|
За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии. |
Результаты опроса: Что Вас пугает в СМЕРТИ? | |||
Факт личного НЕбытия | 10 | 24.39% | |
Процесс умирания (боль, неприятные ощущения) | 14 | 34.15% | |
Пугает что-то другое (ад, несчастье близких и т.д.) | 2 | 4.88% | |
Не пугает ничего | 15 | 36.59% | |
Голосовавшие: 41. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
12.03.2012, 10:34 | #1 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Что Вас пугает в СМЕРТИ?
Опрос.
Факт личного НЕбытия Процесс умирания (боль, неприятные ощущения) Пугает что-то другое (ад, несчастье близких и т.д.) Не пугает ничего
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.03.2012, 10:36 | #2 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Плодовитая Лёлька какая. )))))
Что пугает, что пугает, ничего не пугает, но говорят что инстинкты типа.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 10:37 | #3 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
зря ты мультивыбор не сделала. меня все три пункта пугают)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 10:37 | #4 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Инстинкты чего???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.03.2012, 10:37 | #5 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Я уж сама пожалела... Выбери основной.
Хотя... ты знаешь, Змей, второй и третий пункт слегка друг другу противоречат...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.03.2012, 10:38 | #6 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
размножение - первый основной инстикт, выживание - второй основной
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 10:38 | #7 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
А чего ее бояться... придет, вот и посмотрим что там дальше. А если ничего, то и беспокоиться не о чем.
Сохранится способность мыслить - будет интересно. Не сохранится - это буду уже не я. |
12.03.2012, 10:39 | #8 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Лёлька, не противоречат. среди моих близких трое в моём доме умирали от рака - не противоречат второй и третий.
зы. и открытым ты зря его сделала - люди будут хорохориться и врать.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 10:40 | #9 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
ИМХО, страх смерти не стоит списывать на инстинкты
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
12.03.2012, 10:40 | #10 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Ясно одно, оттуда не возвращаются. Поэтому надо получить максимум до смерти.
Все остальное - сплошные домыслы. Никто ничего толком не знает. |
12.03.2012, 10:44 | #11 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Чего–чего, организма. Вот и страх за переживания близких похоже искусственно привязан к инстинктам выживания, такой социальный инстинкт.
А боль штука такая, что некоторые от долгой боли желают скорее уж умереть.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 10:45 | #12 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
некоторые, но, как оказалось, не все.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 10:47 | #13 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Встречал рассуждения и даже типа обоснования, что основной инстинкт типа управление своей жизнью, реальностью и вообще.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
12.03.2012, 10:49 | #14 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Есть же и такие, которые готовы всю жизнь себе отравить ради того, чтобы жить чуток побольше...
|
12.03.2012, 10:50 | #15 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Может просто боль была не смертельная. Ну и слава богу. ))))
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 10:52 | #16 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
может быть. до морфия и аналогов в этом случае не дошли. обошлись тяжёлыми анальгетиками с небольшой наркотической примесью.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 10:54 | #17 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
а вообще посмотрите, мир наш более жутко выглядит, чем иные рассказы Эдгара Аллановича По: 1. смерть неотвратима, 2. смерть непредсказуема, 3. смерть часто напрямую никак не зависит от наших действий и не поддаётся втискиванию в этические нормы.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 10:55 | #18 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Я жертва, или нет, я чудо ксперемента по смене инстинктов. =))))))
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 11:21 | #19 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
А если так, как у Кожевникова: "Я бессмертен, временно".
|
12.03.2012, 11:23 | #20 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
но это ж элементарный самообман
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 11:27 | #21 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Проблема то не в смерти, а в ожидании ее.
Смерть - норма, физиологический этап, к которому все приходят. Но распространилась массовая фобия. Почему-то стали ее бояться. Каким трюком ты от этого беспокойства избавишься - не так уж и важно. Важно избавиться. Обманом - так обманом. |
12.03.2012, 11:29 | #22 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
да вот только такие нехитрые поверхностные обманы нифига не работают) и ваще, самовнушение и самоубеждение работает далеко не у всех
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 11:34 | #23 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
У Кожевникова персонаж убеждал не себя, а окружающих, что он "бессмертен, временно".
Мне себя ни в чем убеждать не надо, ибо жизнь - это здесь и сейчас, надо здесь и сейчас жить интересно. Что будет завтра - завтра и разберемся, если оно будет. А если не будет, это не повод прекращать жить сегодня. Придет время умирать - значит так тому и быть. Бояться нечего. |
12.03.2012, 11:35 | #24 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Смерть уже у вас позади - сколько лет вам - доля смерти.
|
12.03.2012, 11:36 | #25 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Прям как у Волонда. Очередное зомбирование нацеленное на социум с целью усыпления бдительности и управления реальностью. Ай-яй, как не харашо!
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 11:37 | #26 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Аспирин, ты гадалка или фаталист?)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 11:38 | #27 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Расшифруй.)
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 11:38 | #28 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
стала. Это от мультиников - за троих отписывается.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
12.03.2012, 11:42 | #29 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Субъективно смерти нет, ребята: сознание, душа соскальзывает в мир иной, в те варианты мира, где к телу мир относится лучше.
Такая новая религия.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
12.03.2012, 11:56 | #30 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
ты утверждаешь, что фраза "смерть непредсказуема" - это формула зомбирования. следовательно, ты этот постулат не считаешь верным. следовательно, ты либо можешь предсказать заранее смерть любого, либо веришь в фатум и в некие даты смерти, которые типа "на роду написаны". следовательно, ты или гадалка или фаталист. энисинг, профит.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 12:03 | #31 |
Денница
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 798
|
Больше всего в смерти пугает ее преждевременность.
Она всегда неожиданна в первый момент осознания, что умираешь, если только не настигнет быстрая смерть. Что касается физической боли умирания, то стоит здесь обсудить эвтаназию, ее религиозный, юридический, культурный и гуманитарный аспекты. Относительно моральной оценки смерти - она причиняет моральные страдания, когда ты становишься ничтожеством и ничего не можешь поделать. Самый действенный способ достойного ухода - готовиться заранее в психологическом и духовном плане. Простить себя и близких за все. Самый тревожный аспект - сознание исчезновения Я - исчезает все, что ты успел сделать, и что не успел, но хотел сделать, сожаление, что не раскрылся полностью или раскрылся, но все равно - одно и то же. Потому что всякий опыт равноценен перед ее ликом. И вообще, рефлексии относительно личной смерти - это буржуазный симптом, так была охарактеризована кем-то самая проникновенная повесть о смерти Л. Толстого "Сметь Ивана Ильича" |
12.03.2012, 12:04 | #32 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Э не, это я о том, что каждый способен, если захочет, сам
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 12:09 | #33 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
не обижайсо, но ты наивный, Аспирин)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 12:12 | #34 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Да какие обиды.
Главное чтобы тебя эта мысль о наивности Аспирина утешала.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
12.03.2012, 12:22 | #35 |
Денница
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 798
|
|
12.03.2012, 12:52 | #36 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Откуда взялся тезис - "смерть - небытие"? Это, всего лишь, одно из сотен предположений, ничем не более обоснованное, чем другие.
|
12.03.2012, 15:08 | #37 |
Новичок
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 11
|
Да боль это самое страшное, а мне еще страшно что за мной некому будет ухаживать, как я ухаживала за своими близкими, страшно быть кому то в тягость. И у меня теплится надежда умереть сразу, без мучений и себя и близких (которых уже и нет). Врагу не пожелаю этих мук которые они испытывали, рак это страшно....
|
12.03.2012, 15:56 | #38 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.03.2012, 15:59 | #39 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Очерёдность другая (второй это первый, а первый это второй).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.03.2012, 16:03 | #40 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Что тут сказать, так держать
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
12.03.2012, 16:15 | #41 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
рассудок, умерли некурящие, курящие все живы и здоровы по сию пору
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.03.2012, 16:42 | #42 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ты ещё скажи, что живы и здоровы они именно потому, что курят, а некурящие умерли именно потому, что не курили
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.03.2012, 16:49 | #43 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
я не знаю, но факт остаётся фактом...
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
13.03.2012, 15:34 | #44 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, если дядя Ваня не пил и не курил и прожил 60-т лет, а дядя Федя пил и курил и прожил 100-то лет, то возможно питие и курение способствуют долголетию
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
13.03.2012, 15:41 | #45 |
НИКТО
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,554
|
ниточки исчезают, а шарик остаётся @
|
13.03.2012, 15:46 | #46 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
14.03.2012, 02:36 | #47 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
да не, просто ты сказал про сигареты и наследственность. я проанализировал и пришёл к выводу, что в моём роду не наблюдается зависимость раковых заболеваний от любви к табачным изделиям. только то)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
14.03.2012, 04:17 | #48 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
14.03.2012, 13:58 | #49 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Возможно тут дело в том, что в одной линии твоего рода предрасположенность к онкологии есть, а в другой линии твоего рода предрасположенности к онкологии нет.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
14.03.2012, 14:04 | #50 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Более того, вероятность того, что оно верное очень велика.
Ловите: http://mnemozoy.hiblogger.net/1341611.html http://mnemozoy.hiblogger.net/1341542.html http://mnemozoy.hiblogger.net/1341533.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
17.03.2012, 22:41 | #51 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Если следовать теории, что сознание - это всего лишь производная работы мозга, тогда да.
Хотя, по идее - даже в этом случае - глупо бояться смерти как небытия, ибо некому будет это небытие испытывать.... Это и Сократ говорил, что если его после смерти не будет, то некому будет и бояться, а если он будет - тогда тем более - нечего бояться.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
17.03.2012, 23:32 | #52 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
можно смело прыгать в туннель метрополитена перед пребывающей электричкой. ибо если вдруг окажется, что электричка не убивает человека в туннеле, то с вами всё будет в порядке. в противном случае вы умрёте и смерти бояться будет уже некому. да здравствует Сократ! аминь.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
17.03.2012, 23:44 | #53 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Смерти я не боюсь, но если она близко... я думаю: "Иех, я ведь не успела ещё это и это, это и то.... Погоди пока смерть лишать моё тело жизни..."
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
18.03.2012, 00:15 | #54 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
Не умирал, не знаю. Пугает неизвестность. В то же время считаю, что умру тогда, когда сам того захочу.
|
18.03.2012, 00:25 | #55 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
|
18.03.2012, 01:24 | #56 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Что болше всего пугает в смерти? То,что она может быть мучительной. И что её придётся долго ждать.
В эзо-смысле - ничего. Смерть ИМХО не пустота, а только дверь в другую жизнь.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
18.03.2012, 20:38 | #57 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ну так боится-то смерти вовсе не мёртвый, а таки живой.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
19.03.2012, 03:08 | #58 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
19.03.2012, 03:18 | #59 |
Пользователь
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 64
|
Страх не чувствовать тепла и любви близких, нежные обьятия любимой. Порицания Мамы, смех собственных детей. Даже если будет жизнь после смерти не будет того что было при жизни, любви близких.
|
19.03.2012, 15:36 | #60 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
19.03.2012, 19:37 | #61 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Взгляд мистика на смерть.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
19.03.2012, 19:51 | #63 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
19.03.2012, 20:40 | #64 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
"Каково мое предложение? Прежде всего, отбросьте верование. Пусть верования будут отброшены, это мусор! Доверяй сомнению, вот мое предложение; не пытайся скрывать его. Доверяй сомнению. Это первое, что нужно принести в твое существо, — доверяй сомнению и посмотри, как красиво, как красиво вошло доверие. Я не говорю верить, я говорю доверять. Сомнение — это естественный дар; должно быть, оно от Бога — откуда еще оно могло взяться? Ты можешь принести с собой сомнение — доверяй ему, доверяй своим вопросам и не торопись набивать и скрывать его верованиями, заимствованными снаружи, пришедшим от родителей, от священников, от политиков, от общества, от церкви. Твое сомнение — нечто красивое, потому что оно твое; это нечто красивое, потому что оно подлинно. Из подлинного сомнения однажды вырастет цветок подлинного доверия. Это будет внутренний рост, это не будет навязанным снаружи. В этом разница между верованием и доверием: доверие растет внутри тебя, в твоей внутренности, в твоей субъективности. Доверие настолько же внутренне, что и сомнение. И только внутреннее может трансформировать внутреннее. Верование снаружи; оно не может помочь, потому что не может достичь глубочайшего ядра твоего существа, а сомнение именно там. Откуда начать? Доверяй своему сомнению. Это мой способ внести доверие. Не верь в Бога, не верь в душу, не верь в жизнь после смерти. Доверяй своему сомнению, и тотчас же начнется разговор. Доверие — это такая мощная сила, что даже если ты доверяешь своему сомнению, то тем самым вносишь свет. А сомнение подобно темноте. Это маленькое доверие к сомнению начнет изменять твой внутренний мир, внутренний пейзаж. И задавай вопросы! Чего бояться? Зачем быть таким трусом? Оспаривай, подвергай сомнению — подвергай сомнению всех будд, подвергай сомнению меня, потому что, если есть истина, истина не побоится твоих вопросов. Если Будды истинны, они истинны; тебе не нужно в них верить. Продолжай в них сомневаться... и все же однажды ты увидишь, что возникло доверие." http://lib.rus.ec/b/136193/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
19.03.2012, 20:50 | #65 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
19.03.2012, 21:00 | #66 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Чел, переживший ТАКОЕ - не будет уже бояться смерти.
Из книги "Автобиография духовно неправильного мистика": "Всю неделю я ложился спать в двенадцать часов ночи, но в тот день просто не мог высидеть так долго. Глаза слипались, я открывал их с огромным трудом. Что-то надвигалось, что-то непременно должно было случиться. Трудно сказать, что именно, — возможно, я просто умирал — но страха не было. Я был готов ко всему. Минувшие семь дней были такими прекрасными, что я готов был даже умереть. Мне уже ничего не хотелось. Целую неделю я провел в полном блаженстве. Я был так счастлив, что с радостью принял бы даже смерть. Что-то неотвратимо приближалось — что-то сравнимое с гибелью, некий решительный поворот, который мог закончиться смертью или новым рождением, распятием или воскресением. Прямо за углом меня поджидало нечто невероятно важное. Но я не мог заставить себя раскрыть глаза, я был будто одурманен. Уснул я часов около восьми, но это было мало похоже на сон. Теперь я понимаю, что имеет в виду Патанджали, когда говорит, что самадхи напоминает сон. Разница только в одном: в самадхи ты одновременно спишь и бодрствуешь, спишь и не спишь. Тело расслаблено, каждая клеточка организма спит, но в тебе пылает огонек осознанности... ясный, не дающий копоти. Ты начеку, но расслаблен, не напряжен, но в полном сознании. Тело покоится в глубоком сне, а сознание возносится на пик активности. Так соединяются вершина сознания и впадина телесного покоя. Я уснул. Странный это был сон: тело спит, а я бодрствую. Это было так странно... Тебя будто разорвали на две части, растянули в двух направлениях, разнесли по двум измерениям, но два полюса при этом были так обострены, словно я одновременно оказался обоими... Положительное и отрицательное, сон и бодрствование, жизнь и смерть слились в одно. Это был тот миг, когда сливаются творец и сотворенное. Состояние было сверхъестественным. В первый раз оно потрясает до самых глубин души. После этого переживания тебе уже никогда не стать прежним. Оно приносит совершенно новые взгляды на жизнь, делает тебя совсем другим. Около полуночи мои глаза открылись вдруг сами собой... во всяком случае, я не прилагал к этому никаких усилий. Что-то нарушило мой сон. Я ощутил рядом с собой, в своей комнате, чье-то присутствие. Моя комнатка была совсем крошечной, но я чувствовал повсюду вокруг биение жизни, мощные вибрации. Я словно попал в глаз тайфуна и захлебывался в величественной буре света, радости и блаженства. Это было так реально, что нереальным стало все остальное: стены комнаты, весь дом, само мое тело. Все стало нереальным, ведь лишь теперь я впервые видел подлинную действительность. Вот почему нам так трудно понять, когда Будда и Шанкара говорят, что мир — это майя, иллюзия. Мы знаем только этот, наш мир, нам не с чем его сравнить. Нам известна только одна действительность. О чем говорят эти люди? Какая-то майя, иллюзия... Есть лишь одна реальность. Их слова не поймешь, пока не постигнешь подлинную реальность. До той поры их слова остаются теориями, хитроумными гипотезами. Может, это просто заумная философия такая: «Весь мир — иллюзия»? На Западе было так. Беркли заявил, что мир нереален, когда прогуливался со своим приятелем, человеком весьма логичным. Этот его приятель был почти скептиком. После этих слов он молча поднял камень и больно стукнул Беркли по голове. Беркли завопил, кровь сочилась из царапины, а его друг-скептик сказал: «Так что, мир по-прежнему нереален? Ты ведь сам так сказал, верно? Почему же ты кричишь, ведь этот камень нереален. Чего хвататься за голову и корчиться от боли? Все вокруг нереально!» Такие люди не в состоянии понять, что имеет в виду Будда, когда говорит, что Вселенная — мираж. Он не утверждает, что можно ходить сквозь стены. Он не говорит, что мы можем питаться камнями и нет никакой разницы, что ты ешь — хлеб или камни. Нет, дело совсем не в этом. Он говорит о том, что есть иная действительность, и стоит ее постичь, как эта так называемая реальность просто блекнет, становится нереальной. Сравнение возможно только после пробуждения к высшей реальности, а не до того. Во сне реально сновидение. Каждую ночь мы видим сны, но каждое утро говорим, что они были нереальны, но на следующую ночь, когда мы спим, сновидения снова становятся явью. Во сне очень трудно понять, что это сон. А утром это очень легко. В чем же причина? Ты остаешься собой. Во сне есть только одна действительность. С чем ее сравнить? Кто возьмется утверждать, что реально? По сравнению с чем? Реальность только одна. Все точно так же нереально, как и все прочее, и потому сравнение невозможно. Утром, когда ты открываешь глаза, перед тобой уже другая реальность, и теперь ты можешь говорить, что сновидение было нереальным. Сновидение становится нереальным при сравнении с явью. Но есть и пробуждение... И по сравнению с реальностью этого пробуждения нереальной становится привычная действительность. Той ночью я впервые постиг смысл понятия майя. Конечно, я и раньше знал это слово, но совершенно не сознавал его смысла. Я воспринимал его так же, как и вы сейчас, но никогда прежде не понимал по-настоящему. Разве можно понять, не пережив? Той ночью распахнулись двери новой действительности, незнакомого измерения. И там была она — иная реальность, особая реальность, настоящая реальность, как угодно будет называть. Называйте ее Богом, истиной, дхармой, дао — как угодно. Она не имеет названия. Но она была там — прозрачная, но в то же время столь осязаемая... Она чуть не задушила меня. Ее было слишком много, я еще не мог вобрать в себя столько всего... У меня возникло сильное желание выскочить из комнаты, выбежать под открытое небо. Я задыхался. Слишком много всего! Я погибал! Мне казалось, что, если задержусь тут хоть на секунду, эта реальность меня задушит. И я выскочил из дому, помчался во двор. Мне хотелось просто оказаться под открытым небом, увидеть звезды, деревья и землю... быть на воле. Стоило мне выйти — и удушье тут же прошло. Моя комнатушка была слишком мала для такого величественного события. Для такого события даже звездное небо — слишком тесная крыша. Оно больше неба. Даже небо — не предел. Но так мне все равно стало легче. Я направился к ближайшему саду. Даже походка моя стала иной. Я шел так, будто сила тяготения исчезла. Шел я, бежал или просто парил — трудно сказать. Тяготения не было, я ничего не весил, меня словно влекла какая-то сила. Я оказался в объятиях какой-то неведомой энергии. Запомните, с того дня я никогда уже не был по-настоящему в своем теле. Меня с телом соединяет лишь тончайшая нить. И меня все время удивляет, что Целое почему-то хочет, чтобы я оставался тут — а я тут уже не сам по себе, не по своей воле. Воля Целого держит меня здесь, она позволяет мне еще немного побыть на этом берегу. Возможно, через меня Целое хочет с вами чем-то поделиться. С того дня мир стал нереальным. Передо мной открылся другой мир. Но когда я называю этот мир нереальным, я не имею в виду, что эти деревья не настоящие. Они совершенно реальны; нереально то, какими вы их видите. Сами по себе они самые настоящие — они существуют в Боге, они есть в абсолютной реальности, — но то, какими вы их видите... Вы не видите их по-настоящему. Вы видите нечто другое — мираж. Вы окружили себя собственными снами, и это сновидение будет тянуться, пока вы не проснетесь. Мир нереален, потому что известный вам мир — это мир ваших снов. А когда просыпаешься, перед тобой возникает новый мир, настоящий. Нельзя говорить: есть Бог, а есть мир. Бог и есть мир, но это понимаешь, только когда твои глаза ясны, не запорошены сном, не затянуты дымкой сновидений. Когда взор ясен, когда обострена чувствительность, становится очевидно, что есть только Бог. Иногда Бог — это зеленое дерево, иногда — яркая звезда, иногда — кукушка, а иногда цветок. Бог — порой ребенок, порой река, но всё, что есть, — это Бог. Как только начинаешь по-настоящему видеть, вокруг — только Бог. Но сейчас всё, что вы видите, — не истина, а ложь. Что такое мираж? Лживая проекция. Но, как только увидишь... Хоть на долю секунды... нужно лишь позволить себе это! Повсюду перед тобой предстает невероятное благословение — в облаках, на солнце и на земле. Мир прекрасен. Но я говорю сейчас не о вашем мире, я говорю о своем мире. Ваш мир уродлив, он создан вашим "я", это мир проекций. Вы используете подлинную действительность как экран, на котором отражаются ваши собственные представления о мире. Когда я говорю, что мир реален, это невероятный, чудесный мир — лучащийся бесконечностью, наполненный светом и радостью. Это вечный праздник — я говорю о своем мире. Он может стать и вашим, нужно лишь проснуться. Той ночью я стал пустым, а потом наполнился. Я прекратил быть и стал самим бытием. Той ночью я погиб и родился заново. Но тот, кто родился, не имел ничего общего с тем, кто умер. Не было никакой связи. На вид я не изменился, но между мной прежним и мной новым не было ничего общего. Гибнущий, гибнет до конца, от него ничего не остается. Я пережил много смертей, но с этой ни одна не сравнится. Все минувшие смерти были неполными. Иногда умирает тело, иногда — часть разума, иногда — часть эго, но личность остается. Многократно обновленная, многократно перекрашенная — что-то меняется тут, что-то здесь, — но сама личность остается, сохраняется некая непрерывность. Но той ночью смерть была полной и окончательной. Это день моей смерти и день моего единения с Богом." http://lib.rus.ec/b/118062/read#t9
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
19.03.2012, 21:17 | #67 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
19.03.2012, 21:27 | #68 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
seevad, ну зачем эти придирки? я же по сути говорю... ну толку от этих надоевших бодалок?
ну и тема, ващета, не про ошо. давайте оставим старика в покое, ага?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
19.03.2012, 21:38 | #69 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Из "Библии Раджниша":
"После моего просветления ровно тысячу триста пятнадцать дней я пытался хранить молчание — насколько это было возможно в тех условиях. В силу некоторых причин я должен был говорить, но разговор мой был телеграфным. Мой отец очень сердился на меня. Он так сильно любил меня, что имел на это все права. Когда он посылал меня в университет, то взял с меня обещание, что я буду писать ему, по крайней мере, одно письмо каждую неделю. И когда я замолчал, я написал ему последнее письмо, в котором сказал: «Я счастлив, невыразимо счастлив, предельно счастлив, и из самой глубины моего существа я знаю, что навсегда останусь таким, как сейчас, буду ли я пребывать в теле или нет. В этом блаженстве есть нечто от вечности. Поэтому теперь каждую неделю, если вы настаиваете, я буду писать одно и то же снова и снова. Это не будет выглядеть нормальным, но я обещал, и поэтому каждую неделю буду опускать в почтовый ящик открытку с надписью «ditto» (то же самое). Пожалуйста, простите меня, а когда получите письмо с надписью «ditto», перечитайте это письмо». Он подумал, что я совершенно сошел с ума. Немедленно он ринулся из деревни, прибыл в университет и спросил меня: «Что с тобой случилось? Увидев твое письмо и твою идею с этим «ditto», я подумал, что ты сошел с ума. Но, глядя на тебя, мне кажется, что это я сумасшедший; весь мир сошел с ума. Я возвращаю твое обещание и слово, которое ты дал мне. Не нужно писать каждую неделю. Я буду теперь читать твое последнее письмо». И он хранил его до самого последнего своего дня; оно лежало у него под подушкой." http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
19.03.2012, 21:39 | #70 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
19.03.2012, 21:40 | #71 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
это по твоему мнению, точно так же, как по моему мнению, ошо здесь нах не впёрся
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
19.03.2012, 21:40 | #72 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Нет никакого толку от его козления....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
19.03.2012, 21:41 | #73 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Недаром я отрывки пощу из опыта Великого Просветлённого....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
19.03.2012, 21:43 | #74 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Вдумайтесь в этот отрывок:
"Я счастлив, невыразимо счастлив, предельно счастлив, и из самой глубины моего существа я знаю, что навсегда останусь таким, как сейчас, буду ли я пребывать в теле или нет. В этом блаженстве есть нечто от вечности." И при этом состоянии - смерть уже никак не может пугать....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 02:07 | #75 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Мне из Ошо нравится ещё вот этот отрывок:
"В Индии ходить к человеку, который реализовал себя, называется сева. Буквально это означает «служение», но такой перевод не дает объяснения, поскольку слово сева имеет священный смысл, которого не имеет слово «служение». Когда вы ходите к человеку, который познал, что вы еще можете делать, как не служить ему? Так что люди упорно приходили к нему и массировали его ноги, а кто-то массировал голову, но он ничего никому не говорил. Он не говорил ни «да», ни «нет». Иногда они не давали ему даже спать, поскольку массировали его впятером или вшестером. Так они исполняют севу. Много раз я вынужден был выгонять от него людей, а жил он в бунгало, открытом со всех сторон. Время от времени, особенно холодными зимними ночами, я, бывало, находил его одного, тогда он говорил мне кое-что. Он заставил меня заговорить. Он сказал: «Посмотри, я был в безмолвии всю свою жизнь, но они не слышат, они не слушают. Они не понимают, это недоступно им. Я потерпел неудачу. Я оказался не в состоянии сообщить то, что нес в себе, а теперь мне осталось не так много времени. Ты молод, перед тобой долгая жизнь. Пожалуйста, не прекращай говорить; начни. Трудно, почти невозможно выразить сообщаемое в словах, ведь оно пережито в состоянии безмолвствующего сознания. Как обратить это безмолвие в звук? Кажется, что нет такого способа. Его действительно нет». Но я понял смысл слов Магга Бабы. Он был очень стар и говорил мне: «Ты будешь в таком же положении. Если ты не начнешь вскоре, то внутреннее безмолвие, вакуум, внутреннее ничто, затянет тебя вовнутрь. И тогда придет время, когда ты не сможешь выйти. Ты утонешь в этом. В тебе предельное блаженство, но весь мир полон несчастья. Ты мог бы показать путь. Возможно, кто-нибудь и услышал бы, возможно, кто-нибудь и пошел бы по этому пути. По крайней мере, ты чувствовал бы, что сделал то, что ожидало от тебя само существование. Да, это ответственность». Я обещал ему: «Я постараюсь сделать все, что смогу». И вот тридцать лет я говорю непрерывно, используя для этого любой мыслимый повод." http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 03:26 | #76 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Вот ещё потрясающий, на мой взгляд, отрывок:
"Никакого Бога нет, но это не означает, что я атеист. Я, конечно же, не теист: я говорю, что Бога нет, но это не означает прыжка в противоположность, к атеизму. Атеист тоже говорит, что Бога нет, но когда я говорю, что Бога нет, и атеисты, такие, как Чарвака, Карл Маркс, Ленин, Эпикур... Когда эти люди говорят, что Бога нет, есть огромная разница между моим и их утверждениями. Сами утверждения абсолютно одинаковы, но я в тот же момент говорю, что есть божественность. Чарвака не будет согласен с такой точкой зрения; Эпикур, Маркс и другие атеисты не будут согласны с этим. Для них отрицание Бога означает отрицание сознания. Для них отрицание Бога означает то, что мир просто материален и ничего более, а то, что вы видите как сознание, всего лишь побочный продукт определенной материи, скомпонованной особым образом, просто побочный продукт. Разделите материю на части, и побочный продукт исчезнет. Это в точности как воловья повозка: снимайте колеса, убирайте другие части и каждый раз, снимая колеса, спрашивайте: «Это воловья повозка?» Конечно, каждый раз ответ будет: «Нет». Никакая часть не является целым. Вы можете мало-помалу снять все части и устранить целое, и ни единая часть не окажется воловьей повозкой. И в конце вас могут спросить: «Где же воловья повозка? Ее ведь не удаляли; ни в один из моментов вы не сказали, что удалена воловья повозка». «Воловья повозка» была лишь комбинацией. Она не имела своего собственного существования, она была лишь побочным продуктом. Вот что имеет в виду Карл Маркс, когда говорит, что сознание является надстройкой: снимите тело, удалите мозг, снимите все, что составляет тело человека, — и вы не найдете ничего, похожего на сознание. И когда вы сняли все, за всем этим не останется сознания; оно было только комбинацией. Вы разобрали комбинацию на части. Поэтому, когда я говорю, что Бога нет, я не нахожусь в согласии с Марксом или Эпикуром. Я, конечно, не соглашаюсь и с Иисусом, Кришной, Моисеем, Мухаммедом, когда они говорят, что Бог есть, поскольку они используют Бога как личность. Но думать о Боге, как о личности, — это просто ваше воображение. Бог китайцев имеет китайское лицо. Бог негров — лицо негра. Бог евреев, конечно, имеет еврейский нос; и не может быть иначе. И если лошади думают о Боге, то их Бог будет лошадью. Так что это просто ваша проекция. Придавать Богу черты личности — ваше проецирование. Когда я говорю, что Бога нет, я отрицаю личность Бога. Я говорю, что Бога нет, но есть потрясающая божественность. Это неперсонализированная чистая энергия. Навязывать ей какую-нибудь форму мерзко. Вы навязываете ей себя. Иисус называет Бога «отцом». У Иисуса, должно быть, была определенная идея, означающая «отца»; он навязывает Богу некоторую идею. В Индии есть религии, которые верят не в Бога-отца, а в Богиню-мать. Статуя их Бога имеет вид женщины, самой прекрасной женщины, которую они могли себе представить, но это индусская женщина. Столетия прошли, религии рождались, умирали, исчезали. Их Боги, естественно, исчезли. В Индии есть место, Моханджодро... оно оказалось самым древним городом в мире. В Моханджодро есть семь слоев. Похоже, что цивилизация вынуждена была сталкиваться с одним и тем же бедствием семь раз. Когда был обнаружен первый слой, то подумали, что это все: Моханджодро найден. Было определено, что ему семь тысяч лет. Но еще немного раскопок, и обнаружен другой город, ниже первого, которому, должно быть, было десять тысяч лет. Затем работы продолжались. Люди, работавшие на раскопках, продолжали копать, и город за городом... Семь городов было найдено в Моханджодро. Седьмому было, по крайней мере, двадцать тысяч лет. У них были храмы, у них были статуи Бога. Те цивилизации исчезли, исчезли их религии, исчезли их Боги. Христианский Бог исчезнет в тот момент, когда исчезнет христианство. Индуистские Боги исчезнут в тот момент, когда исчезнет индуизм. Вы понимаете, что я имею в виду, говоря это? Это ваша проекция. Если вы проецируете его, Бог есть. Если вы не проецируете, если нет того, кто проецирует. Бог исчезает. Я не на стороне таких Богов, которые порождаются проецированием крошечного человеческого ума. И конечно же, крошечный человеческий ум ограниченно придает Богу только те свойства, которые являются его свойствами. Бог евреев в Талмуде говорит: «Я сердитый Бог. Я не хороший; я не ваш дядюшка». И для евреев это имеет совершенно ясное значение. Но для индуса Бог, говорящий: «Я сердитый Бог», — абсолютная чепуха. Гнев и Бог? Они не пересекаются. Еврейский Бог гневлив; это очень по-еврейски, очень по-человечески. И если вы не поклоняетесь ему, если вы против него, он уничтожит вас. Он разрушил два города, потому что сексуальное поведение людей в этих двух городах было извращенным, а он был очень настроен против этого. Содом и Гоморра — эти два города он полностью разрушил. Для индуса такое действие не может быть привлекательным, для него это невозможно. Это не будет привлекательным для мусульманина, потому что мусульманин каждый день молится: «Боже милосердный...» Милосердие — самое сокровенное свойство, которое он проецирует в Бога. Бог может быть только милосердным, ничего другого. Мусульманин молится, зная, что просто признание греха уже является достаточным, поскольку Бог милосерден. Вы будете прощены. Омар Хайям, один из великих поэтов персидской литературы, говорит: «Не запрещайте мне пить вино, наслаждаться женщинами, ведь Бог милосерден. Не говорите, что я совершаю грех, дайте мне совершить столько грехов, сколько я смогу. Его милосердие намного больше всех моих грехов, собранных вместе. Прекратить определенное дело, из страха быть наказанным Богом — значит не верить в его милосердие». Вот иная позиция, — но все это человеческие позиции. Поэтому, когда я говорю, что Бога нет, я говорю, что нет личности Бога; вся личностность Бога — это человеческая фантазия. Я хочу, чтобы вы отбросили личностность и позволили Богу быть свободным, свободным от оков личности, которые вы навязываете Ему. Я не атеист. Для меня вся вселенная наполнена энергией Бога и ничем другим." http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 03:37 | #77 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Вот ещё:
"Когда вы говорите «Бог», вы используете имя существительное, нечто статичное, мертвое. Когда я говорю «божественность», я обозначаю этим словом нечто живое, текущее, движущееся. Вот эти позиции должны быть ясны вам. Я не теист, как Иисус, или Мухаммед, или Кришна, поскольку не могу согласиться с мертвым богом. Мне вспомнилось об одном из моих профессоров. Это очень хороший человек — профессор С.С.Рой. Сейчас он ушел на пенсию с поста декана философского факультета в Аллахабадском университете. В первый день, когда я пришел к нему на занятия, он объяснял концепцию «абсолюта». Он был крупным специалистом по Брэдли и Шанкаре. Оба они верили в «абсолют» — это было их именем для Бога. Я спросил его одну вещь, которая очень сблизила меня с ним впоследствии, и он открыл мне целиком свое сердце. Я просто спросил: «Совершенен ли ваш «абсолют»? Дошел ли он до полной остановки? Или он все еще растет? Если он все еще растет, тогда это не абсолют, он не совершенен — и только тогда он может расти. Если что-то еще возможно, еще побольше ветвей, еще побольше цветов — тогда он жив. Если он завершен, полностью завершен — в этом значение слова «абсолют», — тогда нет возможности для роста, тогда он мертв». Поэтому я спросил его: «Поясните, ведь для Брэдли и Шанкары «абсолют» представляет «Бога». Это их философское имя для Бога. Жив или мертв ваш Бог? Вы должны ответить на этот вопрос». Он был действительно честным человеком. Он сказал: «Пожалуйста, дайте мне время подумать». Он имел докторскую степень по Брэдли из Оксфорда и докторскую степень по Шанкаре из Бенареса и считался крупнейшим специалистом по этим двум философам, поскольку пытался доказать, что Брэдли с Запада и Шанкара с Востока пришли к одному и тому же заключению. Он сказал: «Пожалуйста, дайте мне время подумать». Я сказал: «Всю свою жизнь вы писали о Брэдли и Шанкаре и об «абсолюте». Я прочитал ваши книги, я прочитал ваши неопубликованные тезисы. И вы преподавали здесь всю свою жизнь — разве никто не задавал вам такой простой вопрос?» Он сказал: «Никто не спрашивал меня; и не только это, я сам никогда не думал об этом: ведь точно, если что-то совершенно, то оно должно быть мертво. Все живое должно быть несовершенно. Эта идея никогда не приходила мне в голову. Поэтому, пожалуйста, дайте мне время». Я сказал: «Вы можете располагать таким временем, каким захотите. Я буду приходить каждый день и задавать тот же вопрос». И так продолжалось пять, шесть дней. Каждый день я упорно приходил на занятия, он кивал, и я поднимался и говорил: «Мой вопрос». И он сказал: «Пожалуйста, простите меня. Я не могу решить. Оба подхода одинаково трудны. Я не могу сказать, что Бог несовершенен; я не могу сказать, что Бог мертв. Но вы завоевали мое сердце». Он перенес мои вещи из общежития в свой дом. Он сказал: «Достаточно, вы не можете жить в общежитии. Вы должны жить с моей семьей, со мной. Я многому могу научиться от вас, поскольку такой простой вопрос никогда не приходил мне в голову. Вы перечеркнули все мои степени». Я жил с ним почти шесть месяцев, пока он не перевелся в другой университет. Он хотел перевести с собой и меня, но мой заместитель декана отказал. Он сказал: «Профессор Рой, вы можете ехать. Профессора приходят и уходят, но мы не сможем найти другого такого студента. Поэтому я не собираюсь отдавать ему его документы и не собираюсь разрешать ему покинуть университет. И я напишу в ваш университет, куда вы направляетесь, что моего студента не следует принимать туда». Но он продолжал любить меня. Это редкое явление: он почти каждый месяц приезжал из своего университета повидаться со мной, почти за две тысячи миль от моего университета. Но он, по крайней мере, раз в месяц упорно приезжал повидаться со мной, просто посидеть со мной. Он сказал мне: «Сейчас я получаю более высокую плату, и там все более удобно, но я скучаю без вас. Занятия кажутся мертвыми. Никто, как вы, не задает таких вопросов, на которые нельзя ответить». Я сказал ему: «Это соглашение между вами и мной, что я могу называть вопросом только тот вопрос, на который нельзя ответить. Если на него можно ответить, что же это за вопрос?» Бог совершенный, абсолютный, всемогущий, вездесущий, всеведущий — эти слова использовались всеми религиями для Бога — мертв, не может жить, не может дышать. Нет, я отвергаю такого Бога, поскольку с таким мертвым богом будет мертва и вся вселенная. Божественность — это совершенно иное измерение. Тогда и зелень дерева, и цветение розы, и полет птицы - все является частью ее. Тогда Бог не отделен от вселенной. Тогда Он — сама душа вселенной. Тогда вселенная вибрирует, пульсирует, дышит... божественностью." http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 03:43 | #78 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Меня больше всего пугает вероятность небытия.
Мне совершенно не понятно и страшно: как это может быть что меня не будет? Никогда больше меня не будет. Это кажется очень непонятным, бессмысленным и несправедливым. Всё внутри меня протестует этому. Очень хочется БЫТЬ...
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
20.03.2012, 03:47 | #79 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
"Если вы не находите Бога, вы говорите: «Бога нет». Если вы все еще ищете, можете сказать: «Я еще ищу, поэтому не могу ответить на этот вопрос ни «да», ни «нет». Тогда вы агностик. Но я не думаю, что Бертран Рассел прав или что он честный агностик. Он просто спорил со всеми доказательствами существования Бога, — а спорить очень просто. Он спорил также со всеми аргументами против существования Бога — и это тоже очень просто. Видя, что и те, и другие аргументы неверны, что и теист, и атеист говорят чепуху, он объявляет себя агностиком: «Я не разделяю никакую позицию».
Но я — не агностик. Я, во всяком случае, очень странный, поскольку вы не можете отнести меня к какой-нибудь категории. Это три категории, четвертой нет, а я принадлежу к четвертой, безымянной категории. Я смотрел, искал. Я не обнаружил Бога, правда, но я нашел нечто гораздо более значительное — божественность. Я не атеист, я не теист, я не агностик." http://lib.rus.ec/b/135234/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 03:49 | #80 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
20.03.2012, 16:01 | #81 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Если вы о говноошо, то он не просто мистик, но дерьмомистик.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 16:03 | #83 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Обосновать можете?
Кстати, с чем Вы из его отрывка (на который я ВАм указал) не согласны?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 16:07 | #84 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
По вашему если ненавидимый мной Горбачёв скажет, что в десятичной системе счисления 2 + 3 = 5, то я не соглашусь с ним?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 16:09 | #85 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
20.03.2012, 16:09 | #86 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
20.03.2012, 16:10 | #87 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
20.03.2012, 16:13 | #88 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Для этого все участники темы должны высказывать лишь свои мысли, а не постить простыни мнений авторитетов.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 16:17 | #89 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Как и от всех прочих авторов рассуждавших о смерти, а потому - давайте в этой теме писать не свои мнения, но мнения всех этих авторов.
И? Во что тогда превратится сия тема?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 16:21 | #90 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А от его восхваления стало-быть есть толк и если есть, то какой?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 16:28 | #91 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Что такое? Сей великий просветлённый даже со своим организмом не смог разобратся? Ну тогда чего стоит это его великое просветление?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
20.03.2012, 16:31 | #92 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А ещё можно вживить электрод в центр наслаждения головного мозга и жать на пульт управления этим электродом постоянно посылая сигналы в этот центр в результате чего очень скоро ты попадёшь в состояние экстаза и в подобном состоянии тебя уже ничего (в том числе смерть) не будет пугать.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 16:34 | #93 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Даже и добавить нечего, + 500.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 16:35 | #94 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Утверждение:
Функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой определяет мировоззрение. Обоснование: 1) функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой определяет сенсорные ощущения. 2) сенсорные ощущения определяют воспоминания. 3) воспоминания определяют мысли. 4) мысли определяют убеждения. 5) убеждения определяют мировоззрение. 6) функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой определяет мировоззрение. Что и требовалось обосновать. Выводы: 1) для изменения: а) сенсорных ощущений. б) воспоминаний. в) мыслей. г) убеждений. д) мировоззрения. Нужно изменить функционирующий многоклеточный организм обладающий функционирующей нейросенсорной системой. 2) для управления: а) сенсорными ощущениями. б) воспоминаниями. в) мыслями. г) убеждениями. д) мировоззрением. Нужно управлять функционирующим многоклеточным организмом обладающим функционирующей нейросенсорной системой.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
20.03.2012, 17:06 | #95 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Замечательно. А теперь обоснуйте, почему Вы его считаете плохим мистиком? Обвинения в "капиталоидности" - никак не катят. А если Вы считаете, что "катят" - объясните, почему.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
20.03.2012, 17:11 | #96 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Вы хоть его биографию почитайте.... Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
20.03.2012, 17:17 | #97 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Ау Рассудка - парадокс: с одной стороны - он согласен с приведёнными мной текстами из ОШО, а с другой - он своё мнение об Ошо составил с пропаганды комми и религиозников.
Моё первое впечатление об Ошо тоже было негативным - из - за коммунопропаганды (при Совке его книг не издавали, зато рассказывали про негативные факторы из окружения Ошо в бытности его в Раджнишпураме). Но вот открыл первую же его книгу - и понял, что передо мной - Мастер.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 17:19 | #98 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Стати, Рассудок, прочитайте внимательно приведённые мной отрывки из ОШО, и скажите, какой отклик они вызвали в вашей душе?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
20.03.2012, 18:11 | #99 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Т.к. тему я создавала в сговоре со Змеем и, в общем-то, только ради него, то и права слежения за "порядком" хочу передать ему . Такое возможно?
А то развелось тут ошонападчиков и ошозаступников
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
20.03.2012, 18:55 | #100 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
То есть - у Вас есть определённые ожидания?
А если кто - то будет писать посты и цитировать в них нечто не соответствующее этим ожиданиям?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
21.03.2012, 17:53 | #101 | ||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А в алогичности катят? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вообще, просветлённые типа Ошо лично мне напоминают шизофреников с синдромами резонёрства и гиперграфии (очень схожая симптоматика). Цитата:
В общем, обычные приёмы информационной войны и дезинформации имени спецслужб и товарища Геббельса. Цитата:
Да что тут говорить, если для него коммунизм это окончательный рассвет капитализма, то это либо охлогог и манипулятор, либо шизофреник ибо сказать, что коммунизм это окончательный рассвет капитализма равносильно тому чтобы сказать, что ум это окончательный рассвет глупости, то есть - это явный абсурд. Цитата:
Он прожил 200-ти лет? Был богатырём? Был гениальным учёным? Был великим бойцом? В общем, кем он был? Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||||
21.03.2012, 17:55 | #102 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Утверждение:
Мировоззрение определяется материей и её движением. Обоснование: 1) мировоззрение определяется убеждениями. 2) убеждения определяются мыслями. 3) мысли определяются воспоминаниями. 4) воспоминания определяются сенсорными ощущениями. 5) сенсорные ощущения определяются сигналами от сенсоров. 6) сигналы от сенсоров определются функционирующей нейросенсорной системой. 7) функционирующая нейросенсорная система определяется функционирующей нервной системой. 8) функционирующая нервная система определяется функционирующим многоклеточным организмом. 9) функционирующий многоклеточный организм определяется химическими веществами. 10) химические вещества определяются химическими элементами. 11) химические элементы определяются материей и её движением. 12) мировоззрение определяется материей и её движением. Что и требовалось обосновать. Выводы: 1) для изменения мировоззрения нужно изменить материю и её движение. 2) для управления мировоззрением нужно управлять материей и её движением. Моя предыдущая статья на эту тему: http://mnemozoy.hiblogger.net/1342445.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.03.2012, 21:04 | #103 | ||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Много там близкого для себя найдёте. Например - что он с детства был бунтарём, любил вызывать людей на дискуссии, задавал "неудобные" вопросы.... Другое дело - он делился своими переживаниями, опытом, разработал медитационные техники. Среди его приверженцев - были и обеспеченные люди - так что его община - да - была богатой. Но это никак не противоречит его мистицизму. Цитата:
Однако - где в приведённых отрывках наблюдается алогичность? Её даже в отрывке о капитализме и коммунизме, на мой взгляд, нету Кстати, вот его книга: "Интуиция. Знание за пределами логики". http://lib.rus.ec/b/134760/read Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||
22.03.2012, 21:20 | #104 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
"Идентифицируя себя с телом, ты становишься им. Тогда ты смертен, появляется страх смерти. Без идентификации с телом ты остаешься просто наблюдателем, ты - чистое сознание, ты - не-ум. Тогда не будет ни смерти, ни болезней, ни старости. Наблюдение всегда вечно, всегда свежо, всегда молодо и постоянно.
Истинная религия не учит поклонению. Истинная религия учит искать свое бессмертие, учит искать своего внутреннего бога. Каждый из нас когда-нибудь пройдет через врата смерти. Если будешь помнить, что ты - только чистое сознание, что ты - не тело, не ум, не сердце, не деньги, не престиж, не власть, не дом, а просто чистое сознание, то сможешь пройти через врата смерти без единой царапины. Смерть не сможет даже оцарапать тебя." Из книги Ошо "Смерть - величайший обман". http://lib.rus.ec/b/134651/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
22.03.2012, 22:25 | #105 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Меня пугает только одно - физическая непереносимая боль и невозможность самостоятельно справиться с ней.
На все остальное мне давно начихать. Я знаю, что после смерти встречусь с мамой. А это огромное счастье. Зы. И уже не страшно оставить сына. Он стал мужчиной.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
23.03.2012, 14:23 | #106 | |||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
seevad
Цитата:
И кстати, что такое просветление и чем оно отличается от банальной шизофрении (как говорится, с точки зрения современной психиатрии апостол Павел это явный параноик с устойчивыми галлюцинациями). Цитата:
Вывод, я не намерен тратить своё время на чтение этого словесного поноса. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Смотрите сами: 1) логики в его мистике нет. 2) практических подтверждений своей состоятельности его мистика не имеет. И? Что мы видим в итоге? А видим мы в итоге описание глюков некого дяди и способов инициирования этих глюков у его последователей. И о чём говорит вышеизложенное (особенно с учётом того, что различные психотропы дают намного более мощные ИСС, чем даже самые глубокие медитации)? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или как, вы прочли эту книгу, но кратко передать её суть вы не можете? Но если так, то стоило-ли тратить своё время на её прочтение? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Он прожил 200-ти лет? Был богатырём? Был гениальным учёным? Был великим бойцом? Цитата:
Идентифицируя себя с самолётом ты становишься им. Идентифицируя себя с небоскрёбом ты становишься им. Идентифицируя себя с атомным реактором ты становишься им. Идентифицируя себя с выгребной ямой ты становишься ей. Идентифицируя себя с космическим кораблём ты становишься им. Продолжать или вы уже поняли нелепость этого высказывания Ошо?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||||
23.03.2012, 14:24 | #107 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Итог моих размышлений о содержимом человеческой долговременной памяти:
1) содержимое человеческой долговременной памяти это семантическая сеть. 2) семантическая сеть это совокупность: а) семантических элементов. б) семантических связей. 3) чем больше в человеческой долговременной памяти: а) семантических элементов. б) семантических связей. Тем развитее семантическая сеть человеческой долговременной памяти. 4) сознание это совокупность активных сегментов семантической сети человеческой долговременной памяти. 5) подсознание это совокупность пассивных сегментов семантической сети человеческой долговременной памяти. 6) семантическое мышление это оперирование: а) семантическими элементами. б) семантическими связями. О семантической сети: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1 %8C О семантической паутине: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%83%D1 %82%D0%B8%D0%BD%D0%B0 О семантике: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D 0%B0 О семантическом анализе: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0 %BB%D0%B8%D0%B7 О долговременной памяти: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
23.03.2012, 15:17 | #108 | |||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Далее - где ещё в приведённых мной отрывках есть нелогичность? Цитата:
Цитата:
Вот один из примеров опыта трансцендентального переживания - да, можно уместить на одной странице. Что и было сделано, когда повествовалось о его опыте Просветления. Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||
23.03.2012, 15:27 | #109 | ||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Скажите, а Ваши видения Аморфов - это тоже шиза? Цитата:
Цитата:
А про глюки - Вам ещё надо доказать, что это именно глюки. Кстати, одна из любимых историй Ошо - это история про суперлогичного слепого, которому никто не мог доказать, что существует свет. Цитата:
Тем более - в свете приведённой мной ссылки. Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||
23.03.2012, 15:48 | #110 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Немного не в тему - попался материал о том, как религиозники способствовали науке:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-53247/
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
23.03.2012, 16:28 | #111 | ||||||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Коротко и по сути, без растекания мыслью по древу аки понос по унитазу. К примеру, вы ведь можете кратко описать свой повседневный опыт? Можете. Ну а чем мистический опыт сложнее? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не отличаю. Цитата:
Цитата:
Его говнокниги? И по вашему мне следует верить тому, что в них ниписано? Цитата:
Цитата:
Для входа в ИСС при помощи шизофрении не нужны не только психотропы, но и медитация. Вывод, для достижения ИСС шизофрения предпочтительнее как психотропов, так и медитации. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про то, что он кого-то куда-то подтолкнул? Это не аргумент ибо для того чтобы подтолкнуть кого-то к какому-то состоянию вовсе не обязательно самому пребывать в этом состоянии. Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||||||||||
23.03.2012, 16:31 | #112 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
24.03.2012, 01:27 | #113 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
-Не пугает ничего, кроме моей готовности или неготовности к встрече ТАМ... ну и ответсвенности за, оставшихся тут без меня, близких..
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
24.03.2012, 09:19 | #114 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Меня пугает скорей процесс нежели результат... Потому что КАК это будет происходить - предугадать не возможно и эта неизвестность напрягает...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
24.03.2012, 19:25 | #115 | ||||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ибо - как суперлогичному слепому докажешь, что есть свет? Он скажет, что видение света - есть шизофрения, либо сознательная ложь. Цитата:
Что и испытал Ошо, Будда, прочие Просветлённые. И отрывок Ошо о своём личном опыте Просветления - просто потрясающий!!! Цитата:
Вот буддистский лама Оле Нидал - непросветлённый, однако - он других потталкивает к Просветлению с помощью методов линии преемственности Карма Кагью, или Алмазного Пути, Ваджраяны....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||||||
24.03.2012, 19:29 | #116 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
24.03.2012, 19:47 | #117 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Кстати, Рассудок, как Вы прокомментируете вот это из Ошо:
"Загляни немного глубже, и ты найдешь, что прямо под твоей логикой текут свежие воды интуиции, свежие воды доверия. Дзэн - это путь спонтанности, усилия без усилия, путь интуиции. Дзэнский Мастер Иккю, великий поэт, сказал: Я вижу облака за тысячи миль от меня, слышу древнюю музыку в соснах. Именно в этом - весь Дзэн. Ты не можешь видеть облака за тысячи миль от тебя логическим умом. Логический ум, как стекло, слишком грязное, слишком покрытое идеями, теориями, доктринами. Но ты можешь видеть облака за тысячу миль от тебя при помощи чистого стекла интуиции, без мыслей - лишь чистая осознанность. Стекло чисто, и ясность предельна. Ты не можешь слышать древней музыки сосен обычным, логическим умом. Как ты можешь слышать древнюю музыку? Музыка, как только она стихла, стихла навсегда. Но я скажу вам, что Иккю прав. Можно слышать древнюю музыку сосен - я ее слышал, - но необходимы сдвиг, полная перемена, перемена гештальта. Тогда ты снова можешь увидеть проповедующего Будду и снова услышать, как Будда говорит. Ты можешь услышать древнюю музыку в соснах, потому что это вечная музыка, она никогда не теряется. Это ты теряешь способность ее слышать. Эта музыка вечна; как только ты восстанавливаешь эту способность, внезапно она есть снова. Она была всегда, только не было тебя. Будь здесь и сейчас, и ты тоже сможешь увидеть облака за тысячи миль от себя и услышать древнюю музыку в соснах. Перемещайся более и более в правое полушарие, становись более и более женственным, более и более любящим, отдающимся, доверяющим, подходи ближе и ближе к целому. Не пытайся быть островом - стань частью материка." http://lib.rus.ec/b/134760/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
24.03.2012, 20:04 | #118 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Или вот это:
"Для мира удовлетворение эго - это успех; для меня это не так. Для меня успех значит быть блаженным - знает кто-нибудь об этом или нет. Неважно, знает ли об этом кто-то другой, живешь ли ты в полной безвестности, неслышный, незаметный. Но если ты блажен, ты добился успеха. Таким образом, помните это различие, потому что есть много людей, которые хотят быть интуитивными, которые хотят найти внутреннего проводника, но только для того, чтобы преуспеть в мире. Для них внутренний проводник будет разочарованием. Во-первых, они не смогут его найти. Во-вторых, даже если они его найдут, они будут несчастными. Потому что они ставят себе целью признание мира, удовлетворение эго - не блаженство. Будь ясным в уме - не будь ориентированным на успех. Успех - это величайшее в мире поражение. Не пытайся добиться успеха, иначе ты потерпишь поражение. Думай о том, чтобы быть блаженным. Каждое мгновение думай о том, как быть более и более блаженным. Тогда весь мир может говорить, что ты неудачник, но ты не будешь неудачником. Ты достиг. Будда был неудачником в глазах друзей, семьи, жены, отца, учителей, общества - он был неудачником. Он стал просто нищим. Что это за успех? Он мог бы быть великим императором; у него были нужные качества, у него была личность, был ум. Он мог бы быть великим императором, а стал нищим. Он был неудачником - очевидно. Но я говорю вам, что он не был неудачником. Он был бы неудачником, став императором, потому что упустил бы настоящую жизнь. То, что он достиг под деревом бодхи, было реальным, а то, что он потерял, было нереальным. С реальным ты добьешься успеха во внутренней жизни; с нереальным... не знаю. Если ты хочешь добиться успеха в нереальном, следуй пути тех, кто работает с хитростью, коварством, соревнованием, ревностью, насилием. Следуй их пути, внутренний проводник не для тебя. Если ты хочешь достичь чего-то в мире, тогда не слушай внутреннего проводника. Но в предельном счете ты почувствуешь, что, хотя ты и завоевал мир, ты совершенно потерял себя. Иисус говорит: "Что получает человек, если он теряет душу, а приобретает целый мир?" Кого вы назовете успешным - Александра Великого или распятого Иисуса? Поэтому если - и это "если" нужно очень хорошо понять - если тебя интересует мир, тогда внутренний проводник не для тебя. Если тебя интересует внутреннее измерение существа, тогда может помочь внутренний проводник, и только внутренний проводник." http://lib.rus.ec/b/134760/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
24.03.2012, 20:09 | #119 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А это уже непосредственно к теме:
"Один Дзэнский мастер, Ринзай, умирал, он лежал на смертном одре. Кто-то спросил: - Мастер, когда тебя не станет, люди будут спрашивать, в чем заключается суть твоего учения. Ты сказал множество вещей, ты говорил о многих вещах - нам трудно будет выразить это в одном предложении. Прежде чем уйти, пожалуйста, сделай это сам, чтобы мы хранили его, как сокровище. И каждый раз, когда люди, не знавшие тебя, этого пожелают, мы сможем им дать суть твоего учения. Умирая, Ринзай открыл глаза и издал великий дзэнский крик, львиный рык! Все они были потрясены! Они не могли поверить, что у умирающего человека может быть столько энергии. Они этого не ожидали. Этот человек был непредсказуем, он был таким всегда, но даже от этого непредсказуемого человека они никоим образом не ожидали, что, умирая, в это последнее мгновение он издаст такой львиный рык. И когда они пришли в шок - конечно, их умы остановились, они были удивлены, ошарашены, - Ринзай сказал: "Вот оно!", закрыл глаза и умер. Вот оно... Это мгновение, это молчаливое мгновение, это мгновение, не омраченное мыслью, это молчание, окружающее удивление, этот последний львиный рык перед смертью - вот оно. Да, направление приходит из проживания этого мгновения. Это не что-то, что ты организовываешь и планируешь. Оно случается, оно очень тонко, и ты никогда не будешь в нем уверен. Ты можешь только его почувствовать. Именно поэтому я говорю, что оно более как поэзия, чем проза; более как любовь, чем логика; более как искусство, чем наука. И в этом его красота - колеблющееся, как колеблется капля росы на листке, соскальзывающая, не зная куда, не зная почему. Просто скользя по листу травы на утреннем солнце... Направление очень тонко, деликатно, хрупко. Пункт назначения принадлежит эго; направление принадлежит жизни, существу. Чтобы двигаться в мире направления, человеку требуется безмерное доверие, потому что человек движется в незащищенности, человек движется в темноте. Но темнота приносит свой собственный трепет: без всякой карты, без всякого проводника ты движешься в неизвестное. Каждый шаг - это открытие, и открытие не только во внешнем мире. Одновременно нечто открывается и в тебе. Первооткрыватель открывает не только вещи. По мере того как он открывает больше и больше неизвестных миров, он продолжает открывать также и себя - одновременно. Каждое открытие - это и внутреннее открытие. Чем больше ты узнаешь, тем больше узнаешь о знающем. Чем больше ты любишь, тем больше знаешь о любящем. Я не собираюсь давать вам пункт назначения. Я могу дать только направление - пробужденное, пульсирующее жизнью и неизвестным, всегда удивительное, непредсказуемое. Я не собираюсь давать вам карты. Я могу дать лишь великую страсть к открытиям. Да, карты не нужно; нужна великая страсть, великое желание открывать. Тогда я предоставляю тебя самому себе. Тогда ты можешь идти дальше один. Двигайся в безбрежное, в бесконечное и мало-помалу научись ему доверять. Отдай себя в руки жизни. Человек, который доверяет, человек, который трепещет от волнения даже на пороге смерти, - он может издать львиный рык. Даже умирая - потому что он знает, что ничто не умирает, - в само мгновение смерти он может сказать: "Вот оно!" Потому что в каждое мгновение... вот оно. Это может быть жизнь, это может быть смерть; это может быть успех, это может быть поражение; это может быть счастье, это может быть несчастье. В каждое мгновение... вот оно!" http://lib.rus.ec/b/134760/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
24.03.2012, 22:02 | #120 |
Пользователь
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
|
Рождаясь из утробы матери, человек также переживает смерть, только она происходит в другом, преднатальном, мире где он жил 9 месяцев... память о смерти-рождении = перерождении, записывается в подсознании и восприятие смерти уже в натальном мире может переживаться в зависимости от того как человек родился.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.. |
24.03.2012, 22:22 | #121 | |
ISP cast Group
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: в.I'll_BU.Референт Самират.
Сообщений: 394
|
Цитата:
а можно подробнее? в смысле как опыт рождения отражается или может отражаться во отношении к смерти...? если есть информация по отношению в разны возрастных периодах, тем более будет интересно... (надеюсь, ничего, что я на "ты", здесь так принято...)
__________________
лыжня - штука длинная. и почти беспрерывная. потому что кем-то накатанная. а Земля - так вообще - круглая. главное не путать с двойной сплошной -------- |
|
25.03.2012, 19:51 | #122 | |
Пользователь
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
|
Цитата:
А вот подробнее на эту тему говорить сложно. Я уже и источник подзабыл, где это читал, просто врезалось в память. Я изучал некоторые эзотерические направления где-то там это встречал. Вероятно, то с какими трудностями столкнулся человек при рождении и отражает его отношение к смерти. Возможно играют роль и внешние обстоятельства или среда, плюс переживания матери. Лично я родился, по словам мамы, легко, возможно поэтому отношение к смерти своей и чужой у меня лёгкое. Сам я больше радуюсь за умерших людей, чем переживаю их кончину.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.. |
|
25.03.2012, 19:55 | #123 | |||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вопрос? А разве вопросы нуждаются в обоснованиях? Цитата:
Цитата:
Почему вы считаете, что прикоснулся, а не нафантазировал себе это прикосновение? Почему вы считаете, что шизофреник не прикасается к сверхбытию? Какие биологические способности которых не было ранее возникают после прикосновения к сверхбытию? Для начала вопросов хватит. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И повторяю в очередной раз, а именно - чем просветлённый отличается от шизофреника? Цитата:
Цитата:
Понимаете куда я веду? Если не понимаете, то объясняю, а именно - что может делать просветлённый благодаря своему просветлению такого, чего не может делать не просветлённый и что можно проверить на практике? Цитата:
И кстати, что благодаря этому видению они могут делать такого, чего не могут делать те кто не обладает этим виденим и что можно проверить на практике? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||||
25.03.2012, 20:11 | #124 | ||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пустой трёп. Цитата:
Видят у него уже умом. Нет, ну а действительно, при чём тут зрение ХЗ Цитата:
Цитата:
В общем, ахинея детектед. Цитата:
Вывод, с точки зрения мудоошо дебил это идеал человека. Цитата:
Цитата:
И сыграть заново тоже не могу? В общем, очередной гон дерьмоошо. Цитата:
Насчёт остального? Что я и предполагал, гимн правополушарничеству.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||
25.03.2012, 20:17 | #125 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Вообще-то говоря из того, что успехоозабоченность это чушь вовсе не следует, что блаженствоозабоченность это самое оно ибо вредоносны как успехоозабоченность, так и блаженствоозабоченность, а вот развитиеозабоченность это как раз самое оно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.03.2012, 20:24 | #126 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Следует-ли из этого, что олигофрены это совершенные люди?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
25.03.2012, 20:25 | #127 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
25.03.2012, 20:32 | #128 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Скажи, а вот если твоих родителей убьёт серийщик будешь-ли ты за них радоватся или таки будешь переживать их кончину и если таки будешь именно переживать их кончину, то почему?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.03.2012, 21:10 | #129 | ||
ISP cast Group
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: в.I'll_BU.Референт Самират.
Сообщений: 394
|
Цитата:
Брат родился легко и стремительно. Страха смерти нет (философское отношение). Осторожен, бдителен, всегда включен элемент техники безопасности и взвешенный подход. Цитата:
Так было не всегда... --- Спасибо за ответ. Приятно познакомиться.
__________________
лыжня - штука длинная. и почти беспрерывная. потому что кем-то накатанная. а Земля - так вообще - круглая. главное не путать с двойной сплошной -------- |
||
25.03.2012, 21:49 | #130 | |||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, коль я непросветлён, то меня можно уподобить слепому, верящему в свет. Вас же - можно уподобить слепому, не верящему (и даже не допускающему) свет. Далее - различие Просветлённого от шизофреника в том, что Просветлённый (даже осознав Единство с Универсумом на все 100) и испытывая поэтому непреходящее блаженство - может с успехом играть в игры социума. Другое дело - ое будет понимать, что это лишь игра. Шизофреник же - зачастую неадекватен в социуме. Цитата:
Если Вы безаппеляционно заявили, что Просветление - сказка и шиза - то докажите, что это именно так. Цитата:
Цитата:
Кстати, Рассудок, вот есть подсознание, сознание, сверхсознание.... Вы признаёте только первые два пункта? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, Оле Нидал, повествуя о Кармапе - тоже много чего интересного о нём писал. См. "Открытие Алмазного пути". Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||||||
25.03.2012, 21:53 | #131 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Если читать биографию Ошо - видно, что он был бунтарём, не ищущим лёгких путей. Другое дело - осознав единство с Универсумом - он расслабился, так как пришёл домой. А в принципе - любая озабоченность - ведёт к неврозу. Даже развитиеозабоченность.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
25.03.2012, 21:59 | #132 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Я могу допустить, что это глюки, "бесовское наваждение".... Но в куда большей степени я доверяю таким как Ошо. Кстати, а Вы допускаете, что Просветление - имеет место быть - именно в том смысле, как его понимают буддисты и Ошо?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
25.03.2012, 22:09 | #133 |
Пользователь
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
|
Одного уже нет... такой серийщик как алкоголь убил его во цвете лет, 20 лет назад, переживать тут не очем, если мозгов нет. А что касается фактора внешнего случайного или насильственного, то ещё не ясно кто и за какие грехъи такой смертью расплачивается... сериёщики как правило приходят за долгами из прошлых жизней.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.. |
26.03.2012, 17:15 | #134 | |||||||||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем, цирк да и только. Цитата:
Цитата:
И? Что из этого следует? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И? Что тут доказывать? Что я не вижу этой разницы? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Никаких практических подтверждений нет, но зато есть горы пейсанины. Цитата:
И кстати, подобно тому как зрячий в подавляющем большинстве случаев легко одолеет слепого, то по идее и просветлённый в подавляющем большинств случаев должен легко одолевать обычного. И? Видим-ли мы это в реальности? Цитата:
И? Что из этого следует? Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||||||||||
26.03.2012, 17:21 | #135 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
1) за грехи следует расплата. 2) серийщики как правило приходят за долгами из прошлых жизней. 3) прошлые жизни существуют. Будут или вы один из тех для которых вера свыше дана, а потому - замена уму она?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
26.03.2012, 20:15 | #136 | |||||||||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Там про Просветлённого, который погрузился в безмолвие. Ибо - испытывая непреходящее блаженства от Единства с Целым - он не нуждался в социуме. Однако - тот Просветлённый сказал Ошо, чтобы тот делился своим опытом и видением с другими - чтобы и других побудить к Просветлению. Так и с Буддой - он мог бы уйти в себя, наслаждаясь Просветлением, однако - из - за сострадания к людям, не ведающим своей истинной природы (и оттого страдающим) он стал проповедовать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прочитайте его "Открытие Алмазного пути" - многое узнаете. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А если и было когда такое - то что они могли поделать с советской карательной психиатрией? Цитата:
Цитата:
А вот у Просветлённого - непроходящее блаженство (от знания на все 100 своей истинной природы).
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||||||||||||
26.03.2012, 20:43 | #137 | |
Пользователь
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
|
Цитата:
Нам доступна только внешняя логика в совокупности психики человека. Само преступление совершённое жутким образом конечно ужасно, но мы с этим ничего сделать не сможем...
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.. |
|
27.03.2012, 16:46 | #138 | |||||||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как говорится, практика критерий истины. Цитата:
Смысл в подобных допущениях? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, как тот просветлённый мог что-либо сказать Ошо если он был погружён в безмолвие? Или он поговорил с Ошо до того как погрузился в безмолвие? А может он вышел из безмолвия специально для того чтобы поговорить с Ошо? Цитата:
Где критерии отделения одного от другого? Цитата:
Цитата:
И что именно они могут из того, чего не могут обычные люди и что можно проверить на практике? Обладают-ли просветлённые физическим бессмертием? Обладают-ли просветлённые полиморфной структурой организма. Обладают-ли просветлённые способностью к телепортации? Обладают-ли просветлённые телепатическими способностями? Обладают-ли просветлённые способностью к мнемопатии (способностью к непосредственной передаче содержимого своей долговременной памяти)? Обладают-ли просветлённые способностью к ощущенияпатии (способностью к непосредственной передаче своих текущих сенсорных ощущений)? Обладают-ли просветлённые способностью к мысленно-волевым преобразованиям окружающего мира? И плиз, ответьте на эти вопросы своими словами и в виде: 1) да (обладают). 2) нет (не обладают). 3) не знаю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Верно? Но раз так, то какова цена их просветлению? Цитата:
Цитата:
И? Чем просветление отличается от электрода? Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||||||||
27.03.2012, 16:53 | #139 | |||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Докажите, что ему было необходимо именно это? Докажите, что это установлено именно им? Докажите, что если это установлено именно им, то это лучший вариант? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||
27.03.2012, 19:48 | #140 |
Пользователь
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 34
|
Если вам не нравится термин бог, можете использовать, что-то другое, но доказывать существование бога или его отсутствие это глупо... тут кому как нравится.
А судьбы человеческие свершаются не вдруг, и ни кому из людей не ведомо, какой его случайный поступок может пустить корни и дать ветви. Если у вас убеждение что человек просто биомасса, то зачем тогда рассуждать о смерти? Можно тогда тупо жить как в природе живут все животные, они о смерти не думают.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.. |
28.03.2012, 02:15 | #141 | |||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Вот, к примеру - прочтя у Оле Нидала про разные аспекты деятельности Кармапы, об обстоятельствах его смерти - всё равно не убедитесь в его просветлённости, верно? Цитата:
Да и с чего Вы взяли, не читая, что она голословна? Где Ваша логика? Цитата:
Цитата:
Он признал свет только тогда, когда к нему вернулось зрение. То есть - когда через множество инкарнаций Вы обретёте Просветление - тогда Вам его и проверять уже не понадобиццо.... Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||
28.03.2012, 15:22 | #142 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
28.03.2012, 16:10 | #143 | |||||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Казанцев Филипп
Цитата:
Как говорится - Сир, я не нуждаюсь в этой гипотезе (с) Лаплас. Цитата:
И кстати, обращаю ваше внимание на то, что доказывается не отсутствие, а таки наличие ибо бремя доказательства лежит на утверждающем, а вовсе не на отрицающем. Цитата:
Цитата:
1) наличие бога. 2) наличие сверхъестественного воздаяния. Не подскажите? Цитата:
Во вторых, в моём случае рассуждание о смерти таки обосновано ибо я считаю смерть абсолютным врагом, а вот рассуждание о смерти людей считающих смерть всего-лишь вратами в другую жизнь лично мне совершенно непонятно ибо к чему уделять столько времени и сил тому, что с их точки зрения не является ни врагом, ни чем-либо непознанным? Цитата:
seevad Цитата:
Ась? Приведите список этих показателей? Цитата:
Цитата:
Смысл? Цитата:
Цитата:
Для чего при таких раскладах сей тип затеял этот гиперграфический проект? Чтобы вырубить критическое мышление тех людей которые будут читать его пейсанину? Цитата:
Для блаженства? А для чего нужно блаженство? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну если так, то либо они были дураками, либо он был дураком, либо имел место быть суммарный фактор. Цитата:
Цитата:
Видите к чему приводит игнорирование достижений современной науки? К тому, что вы сели в лужу.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||||||
28.03.2012, 19:00 | #144 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
А если учесть, что Вы верите в небытие - то совсем грустно, наверное, становиццо....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
28.03.2012, 19:05 | #145 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Более того - даже непросветлённый чел, но медитирующий и принявший Прибежище - как Оле Нидал - может, скажем, общаться с душами умерших, или тех, кто в этой инкарнации родился животными, будучи ранее людьми, и испытывающие озадаченность по этому поводу.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
28.03.2012, 19:26 | #146 | ||||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Следовательно - он суперголословен? Цитата:
Цитата:
А вот Просветлённый - обоснованно не боится этого "врага" - в том его преимущество перед Вами. Цитата:
Цитата:
Более того - он это и сам признал, когда к нему вернулось зрение. И он поблагодарил Будду за то, что тот помог ему обрести зрение, а не стал логично доказывать наличие оного. Цитата:
И слепой и сам признал, что если бы к нему не вернулось зрение - никто бы никогда ему не доказал наличие света. Цитата:
Но слышал, что даже перед казнью, даже когда ему отрубали руки - ноги - Просветлённый не переставал чувствовать Универсальное Единство.. Цитата:
Я - потому, что принял на веру то, что мне нравится (хотя это отнюдь не отменяет того, что Ошо и Нидал писали, возможно, чистую правду), а Вы - там сидите потому, что считаете оное "лишней сущностью", чем напоминаете оного слепого....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||||||
29.03.2012, 19:46 | #147 | ||||||||||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Во вторых, по этому параметру идиот тоже превосходит меня. В третьих, под параметрами для сравнения я имел ввиду те параметры которые можно проверить и измерить. Цитата:
Цитата:
Или как, просветлённые хотят чтобы им верили на слово? Но с каких спрашивается перепоев им верить на слово? Цитата:
Лично для меня это показатель того, что на подобные книги не стоит тратить своё время. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) отрубанием рук и ног. 2) вскрытием черепной коробки и непосредственными инструментальными воздействиями на те или иные отделы функционирующего головного мозга. 3) воздействиями на головной мозг при помощи современной психофармакологии. Если не понимаете, то объясняю, что если первому и третьему ещё можно противостоять, то второму противостоять невозможно в принципе. Цитата:
Цитата:
Во вторых, про слепого уже ответил. В третьих, помнится не так давно вы столь-же пафосно защищали от меня бритов и считали их преданными союзниками РИ, а на любые мои попытки открыть вам глаза на них никак не реагировали, а потому вопрос следующий, а именно - вам ситуация с бритами ничем не напоминает ситуацию с просветлёнными? И ещё, может стоит смотреть не на то кто говорит, а на то, что говорится?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||||||||||||||
29.03.2012, 20:40 | #148 | ||||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но если я ошибся с бриттами, а Вы были правы на тот счёт, то это совсем не значит, что я ошибаюсь и в других случаях, а Вы в других случаях - обязательно правы... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Другое дело - они делятся своим опытом - из сострадания. Чтобы люди открыли собственную просветлённую природу. Далее - они делятся методиками - либо самостоятельно составленными - как в случае Ошо, так и традиционными - как это делал Кармапа. И что проповедует Оле Нидал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||||||
30.03.2012, 17:21 | #149 | ||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
И? Что дальше? Говорит-ли это о том, что как алкогольное опъянение, так и наркотическое опъянение это плюс? Не говорит? Но если не говорит, то тогда почему в случае просветления по вашему мнению таки говорит? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А теперь представьте себе что-бы было если-бы не какой-то один просветлённый прожил 1000-чу лет, а каждый просветлённый проживал-бы 1000-чу, 2000-чи, 3000-чи.и.т.д. в таком роде лет? Тут уже явно не получилось-бы списать это на случайность или на то, что некий уникум обладает неким эксклюзивным умением и в итоге подавляющее большинство людей однозначно убедились-бы в их правоте. И? Почему они так не поступили? Что, они не хотели\тят принести обычным людям благо просветления? Ну тогда к чему столько болтовни о том, что они-де с состраданием относятся к обычным людям? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Знаете, что мне это напоминает? Отвечаю, а именно - метод плацебо. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как их можно убедить в этом? Ответил выше. Цитата:
Не говорит. О чём говорит? О том, что непосредственное инструментальное воздействие на функционирующий человеческий головной мозг сильнее просветления.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||||||
30.03.2012, 20:50 | #150 | ||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
И как Вам - по аналогии - Просветлённый (или даже не просветлённый, но сильно продвинувшийся в мисцицизме) - докажет реальность общения с душами умерших? Цитата:
Цитата:
Цитата:
И что - много ли искренних адептов они себе снискали? До многих ли достучались? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя уже упоминал об аналогии с телевизором. И воздействие на телеприёмник с целью искажения изображения - не влияет на сам сигнал из студии....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||||
31.03.2012, 18:14 | #151 | |||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Каким образом? Если будет передавать мне только 100%-но точную и проверяемую информацию принятую им от этих душ. Цитата:
Цитата:
Во вторых, для дела убеждения непросветлённых в реальности существования такого явления как просветление вариант предложенный мной был-бы таки лучше ибо одна демонстрация легко перекрывает тысячи томов пейсанины. В третьих, если есть сострадание к непросветлённым, то мой вариант вовсе уникален ибо однозначно помог-бы очень многих привести к просветлению. Насчёт просветления и законов земной природы? Получается, что они сильнее, чем просветление? А раз так, раз таки сильнее, то нахрен нужно просветление? На кой хер выступать на стороне более слабого когда можно выступать на стороне более сильного? Цитата:
Кстати, как насчёт того, что во время и в месте когда и где писался ветхий завет юзался не солнечный календарь, но лунный календарь, а в переводе на солнечный календарь без малого 1000-ча лет жизни Мафусаила это 88-мь лет. Вот такое простое объяснение описанного в ВЗ ,,невероятного долголетия,,. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что, этого они тоже - либо не могут, либо не хотят, либо и не могут и не хотят? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||
01.04.2012, 14:47 | #152 | |||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда потом по этому телефону позвонили, то выяснилось, что действительно там проживал парень с этим именем, который затем умер. Цитата:
Вот когда Будда себя истязал, пробовал разные методики - ничего к нему не приходило. И только тогда, когда он это всё отбросил, стал "пустым" - обрёл Просветление. То есть - есть разные направления обретения оного состояния. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||||
01.04.2012, 14:53 | #153 | |||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Мастера Дзэн, допустим, иногда бьют по голове.... Цитата:
Также, как операция, сделанная зрячему, в результате которой он перестал видеть свет - не доказывает, что этого света - не существует.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||
01.04.2012, 17:44 | #154 | |||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, а Гроф называл - Ф.И этого умершего человека, его номер телефона, его адрес - или таки нет? Цитата:
Цитата:
И? Что из этого следует? Что идиот это идеальный просветлённый? Цитата:
Цитата:
Какими именно методиками (огласите весь список)? Чем трансцендентальные способности отличаются от обычных способностей? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||
02.04.2012, 16:06 | #155 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
О чём мечтаю лично я?
О том, что постепенно человекам (или тем в кого они превратятся) удастся поднятся на тот уровень развития находясь на котором можно будет не теряя содержимого своей долговременной памяти превратится в персонифицированные физические законы и тем самым вывести нашу часть вселенной на принципиально более высокий уровень. П.С. поскольку существующих физических законов и физических принципов на всех не хватит, то придётся создать многие миллиарды новых физических законов и физических принципов и каждого субъекта объединить с каким-либо одним физическим законом или физическим принципом (скажем я предпочёл-бы стать персонифицированным принципом причинности, а вы? Каким-бы персонифицированным физическим законом или персонифицированным физическим принципом вы предпочли-бы стать?).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 03.04.2012 в 17:45. |
02.04.2012, 22:57 | #156 | ||||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как вредное хир. воздействие на глаз - сильнее способности видеть, как вредное воздействие на телевизор - сильнее способности принимать сигналы. Но - это воздействие - не сильнее света как такового, не сильнее телесигнала как такового, не сильнее Единства с Универсальным Суперразумом как такового.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||||||
03.04.2012, 18:45 | #157 | ||||||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Блаженство или адекватность в социуме? Цитата:
Цитата:
А ещё это вполне могла быть мистификация (насколько я понял Гроф в своей книге не привёл - ни точного Ф.И этого человека, ни точного ТН этого человека, ни точного адреса этого человека, а потому - остаётся только верить ему на слово, а верить ему на слово лично у меня нет никакого резона). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Уже ответил выше. Про адекватность в социуме? Тоже. Цитата:
Если вы не умеете, то объясняю. Составляете список тех проверяемых способностей которыми обладают просветлённые и не обладают обычные люди и вперёд. Цитата:
Нет уж, увольте ибо читать мегатексты битком набитые логическими ошибками это не ко мне. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не в наших-ли зрительных ощущениях? А потому, нет зрительных ощущений? Не важно есть свет как таковой или его нет. Насчёт единства с УР как такового? Практического доказательства я так и не получил.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||||||||||
07.04.2012, 19:38 | #158 | |||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А когда медиум из "ниоткуда" получает ответы - тут можно сказать об инфополе. Цитата:
Вот Моуди тоже, говоря о челе, вспомнившем своё воплощение в Шотландии в определённом году и городе и вспомнившем своё прежнее имя - и потом проверившим эти данные в церковной книге этого самого городка - тоже не указал его адрес. Цитата:
Ошо помнил свои прошлые жизни. Кстати - он в течении первых трёх дней последней жизни - не прикасался к материнской груди. Потом он вспомнил, почему. Потому, что в предыдущей жизни - его убили за три дня до окончания поста. Кармапа (и даже непросветлённый Нидал) общались с душами умерших. Кармапа к тому же сознательно воплощался в нужном теле. Уже писал про состояния его "прозрачности", описанные НИдалом, а также - интересные трансформации его тела в момент смерти, а после сожжения - его сердце выкатилось аккурат под ноги ученикам.... И много чего прочего - читайте сами, мне лень заново просматривать и выискивать это специально для Вас. Цитата:
Кстати, не понимаю, почему ВАм не лень читать разную фантастику и житие Сократа, прочих философов, а автобиографию Нидала - читать лень? Цитата:
Подробности - в книге НИдала. Цитата:
И мастер Дзэн - знает момент, когда это необходимо. Цитата:
И чел не может получить практических доказательств Единства - пока его не осознает на все 100.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||||||
08.04.2012, 12:22 | #159 | ||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
И? Что дальше? Каков будет ваш выбор (блаженство или способность к социальной коммуникации)? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если так, то лично мне такая корректность не нужна не только за деньги или в подарок, но даже с доплатой. Цитата:
Голословная пейсанина которую невозможно проверить и как следствие - невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Цитата:
Что, никак ибо сие невозможно проверить? Ну и что в таком случае остаётся? Верить этому на слово? Но если так, то сие явно не ко мне. Цитата:
Цитата:
Потому, что в добротной фантастике нет логических ошибок и к тому-же фантасты не пытаются уверить тебя в том, что написанное ими есть правда. Про житие Сократа? Потому, что этот человек мне интересен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Необходимо для чего? Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||||||
09.04.2012, 01:17 | #160 | |||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Выберу второе - так как при способности к соц. коммуникации - можно в том числе и испытывать блаженство, а вот без оной способности - блаженство может скоро закончиться, так как можно будет лишиться еды, крова.... Хотя - если чел Просветлён - то и монашеское побирание, думаю, не лишит его блаженства.... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||||||
09.04.2012, 12:14 | #161 | ||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во вторых, мы и так находимся здесь и сейчас ибо как наши воспоминания о прошлом, так и наши - мечты о будущем, представления о будущем, планы на будущее - существуют отнюдь не в прошлом и совсем не в будущем, но таки в настоящем, таки здесь и сейчас, а потому - любые разговоры о том, что ВД нужно остановить для того чтобы оказатся здесь и сейчас есть чушь ибо мы и так находимся здесь и сейчас и находится не здесь и не сейчас мы в принципе не можем. В третьих, для чего нужно обретать просветление? Что может дать просветление кроме блаженства?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||||||
09.04.2012, 14:50 | #162 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
__________________
...и тишина... |
|
10.04.2012, 12:15 | #163 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
10.04.2012, 12:24 | #164 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.04.2012, 11:44 | #165 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
13.04.2012, 03:06 | #166 | ||||||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати и слепой может зрячему сказать, что он его опережает в каком - либо состязании не потому, что видит, а из - за инфополя... Цитата:
Ну, даст Гроф адрес, ну Вы позвоните этому челу, ну, он подтвердит, что вспомнил своё шотландское бытие, потом ездил, проверил....Так Вы и ему про инфополе скажете.... Цитата:
То есть - он не продаёт свой ум, а наоборот - расширяет.... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только вот тут имеется в виду направление внимания. Если это внимание либо в прошлом, либо в будущем, то сами понимаете.... Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||||||
13.04.2012, 03:22 | #167 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
13.04.2012, 03:23 | #168 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Оле Нидал о смерти: видео:
http://www.youtube.com/watch?v=x81U7...feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=cg27h...feature=relmfu
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
13.04.2012, 03:34 | #169 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
13.04.2012, 15:04 | #170 | |||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К примеру: 1) из чего оно состоит? 2) как оно функционирует? И вопросов таких много придумать можно. Цитата:
Только так. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Непохоже. Да и Нидал с его бреднями про перенаселённость планеты Земля тоже непохож на гиганта мысли (кстати, его крайне категоричные высказывания об исламе при полном игнорировании мерзости кастовой системы индуизма и вовсе говорят о нём как о мудаке и сволоте). Миф о перенаселённости планеты Земля я развенчиваю в этой теме: http://project.megarulez.ru/forums/s...14433&all=true Цитата:
И? Что дальше? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||
19.04.2012, 11:55 | #171 | |||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||
19.04.2012, 13:58 | #172 | |||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Утверждающий - должен. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во вторых, игнорировать: 1) воспоминания о прошлом. 2) мечты о бубущем. 3) планы на будущее. В угоду сиюминутным необработанным сведениям - есть глупость невероятная ибо таким образом человек превращается в дурака манипулировать которым столь-же легко сколь для взрослого дяди легко отнять у ребёнка конфету. В чём в данном случае оптимум? В том чтобы концентрироватся в равной степени на: 1) сиюминутных необработанных сведениях. 2) воспоминаниях о прошлом. 3) мечтах о будущем. 4) планах на будущее. Чтоб вы поняли о чём я говорю ответьте на вопрос о том какой столик будет устойчивее? Тот столик который стоит на одной ножке. Тот столик который стоит на двух ножках. Тот столик который стоит на трёх ножках. Тот столик который стоит на четырёх ножках. Ваш вариант ответа? Надеюсь аналогия со столиком вам понятна?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||
20.04.2012, 16:10 | #173 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Кстати, совсем недавно, разглядывая фотографии я наткнулся на одну и мне пришла такая аналогия по-поводу Сознания, Личности и т.п.
Мой взгляд остановился на этой фотографии и я вспомнил все те переживания, которые испытывал, наблюдая сие чудо природы. Жалею, что не успеваю такие явления заснять в динамике на видео ((( Было ясное утро. Сильный ветер внезапно принес откуда-то тучку, все резко потемнело, пошел дождик и так же быстро прекратился и вдруг... Веселое коромысло над городом повисло! Вот эта Радуга и есть наша Личность, наше Сознание. Ведь, на самом деле РАДУГИ не существует! Ее нельзя измерить, пощупать )) Ведь она всего лишь дисперсия света, потока фотонов на мелких капельках воды - оптическая иллюзия )) Еще какое-то мгновение и капельки упадут на Землю, впитаются и начнется очередной круговорот воды в природе )) А у наблюдавших явление останется в памяти восхищение. |
21.04.2012, 12:13 | #174 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Сначала ты пишешь, что:
Цитата:
И тут-же ты пишешь, что: Цитата:
Итог? Логическое противоречие детектед.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
21.04.2012, 22:52 | #175 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ну потрогай радугу
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.04.2012, 11:11 | #176 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
22.04.2012, 17:52 | #177 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
выват
рассудок не хохоол ни разу
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.04.2012, 11:58 | #178 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А разве я где-то и когда-то утверждал обратное?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.04.2012, 17:24 | #179 | ||||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только вот - чел, заглядывая туда пусть и в текущем моменте - отвлекается тем не менее от восприятия текущего момента.... Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||||
26.04.2012, 13:10 | #180 | |||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Весьма и весьма похоже. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||
26.04.2012, 13:12 | #181 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Когда-то в прадавние времена случился сбой и некое существо в наблюдаемой нами части вселенной умерло и для того чтобы не исчезнуть окончательно оно стало пожирать живых и тем-самым вызывать их смерти и они после своих смертей для того чтобы не исчезнуть окончательно стали пожирать живых и тем-самым вызывать их смерти.и.т.д. в таком роде пошёл процесс триумфального шагания смерти по наблюдаемой нами части вселенной, то есть - основываясь на этой гипотезе получается, что мёртвые это абсолютные враги живых ибо для того чтобы не исчезнуть окончательно они пожирают живых и тем самым длят свою псевдожизнь, а когда живые умирают в следствии этого их пожирания мёртвыми, то став мёртвыми они начинают пожирать живых дабы не исчезнуть окончательно и тем самым становятся солдатами армии смерти, то есть - согласно этой гипотезе получается, что смерть это постоянно увеличивающаяся совокупность мёртвых питающихся живыми.
Вот такая жутковатая гипотеза.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.04.2012, 13:15 | #182 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
А на каком уровне эволюции находились пожирающие и пожираемые существа?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
26.04.2012, 13:39 | #183 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
На том уровне эволюции на котором у них уже была способность ощущать и помнить.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.04.2012, 15:17 | #184 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Цитата:
Про способности пожирать не спрашиваю.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|
26.04.2012, 16:21 | #185 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
Мне больше нравится концепция избавления жизни от ненужного подобно тому, как скульптор отсекает ненужное от куска мрамора чтобы получить статую.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
26.04.2012, 21:23 | #186 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
27.04.2012, 12:13 | #187 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
27.04.2012, 12:14 | #188 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
С помощью чего происходит избавление от этого ненужного (непонятно с чьей точки зрения)? Не с помощью-ли пожирающих?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
27.04.2012, 12:19 | #189 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Что, это состояние в котором вы тогда находились было так-уж приятно? Сомневаюсь (про то, что находясь в этом состоянии человек пребывает в полнейшей беспомощности я и вовсе скромно умолчу).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
29.04.2012, 21:47 | #190 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Но я слышал, что бойцам предписывается отключать внутренний диалог и быть в моменте здесь и сейчас - не отвлекаясь. Именно для повышения эффективности. Или я ошибаюсь?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
30.04.2012, 11:48 | #191 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
30.04.2012, 11:59 | #192 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Так и я говорю об остановке внутреннего диалога. И если я использовал термин "отключить" - то имел в виду временное отключение (остановку), а отнюдь не постоянное.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
30.04.2012, 12:08 | #193 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
К слову, разница между этими состояниями грандиозна ибо остановленная (но не отключённая) внутренняя речь самим фактом своего функционирования (хоть и в стоячем режиме) уже не позволяет человеку рухнуть на животный уровень, а вот если ВР именно отключить, то на те несколько часов пока она не включится на автомате человек будет животному подобен.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
30.04.2012, 12:18 | #194 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
01.05.2012, 12:06 | #195 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Так в том-то и дело, что отключение ВР может быть только временным ибо через несколько часов она на автомате включается и к тому-же пользы от этого отключения нет никакой (другое дело остановка и погружение ВР в холостую работу (это действительно весьма пользительно)).
Вот и славно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.06.2012, 14:42 | #196 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
05.06.2012, 13:56 | #197 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
10.06.2012, 02:21 | #198 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А можно и не придумать. А поделиться реальной беседой с Богом.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
14.06.2012, 13:11 | #199 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А как насчёт того чтобы выбрать наиболее правдоподобный вариант?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
15.06.2012, 13:40 | #200 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А зачем скрывать беседу с Богом и писать то, что устраивает атеистофф?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
15.06.2012, 15:45 | #201 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Вы не ответили на мой вопрос, а потому повторю, итак - как насчёт того чтобы выбрать наиболее правдоподобный вариант?
А также у меня возник ещё один вопрос, итак - почему содержимое различных бесед с богом столь до ужаса скучно и мегапримитивно? Это что, бог скучный и примитивный тип? А может скучными и примитивными типами являются оные контактёры? А может - как бог, так и оные контактёры - являются скучными и примитивными типами? А может никаких бесед не было, а были банальные лохотроны? А может никаких бесед не было, а были банальные глюки?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
18.06.2012, 00:24 | #202 | |||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Это типа "Пастернака не читали, но осуждаем"? Цитата:
Цитата:
Вот и спросите у неё, являются ли эти беседы и этот контактёр, или Бог - скучными и примитивными? Я вот все его беседы прочёл - довольно увлекательно. Цитата:
Как и реальных бесед с Богом.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||
18.06.2012, 00:46 | #203 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Кстати - один из интересных, на мой взгляд, моментов:
"Я уже заждался. Итак, пока у меня не лопнуло терпение, скажи мне, что такое «Священный Вопрос»? После окончания жизни на третьем этапе смерти тебе будет задан особый вопрос. Это будет самый важный вопрос, какой тебе когда-либо задавали, и твой ответ будет самым важным утверждением, какое ты когда-либо делал, и величайшим Моментом Свободного Выбора, какой ты только можешь себе представить. Ответ столь важен, что все ангелы небесные на миг замрут, чтобы услышать твои слова. Он столь важен, что все, кого ты любишь, придут, чтобы услышать. Он столь важен, что Сама Бог придет, чтобы услышать вопрос и ответ. Фактически, Она сама его и задаст. И что это за вопрос? «Ты хочешь остаться?» Прошу прощения? Меня спросят, хочу ли я «остаться»? Остаться где? Остаться мертвым, что ли? Да. Согласно человеческим представлениям — да. Говоря на вашем языке — да. В этом и состоит вопрос Ты хочешь сказать, что у меня есть выбор? У тебя всегда и во всем есть выбор. Я подчеркиваю это с самого начала нашей беседы. Мы подошли к концу десятилетнего диалога, а ты по-прежнему задаешь все тот же вопрос. Гм... Я знаю, что у меня есть выбор во всем, что касается жизни, но я не знал, что он у меня есть и в смерти. Так Ты говоришь, что если я не захочу оставаться мертвым, то и не останусь? Именно это Я и говорю. Это... это невозможно. Это не... это противоречит всему, что я слышал. Не понимаю. В момент смерти нам предоставляется возможность «идти вперед или вернуться»? Да. Именно такой выбор ты получаешь. И это... ШЕСТНАДЦАТОЕ ВОСПОМИНАНИЕ Смерть обратима. У меня такое чувство, словно я катаюсь на американских горках — только и успеваю, что хвататься за поручни. Что Ты хочешь этим сказать? Каждый «умерший» сам принимает решение относительно того, как он хочет жить дальше и где. Интересная формулировка. Это не просто формулировка, ибо так оно и есть. Вспомни Седьмое Воспоминание: «Смерти не существует». И это правда. Когда человек проходит через то, что вы называете «смертью», ему всегда дают возможность выбора: Хочешь ли ты войти в реальность, где жизнь, которую ты только что покинул, продолжается? Или ты предпочтешь реальность, где ты движешься дальше, по направлению к духовному царству? Ты хочешь сказать, что каждый умирающий получает шанс «вернуться к жизни»? Да. Каждая душа имеет возможность «отменить» «смерть», через которую только что прошла. Как? Как она это делает? Просто передает Богуслова/мысли/чувства: «Я еще не хочу умирать. Хочу вернуться». Укаждой души спрашивают: «Ты готова? Хочешь двигаться дальше?» Спрашивают очень мягко. Этот вопрос задают каждой душе, которая «переправляется» из физического мира. Если душасвоими словами/мыслями/чувствами дает утвердительный ответ, то она продолжает свое путешествие в духовное царство. Если же она «хочет вернуться», то ее немедленно «возвращают» в физический мир, куда она прибывает за наносекунду до того, как окончательно «умереть». Это потрясающе. И это даже немного огорчает. Почему тогда не возвращаются те, кто искренне любит своих близких? Как ни прекрасно на «Небесах» (а Ты мне их еще даже не описал; Ты не рассказал, что происходит «на другой стороне»), но они ведь никуда не денутся, Небеса всегда ждут нас. Не эгоистично ли оставаться там, если ты знаешь, что можешь вернуться на землю?.. Ведь твой уход причинит столько боли... Не знаю, смогу ли я во все это поверить. Твои слова оставили в моей душе чувство... не знаю... пустоты. Ты бы предпочел, чтобы мы не говорили об этом? Но ведь Ты уже сказал. Твои слова — как лошадь посреди гостиной. Не думаешь же Ты, что я могу не обращать внимания на лошадь в своей гостиной? Я не хотел тебя расстроить. Знаю, что не хотел, но... так к чему мы обо всем этом говорили? Я просто рассказывал, что после смерти каждая душа получает возможность остаться на Той Стороне или вернуться в физический мир, откуда она только что пришла. Да, я это понял. Но расскажи подробнее. Когда это происходит? Это происходит после того, как ты растворишься в Свете. После Момента Слияния. Что ж, это не очень честно. Что может сравниться с таким опытом? Кто захочет возвращаться после слияния с Единым? Кто искренне захочет этого? На самом деле, многие души выбирают возвращение. Что? Но почему? Ты говоришь, что многие души предпочитают землю Небесам? Даже и не знаю, как это характеризует Небеса... Именно так, как ты их себе представлял, — как место, где можно обрести все, что пожелаешь. После слияния с Сущим душа понимает очень многое. Она понимает, что не существует ни суда, ни проклятия. Понимает, что в Потусторонней Жизни не может происходить ничего негативного. Понимает, Кто и Что она есть. Понимает цель Жизни и Процесс Жизни. Полностью понимает природу Высшей реальности. И еще душа понимает, что Потусторонняя Жизнь будет ждать ее всегда-всегда — целую вечность. Или, как озаглавили один фильм, «Небеса подождут». Точно. После слияния с Сущим душа в полной мере понимает все, что Я тут тебе рассказываю. Причем не просто понимает разумом, а знает из опыта. Тем не менее многие души предпочитают вернуться к физической жизни. На самом деле, большинство душ делают это по меньшей мере один раз. Большинство? Почти каждый человек умирает не с первого раза. Если он решил «остаться в мертвых», это потому, что завершил то, ради чего пришел сюда. Поэтому не осуждай человека за то, что он решил пойти дальше, и не сердись, что он не вернулся. Прежде он много раз возвращался, чтобы составить тебе компанию на Земле. Много раз. Все. Я совсем заблудился. Эта беседа заводила нас в самые неожиданные места, и я, выбиваясь из сил, старался не отставать от Тебя. И, полагаю, я старался как следует. Но теперь я все-таки отстал. Это уже выше моих сил... не знаю, догоню ли Тебя снова. Попытайся. Не знаю даже, с чего начать. Спроси у Меня что-нибудь. Ладно. Что Ты имеешь в виду, когда говоришь, что мои близкие по нескольку раз возвращались на Землю? Именно то, что сказал. Твои близкие умирали, но сразу же возвращались обратно, руководствуясь желанием завершить вместе с тобой и с другими людьми то, что решили сделать в этой жизни. Моя мама умерла и ушла прочь. Она не вернулась. Мой отец умер насовсем. Мой брат умер за рулем автомобиля, и его жене пришлось схватиться за руль, завернуть машину на обочину и как-то дотянуться ногой до педали тормоза. И это при том, что после инсульта половина тела у нее не работала как следует! Не хочется вдаваться в столь приземленные детали, но, если душа может вернуться на землю, пробыв в смерти лишь миг, тогда мой брат мог бы вернуться в тело хотя бы на несколько секунд, чтобы свернуть на обочину и никого не подвергать риску. А Я смотрю, ты кипятишься, верно? Похоже на то. А Ты тут говоришь мне, что каждый умерший может вернуться обратно, если захочет? Ты говоришь, что мама, папа и старший брат, которым я всегда восхищался, — все, кто ушел «на Другую Сторону», — имели возможность вернуться к нам и отказались? И Ты хочешь, чтобы я не «кипятился»? Ведь получается, что они нас всех бросили... Когда тебя бросает мать, или жена, или друг, остается шанс на воссоединение. А тут уж бросают по-настоящему. Навсегда. Понятно... Ты о себе беспокоишься, а не о них. Что? Умирают любимые люди, а ты думаешь только о себе, а не о них, Ах, ну да, конечно, это нечестно. Ты только что рассказал мне нечто, в корне противоречащее всем догмам. Ты сказал, что у самых близких мне людей была возможность вернуться к тем, кто любит их и скорбит о них, но они все отказались сделать это. Но Я также сказал, что они не раз возвращались. Когда человек уходит насовсем, это значит, что на этот раз его работа «сделана» — по-настоящему завершена. Вот что означает окончательный уход. Пришло время проститься навсегда. А в других случаях они возвращались. В каких других случаях? Я не помню, чтобы кто-нибудь из тех, о ком я говорю, «вернулся» откуда-то. Никого из них не откачивали в реанимации; никто не бывал при смерти — ничего подобного. Они все просто «ушли» и всё. Навсегда. С концами. Твоя мама «уходила» четыре раза. Что? То, что ты называешь смертью матери, было ее последней смертью. Ты не учитываешь еще несколько случаев перед этим. Моя мать перед этим умирала несколько раз? И возвращалась? Позволь задать один вопрос. Знаешь ли ты, что твоя мать несколько раз была «на миллиметр от смерти»? «Намиллиметр от смерти»? Случаев, когда она едва не умерла, но от смерти ее отделялмиг. Ага, то есть она была «на миллиметр от смерти»? Совершенно верно. Знаешь ли ты о таких случаях? Нет. Она никогда мне не рассказывала. А что? А Я говорю, что таких случаев было у нее четыре. Правда, два из них произошли до твоего рождения. Ты шутишь? Это правда? Чистая правда. И ты должен знать, что в этих случаях она не «почти» умерла. В каждом из них она умерла... а затем решила вернуться домой. Не могу поверить. Что Ты говоришь? Зачем она возвращалась? Она не была закончена. Не была завершена. Знаешь ли ты, что она чуть не умерла во время твоего рождения? Нет. Никто мне этого не говорил! А это так. В твоей нынешней реальности она едва не умерла, рождая тебя на свет. А в другой реальности — умерла. Тогда она решила не возвращаться. Теперь же решила, что хочет вернуться, а не оставлять тебя на милость мира. И она вернулась. А в вашей реальности сказали, что она «едва не умерла». Были и другие случаи, когда она умерла, отправилась на Ту Сторону, вспомнила то, что ей нужно вспомнить, и решила вернуться. Потом, когда младший из ее детей (а это ты) вырос и прочно утвердился в жизни, она умерла «навсегда». Даже в момент своей последней смерти она была еще молода — всего лишь на год старше, чем ты сейчас. Но к тому времени она уже по-настоящему закончилась, завершилась. У нее не было больше причин возвращаться обратно. Пришло время отдохнуть и насладиться новым опытом, который состоял в том, чтобы подняться на следующий уровень эволюции. И она это сделала. Теперь она стала одним из тех существ, кого вы называете ангелами. Она помогает другим, как делала всегда." http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
18.06.2012, 00:53 | #204 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
И ещё:
"Я даже не удивлен. А как папа? Где он? Я думаю, неразумно и непродуктивно обсуждать путешествие и судьбу каждой души, связанной с тобой в этой жизни. Душа и сущность человека, которого ты называл отцом, нашла после смерти счастье и покой, — в чем ты можешь быть совершенно уверен. Так происходит со всеми душами. Ни с кем не бывает иначе. Секундочку. Меня интересует то, что Ты сказал о маме. Она уже никогда не вернется в физическое тело? Кажется, Ты говорил, что движение из физического царства в духовное и обратно никогда не заканчивается. Говорил, и это правда. Я не сказал, что твоя мама не вернется в физическом облике. Я сказал, что она — ангел. Ангелы — физические сущности? Ангелы могут быть такими, какими захотят. Если они хотят обрести физическую форму, то обретают ее. Если хотят оставаться чистыми духами, то остаются. Ангелы путешествуют между двумя мирами. Тебя окружает множество ангелов. Некоторые в физическом облике, некоторые — в духовном. А может ли быть, что кто-то из них моя мама? А ты как думаешь? Думаю, да. Я часто чувствовал, что она рядом. Я полагал, это игра воображения. Никогда не думал, что это реально. Подумай. А папа? Он помог тебе написать эту книгу. Думаешь, это совпадение, что ты узнал об этом в день его рождения? О Боже, сегодня день его рождения! Я думал об отце весь день, а ведь сегодня 29 июня — его день рождения... может ли это быть совпадением? Твой отец отвечает: «Ничего удивительного». Ладно, ладно, хватит. А то меня дрожь пробирает, — потому что именно это он и сказал бы. Ладно, продолжим нашу беседу. Итак, как человек становится ангелом? Как можно получить такое повышение? Никто никаких «повышений» не получает. Здесь нет никакого табеля о рангах. И дело не в том, что кто-то «лучше» других. Ну, может быть, эти души продвинулись дальше других по пути... Как можно «продвинуться дальше других» по кругу? Но мне казалось, что Ты сказал... Послушай. Ты движешься по бесконечному кругу. Нет ни начала, ни конца. Ты не «лучше» и не «хуже», чем все другие души. Весь круг свят, и ты просто находишься там, где находишься. Одна из проблем, созданных людьми на Земле, — это идея, будто что-то «лучше». «Лучше» быть мусульманином, «лучше» быть мормоном, «лучше» быть иудеем, или баха'и, или христианином. «Лучше» быть мужчиной, или женщиной, или консерватором, или либералом, или французом, или итальянцем, или чернокожим, или азиатом, или арийцем, или принадлежать к племени черноногих, или апачей, — что угодно. Вы почему-то решили, что некоторые люди лучше других, а это просто неверно. Но у меня тогда есть вопрос. Если речь не идет ни о «повышении», ни о «продвижении», тогда как человек становится ангелом? Таков его выбор. Выбор? Ты выбираешь всё. Ты не делаешь ничего, что не выбрал бы сам. А может ли ангел перестать быть ангелом по собственному выбору? Конечно, и такое нередко случается. Можешь некоторое время побыть ангелом, потом не быть ангелом, потом опять быть, — тебе решать. Можешь путешествовать по кругу, можешь путешествовать по эллипсу, можешь путешествовать по спирали, можешь путешествовать по прямой, можешь «оставаться на Небесах» тысячелетиями, можешь уже через секунду вернуться на Землю, — ты делаешь все что хочешь. Ты вообще представляешь, Кто Ты? Ты пытаешься объяснить мне это, но, похоже, я сопротивляюсь. Ты — Бог." http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
18.06.2012, 01:28 | #205 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
И наконец:
"А я умирал уже трижды? Четырежды. Не забывай смерть сразу после рождения. И даже будучи взрослым я возвращался? После всего пережитого? Ты сказал, что хочешь еще много сделать и много пережить. Сказал, что хочешь наладить отношения со своими детьми. Сказал, что хочешь испытать любовь к женщинам, которые любят тебя, вместо того чтобы пренебрегать ими. А больше всего ты хотел изменить представления мира о Боге и о жизни. А какое отношение это последнее желание имеет к стремлению вспомнить, что значит любить? Ты осознал, что, как только мир вспомнит, кто и что есть Бог и как на самом деле устроена жизнь, людям будет проще простого вспомнить, что значит любить, и все будут любить всех без каких бы то ни было условий. После того, как ты вспомнил, что происходит на «Другой Стороне», после того, как провел некоторое время в Потусторонней Жизни, после того, как осознал, что «ад» — это всего лишь плод твоего воображения (как и все остальное), и, прежде всего, после того, как ты встретил Меня, — ты решил, что хочешь помочь миру понять некоторые вещи. Но вначале тебе нужно было самому кое-что понять — познать на опыте. Что, например? В сорок девять, практически посередине жизни, ты стал бездомным. Ты находил все новых женщин и бросал их — в точности, как делал прежде. Таким образом, ты много узнал о предательстве — о собственной способности к предательству и о том, как чувствуешь себя, когда тебя предают другие. Ты кое-что узнал о любви. Кое-что узнал о том, каково это — быть покинутым. Покинутым самой Жизнью. Ты оказался на улице, и почти целый год домом тебе служила палатка. Ты познал нищету. Такую нищету, когда доллар — большие деньги, а два доллара — целое состояние. Однажды ты подарил человеку деньги — хотя в твоем положении казалось совершенно неразумным дарить кому-то такую сумму. Твое сердце потянулось к человеку, и ты просто отдал то немногое, что у тебя было. В тот день ты узнал, что значит истинная щедрость. И еще ты узнал, что «рука дающего не оскудеет», — и это было великое воспоминание. Ты снова обнаружил, что ресурсы Вселенной неограниченны. Очень скоро ты стал богатым. Таким богатым, как и не мечтал. И ты начал изменять представления людей о Боге. И о жизни. И друг о друге. Твои взаимоотношения с детьми наладились. И сейчас ты учишься — не без трудностей, все еще причиняя людям боль, но учишься — любить по-новому. Сейчас ты пишешь книги, и они продаются миллионными тиражами. Путешествуешь по миру и общаешься с тысячами людей. Выступаешь по радио, по телевидению и даже становишься героем фильмов. Думаешь, все это произошло случайно? Я...Я... Говорю тебе, ты выбрал все это. И, конечно же, ты ничему не научился. Слово «научиться» — всего лишь фигура речи. Я использую его лишь потому, что его используешь ты. Я говорю твоим языком. Использую твой словарь. Мы оба знаем, что ты ничему не «научился». Ты просто вспомнил. Ты вспомнил, что значит быть покинутым, вспомнил, что такое щедрость, а теперь пытаешься вспомнить о любви. Ты восстановил в сознании столько своих изначальных знаний о Боге, Жизни и о других людях, сколько смог. Как ты думаешь, откуда все это приходит? Что приходит? Все, что ты пишешь тут. Я думал, это приходит от Тебя. От Бога. Это действительно приходит от Меня. Действительно от Бога. Но не думаешь ли ты, что Я существую отдельно от тебя и говорю тебе что-то новое? Послушай, ты — это Я, и Я просто пытаюсь помочь тебе вспомнить Меня. Твои беседы с Богом просто создали пространство, открыли дверь, чтобы ты смог вспомнить то, что и так всегда знал. И теперь последний вопрос состоит не в том, будешь ли ты вспоминать и дальше, но в том, будешь ли ты действовать в соответствии с тем, что вспомнил." http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
18.06.2012, 21:07 | #206 | |||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ловите: http://mnemozoy.hiblogger.net/1341611.html http://mnemozoy.hiblogger.net/1346306.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||
27.06.2012, 13:37 | #207 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Рассудок, Вы мне дали ссылку на "Бритву Оккама", но Вы знаете, что этот самый Оккам не был атеистом. Более того - он был монахом. И забавно, когда атеисты на него ссылоются.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
27.06.2012, 13:40 | #208 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
А Бог говорил Уолшу, что это уже и так есть. Другое дело - приходя играть в земные игры - души забывают о своей природе и поэтому играют всерьёз.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
27.06.2012, 14:53 | #209 | ||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Аналогию улавливаете?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||
27.06.2012, 14:56 | #210 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
27.06.2012, 20:36 | #211 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Так же - как и непроверяемо (пока мы в этом теле) - есть ли такое в настоящий момент, или нет.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
28.06.2012, 14:30 | #212 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Вот тоже самое и в случае Оккама. Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
28.06.2012, 16:27 | #213 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Далее - как Вы можете писать, что тексты Уолша (надиктованные Богом) - скучны, если Вы сами постулируете безграничность познания, смены форм, обликов, сред обитания? Разница лишь в том, что Вы полагаете, что это может быть достигнуто в будущем, а Бог устами Уолша говорит, что это уже было и есть. "В третьей книге «Бесед с Богом» сказано, что в мире Абсолюта, где обитает Бог, мы все находимся везде. В этом мире нет «здесь» и «там» — есть только «везде». Таким образом, в человеческих терминах можно сказать, что мы пребываем более чем в одном месте в один и тот же момент. Мы можем находиться в двух местах, в трех местах или в любом месте, где только пожелаем, обретая любой опыт, какой захотим. Ибо такова природа Бога и всех Божьих творений." "Не говорил ли Я тебе, что в Моем Царстве обителей много*? Не говорил ли Я, что вы — Боги? Говорю тебе, все вы соберетесь вместе, — вы Древние Души. Вы все соберетесь, исполненные любви. Вы соединитесь снова, и снова, и снова в Священном Круге Со-Творчества. И души-партнеры из всех жизней окружат тебя и озарят любовью, когда ты будешь отвечать на Священный Вопрос: Хочешь ли ты идти дальше? Завершил ли ты этот конкретный опыт Божественного?" http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
28.06.2012, 18:29 | #214 | |||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Можно. Постулировать? Нельзя. Цитата:
Во вторых, фундаментальное отличие между нами в том, что я исхожу из того, что для получения всех этих ништяков придётся очень сильно попахать и очень многим пожертвовать и только мы сами можем обеспечить себе это и надеятся на кого-либо глупо, а вот подобные гуры внушают людям мысль, что не нужно нихера делать и можно тупо сидеть на завалинке и деградировать, а добрый боженька сам различные ништяки подгонит, то есть - по сути подобные гуры толкают людей на путь деградации. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Он что, не имеет локации? Но если он не имеет локации, то как он существует? Понимаете, подобные утверждения не выдерживают даже поверхностной критики. Цитата:
То есть, там нет локаций, а ещё тот мир есть целое не имеющее своих частей, то есть - тот мир есть нечто состоящее из ничего. И? Вам самому ещё не смешно? Цитата:
Что тут можно сказать? Это называется - результат отключения критического мышления. Цитата:
Опять ни на чём не основанное постулирование. Цитата:
Снова ни на чём не основанное постулирование. И кстати, библейская стилистика бесит сама по себе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||
28.06.2012, 20:41 | #215 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
1) из чего состоит бог? 2) каковы структурно-функциональные особенности бога? 3) из чего состоит мир бога? 4) каковы структурно-функциональные особенности мира бога? 5) из чего состоит душа? 6) каковы структурно-функциональные особенности души? 7) из чего состоит дух? 8) каковы структурно-функциональные особенности духа? Это для начала. И? Почему бог не надиктовал этому гаврику ответы на вышезаданные вопросы?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
30.06.2012, 01:49 | #216 | |||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Кстати - сам Уолш на этот путь почему - то не встал, и Оле Нидал тоже. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А если брать Уолша - то Бог ему и про это объясняет, ибо уже 10, ЕМНП книг на эту тему написано. Лень искать конкретный текст, но, кажется - эта инфа из первой книги цикла "Беседы с Богом".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||
01.07.2012, 21:38 | #217 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Ещё из Уолша:
"Я должен задать Тебе последний вопрос, который мы еще не затрагивали в этом диалоге. Что Ты скажешь о смерти детей? Переживают ли и они то, о чем мы здесь говорили? Да, и их переживания очень приятны. Смерть добра к детям, так как у них редко бывают негативные ожидания относительно того, что происходит по Ту Сторону. Дети чисты. Они совсем недавно пришли из духовного царства и еще не очень удалились от Сердцевины Своего Существа. Они только что отделились от Сущего. Поэтому маленькие дети проходят через первые этапы смерти очень быстро и почти сразу возвращаются к Слиянию с Сущим. Но когда они выходят из состояния слияния и проходят через Священный Вопрос, продолжают ли они путь как маленькие дети того возраста, в каком покинули тело? Они проходят через момент Наибольшего Свободного Выбора — того же выбора, какой делают все души перед вхождением в духовное царство. Они могут продолжать жизнь с той же личностью, которая у них была во время только что покинутого земногоопыта, а могут создать новую личность. У всех душ есть выбор. Здесь нужно сказать, что дети в Потусторонней Жизни «взрослеют». Иными словами, они полностью осознают все происходящее в Высшей Реальности. Они знают, зачем приходили на Землю, и знают, почему покинули ее так рано. Если душа ребенка считает данный опыт завершенным, она движется дальше в той форме, какую выберет. Если же ребенок не чувствует себя завершенным, он имеет возможность «вернуться к жизни» — точно так же, как любая другая душа. Этот процесс одинаков для всех душ, независимо от возраста тела на тот момент, когда душа покидает физический мир." "Ты еще больше изумишься, когда войдешь в духовное царство и обнаружишь, что можешь творить все что угодно со скоростью мысли. И ты можешь Познавать все созданное тобой последовательно или одновременно — по своему выбору. О, как ты будешь изумлен! И все же самое большое изумление и восхищение ждет тебя позже. Лишь после того, как ты решишь воссоздать себя заново, после того, как ты договоришься с другими душами о том, каким образом вы в следующий раз будете переживать чудо и великолепие того, Кто Вы Есть" http://lib.rus.ec/b/366742/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
02.07.2012, 14:52 | #218 | ||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Из чего души состоят? Каковы структурно-функциональные особенности душ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из чего он состоит? Цитата:
1) в какой теме мы там обсуждали эти вопросы. 2) какие у нас там никнеймы. Искать эти ваши ответы? Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||||||
02.07.2012, 14:56 | #219 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
1) либо нихера не знает о таком ужасе как детская онкология и о тех муках которые претерплевают маленькие мученики заболевшие раком прежде чем умрут. 2) либо просто брешет аки сивый мерин. В общем, приехали.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
02.07.2012, 15:01 | #220 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ну разгром - это слишком громко сказано, как посторонний свидетель я бы сказал, что каждый тут остался при своём мнении.
Вот только мнение одного собеседника является критикоустойчивым, а мнение другого собеседника таки не является критикоустойчивым (смайл подмигивания) Сделаю одно замечание относительно "нахождения везде": согласно квантовой механике, частицы могут находиться в разных местах одновременно Во первых, только тогда когда у частицы активно свойство поля и пассивно свойство корпускулы. Во вторых, в случае частицы у которой активно свойство поля и пассивно свойство корпускулы все эти разные места по сути являются разными точками одного места (вот такой хит (впрочем, никакого хита тут нет ведь и те места где мы сейчас сидим тоже таки имеют определённый размер, а потому - представмы как совокупности точек, вот тоже самое мы имеем и тут)). В общем, никакого парадокса здесь нет ибо тут нет одновременного нахождения в разных местах. поэтому почему бы не допустить, что нечто подобное может происходить с макротелами в некотором другом мире, параметры которого неизвестны? Не только может происходить, но и происходит (и в нашем мире тоже) вот только ничего алогичного тут нет. (Более того, такое скорее всего происходит и в нашем мире, ибо точно определить локацию даже макрообьекта невозможно, ибо согласно ТО абсолютного пространства не существует, а то, оттносительно чего мы могли бы определять положение, само находится в непрерываном движении. Кроме того, все макротела, по сути, являются сгустками полей и частиц, и определить, где конкретно кончается Вася со всеми его волосками и испаряющимся потом, - крайне затруднительно). Что характерно всё вышеперечисленное не мешает нам юзать мегаточные технические вычисления и измерения. Полагаю, что другому собеседнику до лампочки, критикоустойчиво его мнение или нет Вне всяческих сомнений ибо веруны невменяемы. Эти свойства активны одновременно, это и есть корпускулярно-волновой дуализм. Ну а шар в одно и тоже время может быть треугольником (смайл подмигивания) Не совсем, ибо мы занимаем, к примеру, седушку кресла непрерывно, а электрон теоретически может одновременно находиться в разных галактиках. Если это даже и так, то сие всего-лишь значит, что для него размер равный нескольким галактикам как для нас размер равный седушке кресла. А вообще интересно, каким образом было установлено, что он может быть одновременно в разных галактиках.и.т.д. в таком роде? Каким образом были осуществлены проверочные эксперименты и связанные с ними наблюдения и вычисления? В общем, вопросов тут очень много (если-же никаких проверочных экспериментов тут не было и никакие наблюдения и измерения тут невозможны, то эта гипотеза и вовсе является всего-лишь личным мнением придумавшего её человека и не более того). Более того, поскольку волновая функция непрерывна по всей Вселенной, то получается, что электрон одновременно может находиться везде в буквальном смысле, и мы прямо получаем то, о чём и говорил ваш собеседник. Ну и откуда известно, что волновая функция непрерывна по всей вселенной, то есть - везде? С пощью каких: 1) экспериментов. 2) наблюдений. 3) измерений. Это было установлено и проверено? И вообще, как возможно: 1) поставить эксперимент. 2) осуществить связанные с ним наблюдения. 3) произвести связанные с ними измерения. Во всей вселенной, то есть - везде? Как это возможно - хоть в общем физически, хоть в частности технически? Точнее вы полагаете, что не происходит, причём в сущности безосновательно, ибо в других мирах, скорее всего, не бывали, а поэтому не можете знать их физических законов А тут уже в дело вступают: 1) бремя доказательства. 2) принцип Оккама. Понимаете, научно-состоятельных доказательств того, что происходит нетути и поэтому веруны хотят принудить их оппонентов доказывать то, что не происходит и отсутствие доказательств того, что не происходит выдать за доказательство того, что происходит, ну а в качестве соуса к этому блюду они используют игнорирование принципа Оккама, а на второе и на десерт они используют отключение критического мышления и такую прелесть как путание: 1) категорий с общим. 2) общего с частным. 3) частного с единичным. В общем, веселуха да и только. Именно. Причём эти мегаточные измерения как раз и базируются на разных микроэффектах, как то атомные часы, или наоборот учитывают релятивистские поправки времени и пространства, вытекающие из ТО, отрицающей абсолютность последнего Вообще-то говоря насчёт абсолютности я и не говорил ничего ибо разумеется всё существует отностельно чего-то (исключение тут представляет разве-что материя в общем, она разумеется абсолютна, а всё остальное существует относительно её и является её частями). Оригинал здесь: http://mnemozoy.hiblogger.net/1351935.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
03.07.2012, 02:53 | #221 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Как Вы, наверное, заметили - Бог от Уолша дал душам даже больше того, о чём Вы сами мечтаете в своих прожектах.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
03.07.2012, 02:54 | #222 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
03.07.2012, 15:12 | #223 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Что, никак ибо в это можно лишь верить?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
03.07.2012, 15:15 | #224 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
То есть, вы предлагаете людям читающим эту тему искать иголку в стогу сена
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.07.2012, 14:04 | #225 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
04.07.2012, 18:00 | #226 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
В таком случае дальнейшая дискуссия на эту тему пока таки бесперспективна.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
10.07.2012, 12:49 | #227 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
"Смерть - это одна из наиболее таинственных и все же наиболее обманчивых вещей в сущем. Каждый умирает, и все же я говорю вам: никто никогда не умирает. Смерть - это видимость, видимость извне. Вот почему умирает кто-то другой; вы не умираете никогда.
А человек, который умирает, умирает только в глазах тех, кто находится извне, не в своих собственных глазах, - если он осознает; он просто движется от жизни к жизни, в конечном счете растворяясь во всем существовании. Каждая смерть напоминает вам, что вы здесь всего лишь на несколько Дней, возможно, завтра не наступит для вас. Конец все ближе и ближе с каждым днем, а после смерти - ничего, кроме неведомого мира, незнакомого - ни друзей, ни семьи, ни общества. Вы не знаете, что будет с вами, потому что вы всегда были в толпе. Смерть сделает вас одинокими. Поэтому только те, кто знают искусство быть одинокими, пока они живы, остаются сознательными, когда умирают; в противном случае шок настолько велик, что перед смертью девяносто девять процентов людей, а может и больше, лишаются сознания. А умереть бессознательно - это значит упустить такую великую возможность, потому что смерть открывает вам жизнь в ее полной наготе. Это один из самых значительных вопросов, какие только могут быть поставлены. Смерть - не случайность. Это не так, что вдруг однажды, совершенно неожиданно, приходит смерть - и с вами покончено. Нет, смерть растет с вами, бок о бок, словно ваша тень. В день, когда вы были рождены, вы также и начали умирать. Смерть и жизнь - это два аспекта одной монеты, два колеса одной телеги. Вы становитесь так очарованы жизнью, что никогда не видите того, что смерть тоже растет с вами. Это рост: точно так же, как жизни потребуется семьдесят лет, чтобы подойти к своей кульминации, и смерти потребуется семьдесят лет, чтобы подойти к своей кульминации. Только в кульминации они встречаются. Они всегда двигались вместе, но в крещендо вашей жизни они даже не вместе - они одно. Те, кто хотят понять жизнь, должны понять и смерть. Те, кто не понимают смерти, никогда не смогут понять и жизни, но нас воспитали с таким огромным страхом смерти. Если вы боитесь смерти, вы не можете жить полноценно. Ваша жизнь всегда будет в тени смерти; она может прийти в любой миг, и вы беспомощны. С этим ничего не поделаешь. Она приходит, не давая вам никакого уведомления, она приходит, как гость." Ошо
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
10.07.2012, 17:33 | #228 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Обоснований как обычно никаких
Впрочем, от говноошо иного ожидать попросту смешно
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
19.08.2012, 13:33 | #229 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
09.10.2012, 00:56 | #230 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
09.10.2012, 01:03 | #231 |
Атеист
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 189
|
|
09.10.2012, 01:39 | #232 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Примерно то же самое, что "А-А-А" и "хз"
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
09.10.2012, 01:50 | #233 |
Атеист
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 189
|
|
09.10.2012, 01:53 | #234 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Можно сказать, что смерть то же самое, что жизнь, только наоборот.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
09.10.2012, 23:07 | #235 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
10.10.2012, 02:01 | #236 |
Атеист
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 189
|
Типа того, что Смерть это нежизнь, а несемерть это жизнь ?
Мне как то полагается, что вопросник получился не совсем корректным. Потому как вопросы более касаются переживаниям перехода к смерти, а не самой смерти. Вроде как этим занимается танатология. А вот по мне Смерть уподобляется Небытию. А в контексте с переживаниями человека, гнетёт осознание отсутствия дальнейшего существования. |
12.10.2012, 06:51 | #237 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
12.10.2012, 09:00 | #238 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
а человек разве в состоянии хоть как-то осознать саму смерть? имо, только переход от жизни к смерти он и может как-то оценивать ну ещё, пожалуй, некие малоосновательные предположения о том, что может быть или не быть там - за гранью)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
12.10.2012, 15:39 | #239 |
Новичок
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 17
|
Смерть-то не пугает. А вот как жить после того, как сдох? Вот вопрос...
|
12.10.2012, 15:41 | #240 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Да нормально. В чем проблема? Ну умер и умер - это же не повод вешаться
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.10.2012, 18:37 | #241 |
Новичок
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 17
|
Проблема как раз в отсутствии проблем.
Странное состояние - проблем нет, а ты всё ещё жив. Так, наверное, не бывает. У нормальных людей. |
12.10.2012, 23:16 | #242 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
ну вот же, есть же проблема - "отсутствие проблем" - а ты говоришь, "как жить"
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
04.11.2012, 02:37 | #243 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
24.05.2017, 23:32 | #244 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
Неизвестность.Она пугает всегда.
Кстати не все видят тоннель и свет в конце его во время клин.смерти. |
25.05.2017, 00:04 | #245 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
В смерти меня пугает, что человек перестает существовать. особенно если это я. не знаю, как определить более ясно.
__________________
...и тишина... |
25.05.2017, 00:18 | #246 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
|
25.05.2017, 00:25 | #247 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Перестает существовать для других. А вот для себя самого... кто знает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.05.2017, 03:25 | #248 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
есть вещи похуже смерти : это Старость
.
__________________
|
25.05.2017, 03:39 | #249 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Смотрю я на наших с Лешкой мам - 79 лет - и ничего плохого в старости не вижу. Может и в смерти нет ничего плохого. Но пока не умрешь - не узнаешь.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.05.2017, 03:56 | #250 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Сэнсэй Тамаки, простой окинавский каратэка. Возраст где-то между 70 и 80, точно не помню. Сопровождал сэнсэя Сенаху Шигетоши, тот 1940 г.р. вот тут он с 6й минуты
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.05.2017, 04:41 | #251 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
какой энергосберегающий дедушка
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.05.2017, 18:35 | #252 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Эта дама в 81 год мне очень нравится.
Да и в 83 - ТАК выражать эмоции Она рассказывала, кстати, что сохранила голос до старости благодаря занятиям йогой. Дожила до 104 лет, в 100 тоже пела. С 4-й минуты.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 25.05.2017 в 18:56. |
13.06.2017, 08:12 | #253 |
Новичок
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 18
|
На главный вопрос отвечу философский. В смерит пугает одно - неизвестность.
|
13.06.2017, 11:51 | #254 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
А в жизни неизвестность не пугает?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 11:57 | #255 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
В жизни по крайней мере известен набор скиллов, помогающих в неизвестной ситуации. А "ТАМ" даже неизвестно, что от них останется.
__________________
...и тишина... |
13.06.2017, 14:23 | #256 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Умирать очень больно.... и физически, и морально...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
13.06.2017, 20:33 | #257 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Хотим мы этого или нет, а старость - это угасание ; подготовка к умиранию.
...Это неприятно. И очень неинтересно. |
13.06.2017, 20:37 | #258 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
да ладно, куча народа умирает еще в очень нестаром возрасте, а другая куча долго коптит небо в полуразрушенном состоянии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 21:01 | #259 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
http://ren.tv/novosti/2017-06-03/70-...askryla-sekret (Предположу только, что в вопросе диеты дело в отказе не от сахара как такового, а именно от упомянутых продуктов, его содержащих). Ответ, на самом деле, прост. Если человек хочет жить - то в любом возрасте нужно поддерживать себя в таком состоянии, которое позволяет чувствовать к себе уважение. Во всяком случае, я давно решил для себя так. Как и решил, что если жизнь надоест - то тянуть лямку и опускаться не стану, а прекращу её без лишних проволочек. |
|
13.06.2017, 21:19 | #260 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вау! Вот это женщина! Есть к чему стремиться!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.06.2017, 21:44 | #261 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Сделаю уточнение: то, что я под ссылкой на статью акцентировал внимание на диете героини данной статьи, не означает, что я считаю диету первоочерёдным фактором для сохранения молодости в любом возрасте. Я сделал это примечание лишь потому, что в статье есть фраза (и вполне вероятно, что возникшая в результате неверной интерпретации слов самой героини), выглядящая как очередная (пусть и не такая навязчивая, как во многих других современных СМИ) попытка обвинить во всём сахар. Сам я сладкое не слишком люблю (предпочитаю острое), однако та священная война, которую ему объявили многие современные диетологи, выглядит, как минимум, странно. Глюкоза имеет множество полезных для человеческого организма свойств.
Возвращаясь к диетам, я считаю, что они для сохранения молодости не являются не первым, ни вторым, ни даже третьим по важности фактором. Все ключевые факторы - там же, где и ответы на все остальные самые важные вопросы жизни и мироздания. В разуме и душе самого человека. |
13.06.2017, 21:57 | #262 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Lily Pons 76 лет
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.06.2017, 23:37 | #263 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Моя двоюродная бабушка в 76 лет лыжные поезда водила, старшим инструктором. Были в свое время такие туристические мероприятия, электричка загружалась лыжниками, загонялась в тупик, в хорошем для катания месте, и использовалась как временная турбаза выходного дня. И вообще, из нее и в этом возрасте энергия била ключом, у большинства молодых столько энергии нет. А как выглядит? А это важно? Если человек своим видом доволен, это передается окружающим. Вовсе не обязательно молодиться, чтобы быть красивым.
|
13.06.2017, 23:40 | #264 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вот-вот. На современных юных девиц и вовсе смотреть тоскливо. Ноги толщиной с моё предплечье.
P. S. И нет, не потому, что "не фиг столько жрать, старый камуфляжный пердун". Не старому пердуну нужно меньше, а юным девицам больше. Последний раз редактировалось Ordinator; 13.06.2017 в 23:46. |
13.06.2017, 23:52 | #265 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Эту мою двоюродную бабушку "бабушкой" никогда язык не поворачивался назвать, мы все звали ее тетей Верой. Отцу моему она действительно тетя... Есть люди, которым по ощущениям всегда слегка за 35, до самой смерти, в каком бы возрасте она не случилась.
|
14.06.2017, 00:05 | #266 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Да что вы привязались-то к чужим ногам?? Вот есть вам старикам дело до ножек юных дев...
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
14.06.2017, 00:12 | #267 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Да мне просто по-человечески жалко тех, кто морит себя голодом.
|
14.06.2017, 00:16 | #268 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Да кто морит-то? Мы все здесь вроде нормальные
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
14.06.2017, 00:17 | #269 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так вы, к сожалению, меньшинство. Большинство - анорексички.
|
14.06.2017, 00:19 | #270 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Предай господу путь их, и уповай на его, и он свершит
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
14.06.2017, 01:04 | #271 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так даже с самой что ни на есть религиозной точки зрения высшие силы помогают только тем, кто помогает себе сам.
|
14.06.2017, 16:04 | #272 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
В принципе, в состоянии смерти, как вселенского небытия всего-всего, мы уже побывали-пребывали до момента своего первого осознанного осмысления пребывания себя живохонького уже в этом мире. И это, как правило, случается у всех в разное время. Но, к примеру, более всего часто в семи-восьмилетнем возрасте при невесть откуда-то взявшемся воспоминании о себе родимом в возрасте 2-3 лет. Так называемое первое включение нашего сознания. В то же состояние относительно "ощущения" себя, как самого вселен-вселенского небытия вообще, мы погружаемся, когда наша мозговая активность фиксируется специальной аппаратурой уровнем ниже частоты тета-волн, -это начинается где-то уже в районе 2-3 Гц (дельта-волны). Известный философ даже подобное состояние назвал пребыванием на "островках смерти". Так что пугаться бы вроде и нечего. Раз уж-ж там были. Были себе там, ну, и были. Не испытываем ведь мы сейчас вследствие сего неоспоримого факта каких-либо неприятных ощущений, а тем более страха. Ну, пребывали себе уже вечность в этом состоянии, и дальше так же продолжим. Что в этом такого страшного? Как говаривали древние? - "Мы есть - смерти нет, смерть пришла - нас нет". В итоге, как видим, мы с ней даже не пересекаемся. Так чего ее пугаться-то? Не надо ее пугаться. Скорей всего, жизни надо пугаться ...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 14.06.2017 в 16:11. |
14.06.2017, 16:18 | #273 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Неосознанное восприятие - это тоже когнитивный процесс. А значит - уже не небытие. Да и от осознания, научившись однажды осознавать, как правильно заметил Декарт, никуда не деться.
|
14.06.2017, 17:32 | #274 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Весьма неполное, а вследствие этого, - спорное суждение. А раз неполное и вследствие чего - спорное, - значит есть о чем поговорить. Тем более, что дискуссов вокруг этого, начиная еще с незапамятных времен, - целый воз с тележкой в придачу уже наберется.
|
14.06.2017, 20:26 | #275 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ну давай. Есть ли у хомяка осознанность?
|
14.06.2017, 23:44 | #276 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
А в том, что жалко терять жизнь; обидно! Слишком короток век, - позади до обидного мало ! Был мороз - не мороз, да и зной был не очень-то зной. Только с каждой весной всё острей ощущенье финала, Этой маленькой пьесы, что придумана явно не мной. Это словно в кино, - где мы в зале и мы на экране, Всем обещан полёт, и сверкают огни полосы ! ...Только время пришло, - отпирают, трезвонят ключами, И разрушено всё, - и со вздохом глядишь на часы... (с)
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 14.06.2017 в 23:48. |
|
14.06.2017, 23:46 | #277 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Да чего обидного - просто больно, умирать. Зуб без наркоза, и то неприятно, а когда из тебя вычитают все тело? Походу вместе с душой. Оно конечно, тяжко.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.06.2017, 01:06 | #278 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
В смысле "вместе с душой"? Из души тело и вычитают.
|
15.06.2017, 09:34 | #279 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Обязательно "дам" ... Но чуть позже. А насчет осознанности или нет хомяка, естественно, отвечаю сразу - нет у хомяка осознанности по нашему кроманьонскому (человечьему, людскому) типу. Ибо "познавательное" в хомяке смело можно брать в кавычки по отношению к нашему познавательному без кавычек. Это две кардинально пропастево отличающиеся по сути друг от друга вещи (понятия). Хотя в самой-самой своей низовой нейрофизиологической базисности, доступной сегодня изучению нашими учеными, и в том, и в другом можно отметить явные схожести.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 15.06.2017 в 11:28. Причина: Добавил о схожести низовой базисности. |
15.06.2017, 11:35 | #280 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Но у хомяка есть осознанность по его хомячьему типу.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.06.2017, 11:48 | #281 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Именно. Хомяк, в рамках своего примитивного хомячьего когнитива, тоже воспринимает и существует. А раз хомяк воспринимает и существует - то маленький ребёнок воспринимает и существует подавно. А значит, небытия нет.
|
15.06.2017, 15:47 | #282 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Вопрос в том, что люди осознают своё существование, - а таракан, курица, лягушка, -- не осознают (не осмысливают в абстрактных понятиях). .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 15.06.2017 в 15:51. |
|
15.06.2017, 17:05 | #283 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Цитата:
Почти все разделы сегодняшнего вузовского курса философии со спецификацией по каждому разделу сразу перед глазами постают ... Гм-м ... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 15.06.2017 в 17:14. |
|
15.06.2017, 18:25 | #284 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
...Но к чему, собственно, ты это сказал? Вроде всем понятно, что при отключённом сознании отсутствует самоосознавание. . Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 15.06.2017 в 18:32. |
||
15.06.2017, 20:17 | #285 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Алер
Цитата:
Петр Тайгер Цитата:
|
||
15.06.2017, 21:55 | #286 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Да хрен его знает, по некоторым представлениям, бОльшая часть души тоже, отваливается.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.06.2017, 21:57 | #287 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А чем обосновывают такую т. з.?
|
15.06.2017, 22:01 | #288 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Речь идёт об обычной самоидентификации (самоосознавании) типа: "Я - дизайнер Андрей Иванов, 52-х лет, и я, слава богу, жив, и даже относительно счастлив." .
__________________
|
|
15.06.2017, 22:05 | #289 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так что, в моменты, когда ты думаешь о чём-либо, кроме подобного, так скажем, выведения на экран информации о статусе системы, ты не существуешь?
|
15.06.2017, 22:53 | #290 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Ой, я глыбоко не полез. Религия все же. Но, что ей, душе делать. Без глаз клоторыми смотрят, ушей которые слышат рук которые щупают и привычной задачи выживания в социуме? Нечего и незачем.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.06.2017, 23:26 | #291 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А зачем душе выживать в социуме? И в каком социуме? Других душ?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.06.2017, 23:55 | #292 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Так вроде душа бессмертна, зачем ей вообще выживать? Будет вечно страдать без глаз, ушей, рук... даже не факт, что воспоминания будут - мозга нет, воспоминать нечем. Так - сгусток непонятной энергии, ни присесть, ни полежать, жди пока ветерок подует и перенесет в другое место, а с другой стороны, если нет внешних вводных, то не все ли равно то место или другое
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.06.2017, 01:08 | #293 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
(растерянно)
А как же гурии ??.. |
16.06.2017, 01:16 | #294 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
а уж у хомяка навального...
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.06.2017, 01:28 | #295 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
А как ты этих гурий осязнешь? даже не унюхаешь никак
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.06.2017, 01:31 | #296 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
16.06.2017, 01:32 | #297 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Так у неё мозг есть - т.е. воспоминания тела. Да и органы чувств не совсем спят - изменения фонового шума, освещения, запахи, я уже не говорю про механическое воздействие - все это вполне воспринимается и во сне
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.06.2017, 01:46 | #298 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я уверена, что моя душа без тела будет прекрасно себя чувствовать. Ты уверена в обратном? Ну, ОК, каждому по вере.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.06.2017, 04:04 | #299 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Я даже не уверена, что у меня есть душа По крайней мере я не очень понимаю что это такое
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.06.2017, 12:52 | #300 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
ВОВА
Цитата:
Tytgrom Цитата:
|
||
16.06.2017, 13:09 | #301 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
(...почти как на компьютере).
__________________
|
|
16.06.2017, 13:12 | #302 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А где тогда монитор, на который оно выводится? Глаза не катят, отражения света нет.
|
16.06.2017, 13:26 | #303 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Выводить на "внешний экран" не требуется.
.. Картинка (образ) существует внутри мозга. .
__________________
|
16.06.2017, 14:16 | #304 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Органы чувств передают сигналы в соответствующие отделы мозга. Если не работает именно орган, то мозг способен генерировать сигнал на основе опыта. Если не работает участок мозга, то наличие сигнала ничего не значит.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.06.2017, 14:25 | #305 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Но как именно это происходит, если всё имеет место в мозгу? Компьютеру для генерации картинки требуется монитор. Без монитора никаких картинок и образов внутри жёсткого диска нет. Там есть только намагниченные дискретные области.
|
16.06.2017, 16:26 | #306 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.. И музыкальные записи тоже. Шеф, усё пропало !! .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.06.2017 в 16:30. |
|
16.06.2017, 16:40 | #307 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Самому компьютеру для просмотра файлов - монитор не нужен.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.06.2017, 16:48 | #308 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Алер
Цитата:
Ирис Цитата:
|
||
16.06.2017, 16:56 | #309 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. . Ординатор. Информация, - например, текст, - может существовать в различных формах. В виде предложения на бумаге. В виде телеграфного кода ("точка-тире"). На перфокарте. В цифровом виде на жёстком диске. ...И т.д. При чём тут обязательное наличие монитора, мне лично непонятно. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.06.2017 в 16:59. |
|
16.06.2017, 17:01 | #310 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Набор байтов. Который мозг просмотрит в определённой последовательности и увидит всё, что ему нужно..
Смотри: когда ты читаешь буквы с листа, тебе ведь не составит труда увидеть то, что описывает текст... и тебе не нужны никакие мониторы...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.06.2017, 17:08 | #311 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Алер
Цитата:
Ирис Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 16.06.2017 в 17:17. |
||
16.06.2017, 17:30 | #312 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Очень существенное замечание. С этими словами мно-ого народу может согласицца ( пусть только внутри себя). Вот поэтому то, имхо, человек и боится смерти. Если челоческое Я по жизни отождествлено с телом - оно на самом деле смертно. Отрезок жизни человеческого Я, отождествленного с телом, равно жизни тела.
Насчет «бессмертия души».... у большинства людей живой и функционирующей «души» как таковой нет ( это о-о-очень большая роскошь))....если только в качестве зародыша. По причине такого своего несовершенства мы потому, на данный момент, в телах и находимся)). Во время жизни тела может быть запущен процесс внутренней трансформации - тело это позволяет у... него все органы для этого есть. Это может сделать лишь сам обладатель тела. Вот этой возможностью... время жизни на уровне тела и ценно, имхо. Трансформации грубого в тонкое - тогда зародыш души начинает получать питание. Если процесс начинает происходить - меняется и человеческое Я. Оно отделяется от своего носителя - тела. Иногда это называют вторым рождением. Тогда и к «смерти» отношение меняется. Если жизнь идет на уровне тела, в материальном мире.. безо всяких трансформаций, наблюдений себя в моменте и проч., то зародыш так и остается зародышем. Хотя любое тело может веровать в «бессмертие души», канеш. После смерти тела у зародыша нет шансов как-то изменить свой уровень бытия,...придется ждать следующего поворота колеса сансары.)) Но там будет уже другое тело не имеющее отношения к сегодняшнему да и зародыш не факт, что прежний.))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
16.06.2017, 17:57 | #313 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Зародыш в новом теле будет всё тем же, но с отсечением на 70+ лет доступа к воспоминаниям и опыту. Во всяком случае, большей их части. Иными словами и вновь пользуясь компьютерной терминологией, добро пожаловать в точку респауна с утратой большей части уровней и полной либо практически полной амнезией относительно того, что ты в прошлый раз сделал не так. Не небытие, конечно, но тоже не радостно.
Хотя почему "тоже"? Небытие (если бы оно в принципе было возможно) означало бы вечный покой для седых пирамид. Бесконечный сон без сновидений (который также принципиально невозможен). А вышеописанная ситуация означает очередной день сурка на многие десятилетия с невозможностью даже узнать церебрального таракана, нагадившего тебе в прошлой жизни, до тех пор, пока он снова не поселится у тебя в голове на ПМЖ. Последний раз редактировалось Ordinator; 16.06.2017 в 18:03. |
16.06.2017, 18:09 | #314 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
В свое время долго думал.... нафига мудрые люди призывают не забывать о смерти? Может потому, что это сразу же заставляет ценить настоящий момент времени, выходить из воображения....быть здесь и сейчас ...впитывать впечатления...включать рецепторы...использовать органы восприятия.
Осознавание конечности жизни тела очень способствует определенной внутренней активности, ведущей к созреванию души, имхо))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
16.06.2017, 18:30 | #315 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Я это выражение всегда воспринимал как "не распыляйся на преходящее, но получай те навыки и знания, которые помогут там, за гранью". Также, если ты каждый день слышишь зов валькирий, это помогает тебе не ломаться и не прогибаться, так как всё материальное, что ты можешь потерять - несущественно.
|
25.10.2017, 15:59 | #316 |
Новичок
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 10
|
Неизвестность - есть там что или я просто умру и на этом все. И надо ли какие-то мучения и наказания испытывать)
|
25.10.2017, 17:47 | #317 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Либо попадёшь в рай, либо в ад. -- -- -- Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 25.10.2017 в 17:53. |
||
25.10.2017, 18:42 | #318 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
это да. Тут рассказик депрушный подкинули, на тему.
https://crowley.vniz.net/testament.html
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.10.2017, 14:51 | #319 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Это у нас, - у суровых, несгибаемых, неподатливых и бескомпромиссных православных. У католиков насчет этого куда уж лучше. Несоизмеримо лучше,потому что предполагается наличие чистилища.
* * * А прочерки - это плюс еще варианты? * * * У Свидетелей Иеговы, к примеру, - это либо вечная созидательная жизнь в раю на обновленной Земле в сотворчестве с Творцом, либо просто элементарное небытие, - такое же, в котором каждый из сейчас здравствующих пребывал до момента образования себя в качестве зиготы. Или, - то же самое, когда каждый из нас пребывает в фазе глубокого сна в "отсутствие" самоосознания своего "Я". * * * У всяко-разного индусско-буддийского люда, в том числе и у бурятов, к примеру, - это в первую очередь сытое, теплое и сладострастное вечное бытие своего "Я" в отсутствие каких-либо внешних и внутренних раздражителей (первый тип нирваны). Далее - бесконечное разнообразие типов нирваны, ну, и все прочее к этим состояниям. * * * У правого толка мусульман, - это все знают, - .... * * * У якутов, чукчей, эскимосов и народностей им сродни, - тоже варианты будь здоров, - сами шаманы ихние порой этого не знают ... Ну, и так далее .. У тех же африканских племен, - там вообще полный на этот счет калавардак творится! Верования догонов (Сириус) чего только стоят! Не говоря уж о других племенах ... А главное во всем этом, - это факт, что исключительно все граждане планеты Земля, включая даже истовых атеизм-материалистов, хотя бы один раз, да подумали об этих делах в смысле, - а вдруг? Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 26.10.2017 в 14:55. |
26.10.2017, 15:04 | #320 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Дети, например, - верят в деда мороза. Пока не узнают, что это переодетый студент театрального института.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 26.10.2017 в 15:07. |
|
26.10.2017, 15:27 | #321 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Цитата:
Справка: Иерархия: Херувы, серафы, века, воинства, силы, власти, начала, престолы, архангелы, ангелы-хранители. . |
|
23.11.2017, 14:54 | #322 |
Новичок
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 21
|
Процесс умирания больше всего пугает, прям до ужаса. Это если в старости, а если сейчас - то все банально, детей одних оставлять страшно. А, еще пугает возможное продолжение, предпочла бы, чтобы на этом все и закончилось.
|
23.11.2017, 15:32 | #323 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.... И зачем такая пытка под конец жизни ??... .
__________________
|
|
24.11.2017, 15:04 | #324 |
Новичок
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 21
|
А вот это настолько страшно, что даже применить к себе не получается, мозг отказывается воспринимать такую возможность, как реальное.
|
24.11.2017, 20:45 | #325 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
понятие "смерти" -- это даже не столько страх, сколько мозги заклинивает.
Не может разум человека осмыслить вечное Небытие (отсутствие всего). Вот от этого... ну очень тоскливо становится. . Слаб человек !. (с) . Последний раз редактировалось Алер; 24.11.2017 в 20:54. |
24.11.2017, 21:21 | #326 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Муки в процессе умирания одна из составных частей страха смерти наряду, например, с со страхом необратимого нарушения собственной целостности и страхом неизведанного.
Ну а так - и при жизни людей без анестезии раскурочивает, а они потом выкорабкиваются и продолжают вполне себе счастливо жить, как-то перетерпевают все это, так что здесь нет чего-то из ряда вон уникального.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
24.11.2017, 21:28 | #327 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Это принципиальная разница. У безнадёжно больных стариков уже нет перспективы, -- вот что ужасно для них. Для их самоощущения... Тупик! . Последний раз редактировалось Алер; 24.11.2017 в 21:35. |
|
24.11.2017, 21:48 | #328 | ||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
||
24.11.2017, 22:05 | #329 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Пожить ещё!.. и, как ты сказал, счастливой жизнью. (с) .
__________________
|
|
25.11.2017, 00:28 | #330 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
ты с инвалидами никогда не общался?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.11.2017, 01:22 | #331 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
это к if реплика, - а не ко мне.
.
__________________
|
14.12.2017, 00:07 | #332 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
03.01.2018, 00:20 | #333 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
не пугало бы, не лечился. Помирать не хочется.
|
03.01.2018, 00:31 | #334 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Пока не хочется - не умрешь. Строго ИМХО
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
03.01.2018, 00:41 | #335 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
может оно так......
(Копипаста) Постоянное сознание во всех состояниях — бодрствования, сновидений и глубокого сна, — как правило, случается после многих лет медитации; лично у меня ушло около 25 лет. Его признаки очень просты: вы пребываете в сознании в состоянии бодрствования и затем, засыпая и начиная видеть сон, вы по-прежнему остаетесь в сознании в сновидении. Это похоже на осознанные сновидения, но с небольшой разницей: при осознанном сновидении вы обычно начинаете манипулировать содержанием сна, вы выбираете, будут ли это сексуальные оргии, или великий потоп, или полет над горами, или что угодно еще. Но при постоянном свидетельствующем сознании нет никакого желания что бы то ни было менять: вы просто и бесхитростно свидетельствуете все, что возникает. Таким образом, вы остаетесь в сознании во время состояния сновидений, свидетельствуя его, не изменяя его (хотя вы можете, если захотите; обычно вы не хотите. Затем, переходя к глубокому сну без сновидений, вы все равно остаетесь в сознании, но теперь не осознаете ничего, кроме бескрайней чистой пустоты, не имеющей вообще никакого содержания. Но термин «осознаете» не вполне верен, поскольку здесь нет никакой двойственности. Это больше похоже на то, что есть просто само чистое сознание, без качеств или содержаний субъектов или объектов, безбрежная чистая пустота, которую нельзя определить «ничто», но нельзя определить и как-либо иначе. После этого, выходя из состояния глубокого сна, вы наблюдаете, как возникают и обретают форму ум и состояние сновидения. То есть из каузальной пустоты возникает тонкий ум (сновидения, образы, символы, понятия, видения, формы), и вы свидетельствуете их появление. Некоторое время продолжается состояние сновидения, и затем, по мере того как вы начинаете просыпаться, вы можете видеть, как непосредственно из состояния тонкого ума возникает вся грубая сфера, физическая сфера — ваше тело, постель, комната, физическая вселенная, природа.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.01.2018, 13:59 | #336 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
...Мягко говоря, невесёлый процесс. Чувства приговорённого к казни. . |
|
08.01.2018, 22:56 | #337 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
09.01.2018, 00:52 | #338 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
--------------------------
Рекомендую это видео. Хорошая беседа двух умных людей. Вначале много говорится о том, что религия - это сублимация страха смерти. Но более интересное начинается дальше : 24.20--27.30 "Агрессия - это двухполярное отношение: и вред и любовь". [......] 35 секунда - "Под влиянием дезодорантов тело утрачивает естественные запахи, в т.ч., феромонов". Далее, и до конца - об интернете и виртуальности ; о влиянии его на психику человека. . Последний раз редактировалось Алер; 09.01.2018 в 03:27. |
09.01.2018, 10:06 | #339 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Вся изначальная сущность религии, а если точнее - веры, заключена в необходимости преодолеть страх смерти.
Умирать не так страшно, когда знаешь, что тебя ждёт... Хотя бы и Ад с чертями...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
09.01.2018, 13:12 | #340 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Цитата:
Тьфу, тьфу, тьфу ... нас от подобного! Ибо в этом случае с перепугу вообще, наверное, не умрешь! |
|
09.01.2018, 23:48 | #341 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Нуууу... таки хороший повод привести к концу жизни свои дела к положительному балансу...
Если не на райские кущи, то хотя бы на снисхождение в чистилище заработаешь...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
17.01.2018, 19:55 | #342 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Молодые ребята сделали вот такое видео.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
24.01.2018, 12:57 | #343 |
Новичок
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
|
Нет ничего страшнее смерти,потому что она неисправима и неизбежна.
|
24.01.2018, 14:22 | #344 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
На самом деле в жизни слишком мало вещей, которые реально можно исправить...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
24.01.2018, 14:34 | #345 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
а по-моему, ...исправить ничего нельзя.
Что произошло, - то уже произошло. ..Вторая мировая война. ..Разбитая чашка. ..Молодость. Первая любовь. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.01.2018 в 14:43. |
24.01.2018, 18:39 | #346 |
Новичок
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
|
|
24.01.2018, 18:43 | #347 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Ну, - может, через 10 в трилионной степени лет, "проснёшься".
__________________
|
26.01.2018, 13:53 | #348 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Закончить и начать новые - можно - отношения. Любовь нет.
Спасибо, If, за ролик. Мне не попадались эти ребята. Понравилось. Там следующий ролик был "Так, как я верю в тебя" - он тоже понравился. Это очень важно, когда кто-то в тебя верит и говорит об этом. Или ты просто знаешь, что он верит. Когда в этом смысле у тебя есть только ты, энергии и мотивации меньше. Ну, у меня так, по крайней мере. Когда знаешь, что в тебя верят, это очень поддерживает и результат достигается легче и бывает более масштабным что ли.. Может, это и иллюзия. Но кто сказал, что иллюзия не может согреть и добавить воздуха твоим "крыльям" - они ведь тоже понятие эфемерное..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
26.01.2018, 15:15 | #349 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Смерть - это тоже другое состояние тебя. Последнее в этой жизни...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
26.01.2018, 19:10 | #350 | |
Новичок
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
|
Цитата:
Другие состояния могут изменяться и обновляться |
|
26.01.2018, 19:12 | #351 |
Новичок
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
|
|
26.01.2018, 19:30 | #352 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Съешь на завтрак овсяную кашу - уже никогда не станешь прежним. Поменяешь работу, приобретешь новый опыт - уже никогда не станешь прежним. Познакомишься с новым интересным человеком - уже никогда не станешь прежним. Прочитаешь необычную книгу - уже никогда не станешь прежним. |
|
26.01.2018, 21:47 | #353 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
26.01.2018, 22:24 | #354 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Да, тогда получается - вопрос в том: "Что страшного в *другой ипостаси*?"
|
27.01.2018, 15:42 | #355 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
27.01.2018, 16:11 | #356 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
В неизвестности.
Человек всегда боится неизвестности.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.01.2018, 17:02 | #357 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Когда нет возможности прогнозировать, - мы чувствуем неуверенность, зыбкость, удручённость. Потому что теряется смысл нашей целенаправленной деятельности. Человек - существо целеполагающее. ...... Введите в поиске Яндекса слова "зачем жить," - и первой появится ироничная автоподсказка "если всё равно умрёшь". ... Неопределённость, непонятность, абсурдность -- мучает человека... Это и без Сартра понятно. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 27.01.2018 в 17:11. |
|
27.01.2018, 17:09 | #358 |
Новичок
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 17
|
Есть люди,которые утверждают,что видели смерть и знают как там.
Коматозное состояние очень к смерти приближено. |
13.02.2018, 18:05 | #359 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Бывает и так:
Восьмидесятидвухлетний французский актер Ален Делон в интервью журналу Paris Match, посвященному 60-летию его профессиональной карьеры, признался, что разочарован в современном мире и покинет его без сожаления. «Сегодня все фальшивка, всех интересуют только деньги. Никто не держит слова, каждый день сообщают о новых преступлениях. Я покину этот мир без сожалений», –рассказал актер. Делон добавил, что у него до сих пор нет отбоя от поклонниц, но «ту единственную» он так и не встретил. |
26.04.2018, 18:00 | #360 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось if; 26.04.2018 в 18:07. |
01.05.2018, 12:42 | #361 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. Последний раз редактировалось if; 01.05.2018 в 22:56. |
03.02.2021, 00:52 | #362 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
03.02.2021, 00:53 | #363 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |