, после обиды, после окончания старой любви... Ты станешь другим.

Смерть - это тоже другое состояние тебя. Последнее в этой жизни...
Вот именно,что последнее состояние.После неё ничего нет.
Другие состояния могут изменяться и обновляться
Иначе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 19:12   #351
Иначе
Новичок
 
Аватар для Иначе
 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
Иначе обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Закончить и начать новые - можно - отношения. Любовь нет.
..
Любовь—это такое же состояние,как и все остальные,кроме смерти.Она точно так же может начинаться,видоизменяться и заканчиваться.
Иначе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 19:30   #352
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Ты всё равно не станешь прежним... после болезни, после обиды, после окончания старой любви... Ты станешь другим.

Смерть - это тоже другое состояние тебя. Последнее в этой жизни...
Это про любое действие имхо можно сказать:

Съешь на завтрак овсяную кашу - уже никогда не станешь прежним.
Поменяешь работу, приобретешь новый опыт - уже никогда не станешь прежним.
Познакомишься с новым интересным человеком - уже никогда не станешь прежним.
Прочитаешь необычную книгу - уже никогда не станешь прежним.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 21:47   #353
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Это про любое действие имхо можно сказать:

Съешь на завтрак овсяную кашу - уже никогда не станешь прежним.
Поменяешь работу, приобретешь новый опыт - уже никогда не станешь прежним.
Познакомишься с новым интересным человеком - уже никогда не станешь прежним.
Прочитаешь необычную книгу - уже никогда не станешь прежним.
Ну, да... Человек каждую ночь умирает... потому что сон - это маленькая смерть... Просто однажды он проснётся в другом мире и другой ипостаси. Счётчик обнулится... и человек утратит понимание, что рождаться надо каждый день.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 22:24   #354
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Да, тогда получается - вопрос в том: "Что страшного в *другой ипостаси*?"
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 15:42   #355
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:11   #356
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Да, тогда получается - вопрос в том: "Что страшного в *другой ипостаси*?"
В неизвестности.

Человек всегда боится неизвестности.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 17:02   #357
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Человек всегда боится неизвестности.
Сформулирую иначе. Дело тут не в "страхе-ужасе".))

Когда нет возможности прогнозировать, - мы чувствуем неуверенность, зыбкость, удручённость. Потому что теряется смысл нашей целенаправленной деятельности. Человек - существо целеполагающее.
......
Введите в поиске Яндекса слова "зачем жить," - и первой появится ироничная автоподсказка "если всё равно умрёшь".
... Неопределённость, непонятность, абсурдность -- мучает человека... Это и без Сартра понятно.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.01.2018 в 17:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 17:09   #358
Иначе
Новичок
 
Аватар для Иначе
 
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
Иначе обретает свой цвет
Есть люди,которые утверждают,что видели смерть и знают как там.
Коматозное состояние очень к смерти приближено.
Иначе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 18:05   #359
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Бывает и так:

Восьмидесятидвухлетний французский актер Ален Делон в интервью журналу Paris Match, посвященному 60-летию его профессиональной карьеры, признался, что разочарован в современном мире и покинет его без сожаления.
«Сегодня все фальшивка, всех интересуют только деньги. Никто не держит слова, каждый день сообщают о новых преступлениях. Я покину этот мир без сожалений», –рассказал актер.
Делон добавил, что у него до сих пор нет отбоя от поклонниц, но «ту единственную» он так и не встретил.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2018, 18:00   #360
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира


Сайт проекта: https://cancer.takiedela.ru/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 26.04.2018 в 18:07.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 12:42   #361
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 01.05.2018 в 22:56.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 00:52   #362
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение


Сайт проекта: https://cancer.takiedela.ru/
Врач этот уже умер.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2021, 00:53   #363
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
смерть, страх

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:01.