справедливость против свободы. кто должен победить?

Ветер · 24.01.2017, 23:21

на днях стукнуло меня, чегой то, банальная, в общем мысль: ссср, худо-бедно, в своих идеологических недрах, вынашивал и (ненавижу это слово, но пусть будет) осуществлял идею справедливости...
сша, таким же образом и в той же степени, идею свободы...

результат противоборства империй известен.

значит ли это, что известен результат противоборства идей?..

вообще, вот сама эта борьба, означает ли несовместность?.. ограниченность? или?...

Темур · 24.01.2017, 23:34

Свободы? Либерализма? Или вседозволенности?

Демократия - это власть демократов. Либерализм - это власть фининтерна.

"Американская мечта" - жвачка, спущенная власть придержащими охлосу. Лозунг, пропаганда, обманка.

Ты всерьёз воспринимаешь пропаганду ДЛЯ охлоса? Скажи мне, кто твой друг. Есть Хазин - он интересуется Властью, изучает Власть и занимается Властью. Есть те, кто уже у власти - они спускают жвачку народу: "Православие, самодержавие, народность". "Эгалите" и тэ дэ - привет от маркиза Лафайета.

Ау народа ни власти нет, ни мозгов - всерьёз воспринимает пропагандисткую жвачку. Не зови меня в эти ряды, ладно? Я своей головой живу, а не агитпроповской.

P.S. Свобода - частный случай справедливости, кстати. Как одно может противоречить другому? Может, ты свободу с хищнической конкуренцией спутал?

Алер · 24.01.2017, 23:35

Цитата:

сша, таким же образом и в той же степени, идею свободы.

Полагаю, что это неверное утверждение.

Ordinator · 25.01.2017, 02:08

Результат известен, да. Обе системы того. В страну вечной охоты.

Вывод: и капитализм, и социализм работать могут нормально, но когда они умеренные. И социалист должен понимать важность частной инициативы, и капиталист - важность контроля государства за экономическими процессами.

Ну и, конечно, не следует слишком переплетать экономику с идеологией - ошибка, которую совершили и СССР, и США. Экономика и идеология важны в равной мере, но они должны работать хоть и с оглядкой друг на друга, но отдельно. Разница только в том, что если экономика подчинена идеологии - то, с чем столкнулись сначала мы, а затем американцы - получается просто плохо. Если же идеология подчинена экономике - то, что натворил Евросоюз - то получается просто катастрофа.

ВиШень · 25.01.2017, 02:27

Цитата:

Сообщение от Ветер

на днях стукнуло меня, чегой то, банальная, в общем мысль: ссср, худо-бедно, в своих идеологических недрах, вынашивал и (ненавижу это слово, но пусть будет) осуществлял идею справедливости...
сша, таким же образом и в той же степени, идею свободы...

результат противоборства империй известен.

значит ли это, что известен результат противоборства идей?..

вообще, вот сама эта борьба, означает ли несовместность?.. ограниченность? или?...

Вынашивать-то они вынашивали, но на деле ни справедливости тут ни свободы там толком не было. А противоборство было. Причём не между империями, а между правящими верхушками.

Aliskana · 25.01.2017, 02:31

И ни слова о справедливости.

ВиШень · 25.01.2017, 02:33

Цитата:

Сообщение от Aliskana

И ни слова о справедливости.

Равенство вроде как практически эквивалент справедливости.

Aliskana · 25.01.2017, 02:36

Думаешь, уравнять дурака и умного справедливо?

Алер · 25.01.2017, 02:37

Согласен с ВиШень.

Тем более, - в сочетании со свободой, счастьем и миром (говорю о конкретном изображении)

Aliskana · 25.01.2017, 02:39

Так свободу-таки СССР вынашивал? Ну, если верить лозунгам.

24.01.2017, 23:21	#1
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	справедливость против свободы. кто должен победить? на днях стукнуло меня, чегой то, банальная, в общем мысль: ссср, худо-бедно, в своих идеологических недрах, вынашивал и (ненавижу это слово, но пусть будет) осуществлял идею справедливости... сша, таким же образом и в той же степени, идею свободы... результат противоборства империй известен. значит ли это, что известен результат противоборства идей?.. вообще, вот сама эта борьба, означает ли несовместность?.. ограниченность? или?... __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

24.01.2017, 23:34	#2
Темур Старожил Регистрация: 15.08.2009 Сообщений: 2,099	Свободы? Либерализма? Или вседозволенности? Демократия - это власть демократов. Либерализм - это власть фининтерна. "Американская мечта" - жвачка, спущенная власть придержащими охлосу. Лозунг, пропаганда, обманка. Ты всерьёз воспринимаешь пропаганду ДЛЯ охлоса? Скажи мне, кто твой друг. Есть Хазин - он интересуется Властью, изучает Власть и занимается Властью. Есть те, кто уже у власти - они спускают жвачку народу: "Православие, самодержавие, народность". "Эгалите" и тэ дэ - привет от маркиза Лафайета. Ау народа ни власти нет, ни мозгов - всерьёз воспринимает пропагандисткую жвачку. Не зови меня в эти ряды, ладно? Я своей головой живу, а не агитпроповской. P.S. Свобода - частный случай справедливости, кстати. Как одно может противоречить другому? Может, ты свободу с хищнической конкуренцией спутал? __________________ С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

25.01.2017, 02:31	#6
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	И ни слова о справедливости. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

25.01.2017, 02:36	#8
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Думаешь, уравнять дурака и умного справедливо? __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

25.01.2017, 02:37	#9
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,441	Согласен с ВиШень. Тем более, - в сочетании со свободой, счастьем и миром (говорю о конкретном изображении) __________________

25.01.2017, 02:08	#4
Ordinator Солдат удачи Регистрация: 28.05.2011 Адрес: Пограничье Сообщений: 6,096	Результат известен, да. Обе системы того. В страну вечной охоты. Вывод: и капитализм, и социализм работать могут нормально, но когда они умеренные. И социалист должен понимать важность частной инициативы, и капиталист - важность контроля государства за экономическими процессами. Ну и, конечно, не следует слишком переплетать экономику с идеологией - ошибка, которую совершили и СССР, и США. Экономика и идеология важны в равной мере, но они должны работать хоть и с оглядкой друг на друга, но отдельно. Разница только в том, что если экономика подчинена идеологии - то, с чем столкнулись сначала мы, а затем американцы - получается просто плохо. Если же идеология подчинена экономике - то, что натворил Евросоюз - то получается просто катастрофа.

25.01.2017, 02:39	#10
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Так свободу-таки СССР вынашивал? Ну, если верить лозунгам. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте