Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2011, 10:04   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #1
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Концлагерь Цивилизации во Вьетнаме

(C) Отсюда

!
Внимание, тема о лагерях и пытках реально травмоопасная и тяжелая


От жемчужной фабрики двинулись по следам преступлений французской и американской военщины. На острове Фукуок цивилизованные европейцы построили концентрационный лагерь, в котором содержали, пытали и ликвидировали недовольных оккупацией вьетнамцев.


Оно ведь как обычно у цивилизованных европейцев организовано: не нравится наша оккупация? Добро пожаловать в концлагерь. Это у тупых совков недовольных властью отправляли в лечебные учреждения для душевнобольных – в тепло, на больничную диету. А у французов и американцев всё проще – добро пожаловать в концлагерь.
Но, как мы знаем, про концлагеря для недочеловеков – вспоминать не надо. А вот про получивших бесплатное и вполне заслуженное лечение в дурке – надо орать десятилетиями.
Как положено западному учреждению, концлагерные ворота – это не врата Мордора, а скромный вход в государственное учреждение.



Концлагерь Фукуок
Внутри – ничуть не меньший порядок. Аккуратные столбики, аккуратно натянутая и закреплённая колючая проволока, аккуратные ряды бараков. Именно так строили лагеря представители цивилизованной немецкой нации для русских унтерменшей. Недочеловеки должны знать, что такое порядок – ведь именно для получения этого знания их посадили в концлагерь.



Проволока для ног
Все, кто служил в армии, знают, что есть две разновидности дисциплины. Первая – дисциплина по уставу. Это когда строго соблюдаются все законные требования – застёгнутые крючки, строевой шаг, одиночные передвижения бегом и пр. Вторая – это всем известная дедовщина. Это когда в коллективе рулит естественная иерархия и уставной дурью занят только самый молодой призыв. Практически любой из служивших разделяет известную точку зрения, что ничего хуже устава в армии быть не может.



Спираль Бруно (Колючка от волков о.Кабани ©Стругацкие)
Явление известное, и говорит ровно об одном: далеко не каждый любит жить в концлагере. А вот западные люди живут в нём добровольно и получают от этого удовольствие. Это нельзя, это нельзя, это нельзя и это нельзя. И как только западные люди прибывают в чужие земли, они тут же начинают учить жить местных – как им организовать свой концлагерь и как им правильно в нём жить. Например, в концентрационном лагере Фукуок содержалось 40000 (сорок тысяч) человек. Понятно, не просто так, а для их же пользы. Добрые люди с запада учили бескультурных аборигенов как надо жить правильно.



Качественная ограда концлагеря
Кстати, за всё время известных сталинских репрессий на Колыме побывало всего 40000 (сорок тысяч) заключённых. Носители цивилизации и тут нас обскакали – у них в одном лагере единовременно сидело столько.


Они, как нетрудно догадаться, были такие западные прогрессоры. Не вымышленные клоуны, как в детских книжках братьев Стругацких, а настоящие. Они несли свет знаний и процветание. Тех, кто не хотел получать знания и процветать – жестоко наказывали. В лагере Фукуок, например, раздетых догола заключённых сажали в установленные на солнечных местах специальные «тигровые клетки» из колючей проволоки. В клетку с "трубой" — по одному, лёжа, в клетку без трубы – человек по пять сразу, сидя на корточках. Чтобы не скучно было, ведь коллективное перевоспитание в течение нескольких суток идёт быстрее.



Тигровая клетка
Выглядит лагерь, повторюсь, прекрасно. Всю в лучших западных традициях – аккуратность, чистота, порядок. Не хватает только надписи на воротах Arbeit macht frei.



Сторожевая вышка
Как это зачастую бывает, западные порядки нравятся далеко не всем. Нет, конечно, всегда и в любом народе найдутся предатели, которые пойдут работать на оккупантов. Как, например, русские и украинские полицаи, казнившие своих же сограждан-партизан тысячами. Но в целом народу почему-то не нравится оккупация. Вот и вьетнамцам не нравились французы, не нравились и американцы. Конечно, цивилизованные европейцы применяли к ним самые разнообразные методы перевоспитания, о чём рассказывает экспозиция внутри лагерного музея.


Лагерные бараки
Если ты собрался оккупировать страну, что перво-наперво с ней надо сделать? Правильно, организовать гражданскую войну, натравив население друг на друга. Если не получается гражданская война – ну, всякое бывает – надо натравить их друг на друга относительно мирным путём. Например, объяснить унтерменшам, что Украина и Россия – это абсолютно разные страны, у которых нет ничего общего. Или что северный и южный Вьетнам – тоже совершенно разные страны, и ничего общего у них нет. Если есть силы и средства, можно даже жителям Москвы и Питера объяснить, что это два совершенно разных города, и через некоторое время питерские начнут убивать москвичей, и наоборот. Главное – подходить с умом, с выдумкой, и многократно показывать по телевизору москвичам одно, а питерским – другое. Успех не заставит себя долго ждать.

Французы умело поделили Вьетнам напополам, а потом руками южных вьетнамцев начали убивать северных. Ибо зачем жечь белорусские хутора самому, когда это отлично могут делать украинцы и латыши? Композиция номер один наглядно показывает, как лагерных охранник порет заключённого плёткой из хвоста ската – воздействие данной плётки наиболее эффективно.
↓↓ Порка плёткой

Вместо плётки применялся лист рифлёного железа. На нём раздетых заключённых заставляли кувыркаться. Кожа с голой спины слезала на раз.



Рифлёное железо для кувыркания
Другой способ воспитания недовольных – сдавливание грудной клетки. Заключённого клали на одну доску, сверху – другую, а потом стягивали доски болтами. Люди со сломанными рёбрами без медицинской помощи долго не живут.
↓↓ Сдавливание грудной клетки

Следующая композиция – пытка утоплением. Это когда человека кладут на спину, на лицо ему кладут тряпку, а потом начинают лить из ведра воду, чтобы пытуемый захлёбывался. Не так давно данная пытка была одной из самых жестоких в арсенале изуверских диктатур Латинской Америки. А сегодня данная пытка узаконена в цитадели демократии – США. Есть надежда, что демократический опыт будут перенимать и в российской полиции, где пытка «слоник» (это когда на жертву надевают противогаз и закрывают клапан, через который поступает воздух) наконец-то станет законной.
↓↓ Пытка утоплением

Склонным к побегам с помощью стамески вырубали коленные чашечки. Сзади на стене висят фотографии людей, которых подобным образом пытали.
↓↓ Извлечение стамеской коленной чашечки

Тем, кто много говорит – выбивали долотом зубы.
↓↓ Выбивание зубов

Злостным нарушителям режима забивали в тело гвозди – в руки, в ноги, в туловище, в голову. Они так и лежали в могилах с гвоздями, пока недавно не выкопали и не похоронили как следует.
↓↓ Заколачивание гвоздей в тело

Ну и кроме этого жалующимся на отвратительное питание заключённым заливали в рот кипящий рыбный соус, а особо недовольным – обжигали факелом рот изнутри. После этого заключённый не мог ни пить, ни есть и умирал от голода.
Недовольных режимом содержания заставляли сесть на корточки, а сверху надевали пустую бочку. После чего изо всех сил лупили по бочке дубинами, в результате чего заключённый терял слух. Усиленный вариант – сажали в бочку с водой и били по ней, отбивая внутренние органы.

Имелась специальная скамейка с отверстием. На неё сажали связанного и раздетого до гола заключённого, а через отверстие жгли паяльной лампой половые органы.
На дворе стояла середина двадцатого века. От лица французской нации выступали ветераны второй мировой, принимавшие активное участие в войне против Гитлера. От лица США, понятно, выступали главные носители демократии на планете Земля. И никаких тебе международных комиссий, никаких расследований, никаких компенсаций жертвам. Известное дело – цивилизованные люди. Собственно, и Гитлер для них – свой парень, только выступил неудачно.
Не прибежал в концлагерь на острове Фукуок предлагать свои услуги мега-скульптор Эрнст Неизвестный. Поэт Бродский не сочинил в Венеции обжигающие стихи. Творцам нет дела до такой ерунды, потому высоко художественных произведений в музее нет.
Концлагерь на острове Фукуок вьетнамцы зачем-то называют тюрьмой. И напрасно – ведь это самый что ни на есть концлагерь. Если действовать по-европейски, надо было немедленно создать комиссию и опросить всех заключённых – что и как было. Кто где сидел, кто и что видел, кого и как пытали, кого и как убили. Всё это следует фиксировать, делать копии, а потом засылать в горячо любимый трибунал в Гаагу – пусть ответят, как же такое получилось.

Вьетнамский гид Том сказал, что американцы сюда не приезжают никогда.

Последний раз редактировалось Sergey; 12.08.2011 в 16:13.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 10:18   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #2
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Этот лагерь - уже история. Но существуют десятки действующих, пусть и не настолько больших. Пытки в СЩА запрещены, но законы не распространяются за пределы территории США. На многочисленных американских базах есть тюрьмы, где можно вытворять что угодно, достаточно вывезти заключенного туда. И это будет законно, скрывать надо только чтобы не шокировать общественность, а не для ухода от ответственности.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 11:48   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #3
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Sergey
А зачем ты это расписал? Это отражение мозаичного дивиза "думай о хорошем"?
Просто мотив интересен. Зачем?
Демонизация США?

Вообще в любой стране где есть спецслужбы есть закоулки где не соблюдаются так называемые "права человека" и что? Гаага вам поможет?

Сравнение с Гитлером не корректно. Через нацистские лагеря прошли миллионы людей, а не 40000. И миллионы померли. Сколько померло из 40000 вьетнамцев? Тысяча? Две? А может вообще пару сотен, для устрашения, а вьетнамцы теперь забабахали музей и претендуют на статус геноцида. Да у нас сейчас по обычным тюрьмам мрёт народу больше из-за "нечеловеческого содержания"(а сидит свыше 800000 человек(кстати второе место после США) и это-то при вдвое меньшем населении).

Вот уж чья бы корова мычала о свободах.

Касательно пыток. Будь уверен они есть в любой стране, где есть спец службы.
Везде есть закуток, где телефонного звонка в Гаагский суд тебе не дадут сделать.

P.S.
Да, мрёт у нас в тюрьмах где-то по 4000 людей в год. Есть гипотеза, что не от старости в преклонном возрасте...

P.P.S.
Вообще всякие страшилки полезно смотреть в сравнении с самыми разными показателями "цивилизации".
В ДТП у нас гибнет где-то 26000 ежегодно(из них около 800 - дети). Чем не концлагерь?(у нас только дороги генерят с четверть миллиона покалеченных и 26000 мертвецов - каждый год)
Ну это если захочется ещё чем-то померяться с развитыми странами в русле темы жизни и смерти.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 14:43   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #4
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Через нацистские лагеря прошли миллионы людей, а не 40000.
Уточнение, а именно - 40 000 человек прошло через один этот лагерь, но что-то мне говорит, что таких лагерей в оккупированном Вьетнаме было не один, не два, не три, а несколько больше.

Цитата:
Сколько померло из 40000 вьетнамцев?
А сколько вьетнамцев померло во время поливания деревень напалмом, зачисток, прочих прелестей?

Цитата:
Будь уверен они есть в любой стране, где есть спец службы.
Я больше скажу, они есть в любой стране в которой есть правоохранительные (а на деле правонарушительные) органы (сказки про права задержанных, а тем более арестованных и тем паче осуждённых хороши разве что для совсем уж полных наивняков).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 14:45   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #5
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Этот лагерь - уже история.
Те кто не помнят историю и не извлекают из неё уроки обречены на её повторение (зачастую в гораздо более жёстком виде).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 14:46   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #6
Марюша
Старожил
 
Аватар для Марюша
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
Марюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастер
Сергей, зачем ты это написал?

Мне физически плохо стало после снимков с пытками.

Зачем? Жестокость пропагандировать? Ее и так хватает.

И в будущем - не дай бог будет третья мировая война.... Мне страшно. И больно.
Марюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 15:35   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #7
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Cергей может потом и ответит Алеку, Марюше и мне зачем он это написал.
Сказки закончились? Кризис, пустота? И вот собирается и канализируется ВОТ ЭТО! А Мозаика - канализация?

1) В начале старт-поста Сергей сравнивает советскую (русскую) политику борьбы с инакомыслящими (справедливое лечение в дурдомах в тепле и с диетическим питанием) с либеральным "свободным" европейским (американским) концлагерем, где европейцы (американцы) живут добровольно и приучают к "порядку" остальных.
2) далее идёт сравнение с армией с тезой, что нет ничего хуже устава, т.е. "порядка".
3) затем следует душераздирающая картина пыток в лучших традициях жёлтой прессы
4) далее сравнение с Гитлеровским режимом
5) наконец, инвектива творцам, которым нет ни какого дела до... (Эрнст Неизвестный, Иосиф Бродский)

Итак, по пунктам:
1) сравнение с дуркой и политик не корректно, так как и то, и другое - не допустимо. Рассуждать о "райской" жизни в дурдоме может только тот, кто там никогда не был. Итак, вопрос стоит так: что допустимее - издеваться над душой или телом?
2) в армию тоже сажают "добровольно", это - гражданский долг. Как и за что ТАК задолжать успели? А армия ТАКАЯ - боеспособна? Если враг не за линией фронта - а свой же "дед"?
3)4) без комментариев.
5)по опыту знаю, что для творчества нужно вдохновение, а ЭТО не может вдохновлять. Или в искусстве постмодернизма нужны последователи маркиза де Сада и Мазоха? Про ЭТО - не скульптуры и стихи - а статьи и документальные фильмы. Но это не уничтожимо. Потому что мы живём в эпоху Апокалипсиса. Что радостно мучить друг друга? Кому что нравится. Поэтому лучшне помолчать, если нечего сказать.

Тишина. (Апокалипсис)
Тишина опустилась на мир
И накрыла и стоны и крики.
Начинается праздничный пир
За столом ждёт Хозяин Великий.
Тишина опустилась на мир
И накрыла и крики и стоны.
Звуки тихо выходят в эфир
И звучат благодати законы.
Тишина опустилась на мир
И накрыла лес, море и тюрьмы.
Смолкли звуки таинственных лир,
И поэты застыли угрюмы.
И поэты молчат в тишине,
Опускаются тихие руки.
Апокалипсис ждёт по весне.
Слово-золото молча ждёт муки.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 15:42   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #8
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Ребята, тема изначально заявлена как травмоопасная. Не ходите в такие темы, если вам плохо от них становится.

Потом, извините, вам не нравится текст - а ведь где то есть этот МУЗЕЙ!!! Кто то его делал вообще, кто-то туда ходит!
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 15:49   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #9
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если кому-то плохо, значит недостаточно ужасов. От избытка ужасов должна защитная реакция срабатывать, уход от реальности, смех.
Смех - бич фильмов ужасов.

В реальности - это же пропаганда. Все что угодно может быть вместо того, что показывают. Как минимум могут оказаться совсем не те масштабы, нежели заявлены. Как у нас с Катынью, где хлопнули чуть меньше двух тысяч классовых врагов, еще десяток тысяч распихали по лагерям, обычное дело, по тем временам, не о чем и говорить, но раздули.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 15:51   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да, Сэнкс, но что обсуждать - все равно не очень понятно. Кто плохой то? Французы? Вьетнамцы? Цивилизация? Европа? А кто хороший?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
концлагерь


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:00.