Объективная логика, зачем

[Виктор]

Алла Князько, рад что Вы умеете писать нормальные по форме сообщения. Одна беда, цель сообщения -- дать мне понять, что в дальнейшем Вы со мной разговаривать не будете. Буквально сегодня же было такое же по форме и по цели сообщение в адрес Наташи Брэнд. Пожалуй я повторюсь за Иеро. Алла, я уверен, что Вы ведь можете разговаривать на равных. Ну дак пользуйтесь этим навыком.

p.s. да, Алла, а чем вам на столько не нравится слово "просьба", раз вы уделили ему отдельный абзац?

[Аусма]

Тезка

что они практически ни в чём не правы. :-)

Ваше ГЛУБОКОЕ заблуждение в том, что бывают люди, которые неправы ВСЕГДА. Так не бывает. Каждый человек может быть и прав и неправ, в зависимости от ситуации.

как, кстати, и рождение детей - что-то вспомнилась Аусма

Нажмите кнопочку "Мой кабинет!" И там вы увидите отзывы. В том числе и мой, где я ясно и четко написала, что у меня ВСЕ дети приемные. Но это не значит, что рождение детей тождественно отсутствию мудрости. Это как раз тот самый случай, когда вы АБСОЛЮТНО неправы, но с завидным упрямством не хотите этого признавать.

Скажите, а в какой семье вы сами выросли? У меня возникло впечатление, что в многодетной и нищей, где был сплошной разлад и вы, бедно одетая девочка отчаянно завидовали своим подружкам, которые имели больше, чем вы.

[Alla Knyazko]

Сообщение от Сэнкс

В моем понимании, Объективная логика - это нечто объединяющее в себе метамодель и формальную логику. Опоозиционна ей - логика неформальная/субъективная/психологическая.

Мне кажется, что вполне можно (и весьма успешно!) применять
механизмы формальной логики - как в речевом общении, так в
мышлении.
Конечно же, здесь также применяются разработки Объективной логики
в данной области.
Это один из навыков Объективной логики, который осваивается
обучающимися в процессе обучения.
И моё предложение Губернатору было сделано исходя именно
из этих сведений.

Назначение объективной логики - улучшение понимания собеседника, текста, любой познавательной информации. В противовес ей субъективная логика объясняет реакции, поведение субъекта на информацию или форму ее подачи. Тут же имеют место манипуляции.

Весьма точно сказано, Сэнкс.
Добавлю, что Объективная логика основывается на объективных
фактах.
Есть факты, и есть мнения о них (точные и не очень).
Так вот Объективная логика предполагает постоянный "контакт"
мышления человека с объективными фактами, который позволяет вести сверку слов (мнений) и фактов - и это постепенно
становится практическим навыком, который весьма полезен.

Важность и полезность для человека такой сверки можно увидеть
хотя бы в том, что ложь (согласно Объективной логике) - это
несоответствие между собой слов (мнений) и объективных фактов.
В дополнение к этому в Объективной логике есть много ещё всяких
"полезняшек".

Могу ещё добавить, что зная объективную логику, Вы сможете гораздо
лучше, точнее и объективнее понять и объяснить поведение субъекта, его реакцию на информацию или форму ее подачи.

В качестве иллюстрации: Объективная логика состоит из Истин
(словесных описаний объективно существующих закономерностей,
типа законов физики), в то время как в "науке" с гордым названием
"психология" нет, похоже, ни единой Истины.

Впрочем, если кому-то психология просто нравится, то и слава богу:
для такого человека его выбор - дело его эмоциональных
предпочтений и не имеет ничего общего с разумным выбором,
т.к. такой выбор - эмоционален ("нравится" - и всё тут ).

[Сэнкс]

Объективная логика предполагает постоянный "контакт"
мышления человека с объективными фактами, который позволяет вести сверку слов (мнений) и фактов - и это постепенно
становится практическим навыком, который весьма полезен.

Знакома ли ты с работами Грегори Бэйтсона, и если да, то перекликается ли Объективная логика с его работами? С какими и в чем?

[Губернатор]

В качестве иллюстрации: Объективная логика состоит из Истин
(словесных описаний объективно существующих закономерностей,
типа законов физики), в то время как в "науке" с гордым названием
"психология" нет, похоже, ни единой Истины.

Давайте проанализируем это высказывание с точки зрения формальной логики.


Объективная логика состоит из Истин


подставляем определение...

Объективная логика состоит из словесных описаний объективно существующих закономерностей

выделяем главный тезис...

логика состоит из описаний закономерностей

В таком виде логика представляет собой что-то вроде сборника цитат Конфуция...

С точки зрения логики данная фраза бессмысленна. Закономерностей чего? Существующих где? Описаний каких?

И эту фразу говорит человек, который учит, как точно мыслить...

Есть объективно существующая закономерность: 2*2=4. Словесное описание таково: дважды два равно четырем. Оно входит в объективную логику? А трижды три равно девять?

Кстати, Алла, а как насчет исчисления предикатов? Это в Объективную логику уже не входит? А если входит, то как укладывается в ваше определение?

[Старик]

Алла, у меня к вам прямой и очень простой вопрос после некоторого ознакомления с вашей "объективной логикой":

- как вы относитесь к творчеству Лафайета Рона Хаббарда?...

[Alla Knyazko]

Сообщение от Сэнкс

Знакома ли ты с работами Грегори Бэйтсона, и если да, то перекликается ли Объективная логика с его работами? С какими и в чем?

Знакома.
В основном - не перекликается.

[Сэнкс]

В основном - не перекликается.

Ясно.

Добавлю, что Объективная логика основывается на объективных
фактах.

Я считаю, что объективные факты - это абстракция.
А субъективные факты - это человеческая реальность.

Т.е., по моему мнению, не существует общего знаментателя, некоего объективного, верного в любой ситуации факта. Следовательно, для меня, Объективная логика построена на ошибочном основании.

Сэнксу в стипендии - ОТКАЗАТЬ.

[Alla Knyazko]

Сообщение от Старик

Алла, у меня к вам прямой и очень простой вопрос после некоторого ознакомления с вашей "объективной логикой":

- как вы относитесь к творчеству Лафайета Рона Хаббарда?...

Как и к любой другой вере и религии - спокойно: раз она до сих пор
существует, значит, кому-то она нравится.

[Старик]

Сообщение от Alla Knyazko

Как и к любой другой вере и религии - спокойно: раз она до сих пор существует, значит, кому-то она нравится.

В этом и заключается ваша объективная логика?