Для тех, кто хочет оказать кому-либо помощь советом...

[Иеро]

Выдвигаются требования по обязательному использованию основных принципов психологических консультаций.

- Любой совет, личное мнение, в обязательном порядке явно обозначается как личое мнение или совет.

- Перед тем, как раскладывать клиента "по косточкам", показывая его слабые или больные места, требуется предварительно произвести подстройку, состойку и сделать это именно в той форме, в которой это будет приемлимым для клиента.

- "Шоковая терапия" допустима в случае явного согласия клиента с этой формой проведения психологической работы.

- В случае, если с клиентом уже кто-либо ведёт переписку и вы желаете вступить в неё как следующий консультант в обязательном порядке следует прочитать всю тему целиком и только после этого высказываться.

[Сэнкс]

Это проект или приказ?

Каковы будут санкции к нарушителям?
Кто будет принимать решение относительно нарушения требований?
Как, например определить - была ли терапия шоковой?
Как определить приемлемую форму эээ.... что такое состойка?

У нас есть закрытый раздел для консультаций - почему бы строгач не воткнуть туда? Что-то не торопится никто туда залезать.

А вообще, ты прав.
Я, может, кину сюда еще подборку правил терапевтирования. Может пригодится.

[Иеро]

Это проект или приказ?

Это дополнение к правилам... Близко к приказу.

Каковы будут санкции к нарушителям?

"Корзина" на голову. Плюс головомойка с моей стороны по "разбору полётов с 10 этажа". Ибо пора всё же навести некоторый порядок в "консультарии", что бы он не стал сетевым продолжением советской карательной психиатрии.

Как, например определить - была ли терапия шоковой?

По обратной связи с клиента. Или по отсутствию выраженного ожидания обратной связи со стороны терапевта, по типу6 "есть мнение моё и неправильное".

Как определить приемлемую форму эээ.... что такое состойка?

Состорйка - это согласование.

Я, может, кину сюда еще подборку правил терапевтирования. Может пригодится.

Угу. Пора повышать квалификацию форумчан и форума вцелом. Пригодится.

[Сэнкс]

В качестве одного из вариантов - сразу припомнил Кодекс фасилитатора из Фанча Флемминга.

[Иеро]

Сэнкс, да, вполне. Только переписать этот кодекс в позитивных формулировках, и добавить некоторой конкретики относительно интернетовской специфики.

[Сэнкс]

Я еще соберу до кучи пару вариантов - и потом обработаем.

[ntrocenko]

Я согласна с Иеро... Можно только дополнить? Карательные мероприятия нужно начинать после жалобы той стороны котороую терапевтировали или советовали... А то получится неразбериха - может им так хорошо говорить, а тут кто-то влезает со своими ограничениями...

[laysi]

Ооооо...жаловаца те, кого терапевтировали любят...хлебом не корми...

Если б карательные мероприятия устраивали для стоматологов или хирургов, то вероятно людией бы счас не было...

[Виктор]

Сообщение от laysi

Ооооо...жаловаца те, кого терапевтировали любят...хлебом не корми...

Значит такой Раппорт. При хорошем раппорте даже если терапевт ... его только хвалят ...

[Сэнкс]

Если б карательные мероприятия устраивали для стоматологов или хирургов, то вероятно людией бы счас не было.

Ага! Они бы от кариеса померли все... А остальные от аденоидов...

[City Cat]

"Шоковая терапия" допустима в случае явного согласия клиента с этой формой проведения психологической работы.

Прошу прощения за возможный оффтоп. А насколько эффективна шоковая терапия в Интернете? Ведь она требует отлаженной обратной связи, а возможно ли это в сети? Не будут читать сообщения - и все.

[Сэнкс]

А насколько эффективна шоковая терапия в Интернете? Ведь она требует отлаженной обратной связи, а возможно ли это в сети? Не будут читать сообщения - и все.

Это просто другая терапия. Она по другому эффективна, нежели очная. Зачем их сравнивать?

Вот книги великих русских писателей, они тоже не предполагают обратной связи. Впрочем, их действительно можно не читать.

[City Cat]

Вот книги великих русских писателей, они тоже не предполагают обратной связи.

Но тот, кто выбирает книги, не задает вопросы в Интернете. Он сам ищет ответы на свои вопросы, в ответах, на уже заданные кем-то еще. Потом - мы же (по крайней мере пока,) не великие русские писатели, и уж в своем писательском профессионализме, в отличие от, скажем, таланта Чехова, я здорово сомневаюсь.

Еще раз обращаю внимание на то, что речь идет о шоковой терапии, а не о какой-нибудь другой. Книготерапия подходит определенному типу людей, в определенных ситуациях, шокотерапия - для другого типа, терапия на форуме - еще кому-то.

[Сэнкс]

Но тот, кто выбирает книги, не задает вопросы в Интернете. Он сам ищет ответы на свои вопросы, в ответах, на уже заданные кем-то еще.

С чего это ты так ограничил читателей? Они что, ущербные что ли, информационными технологиями пользоваться не могут? Думаешь нет сайтов/форумов с литературно-критической тематикой?

Еще раз обращаю внимание на то, что речь идет о шоковой терапии, а не о какой-нибудь другой. Книготерапия подходит определенному типу людей, в определенных ситуациях, шокотерапия - для другого типа, терапия на форуме - еще кому-то.

Шоковая терапия - это ведь не обязательно электроразряд? Скорее это близко к "Ага - эффекту", инсайту, озарению. А добиться озарения можно и на форуме.

[Иеро]

Ладно, я понял, требуется написать правила работы "консультатрия". Причём правила как для тех, кто нуждается в помощи, так и для тех, кто эту помощь оказать желает. Будет время - сегодня представлю проект.

[laysi]

Сообщение от Мохнатый

Значит такой Раппорт. При хорошем раппорте даже если терапевт ... его только хвалят ...

Ага...но сначала ему "голову отрубят", а потом возведут в святые...мол какой он был хороший, а мы неуразумели этава...

Сообщение от Сэнкс

Ага! Они бы от кариеса померли все... А остальные от аденоидов...

Неееее...люди настолька живучи и приспосабливаемы....что б без зубов бы жили...ээээ...сапливые но гордые...

[City Cat]

С чего это ты так ограничил читателей? Они что, ущербные что ли, информационными технологиями пользоваться не могут? Думаешь нет сайтов/форумов с литературно-критической тематикой?

С моей точки зрения они не будут писать о своих проблемах на форуме. Читать книги можно и в Интернете, так что информационные технологии тут не при чем, а писать "ой, что мне делать?"- долго и неэффективно при таком подходе. Быстрее найти книгу в бумажном или в электронном виде, прочесть и сделать выводы.

[Губернатор]

Вот материал для правил из СиФо:

1. Как начать?
Можно догадаться о том, кто пишет - но не всегда в тексте встречаются слова "понял"/"поняла",
"решил"/"решила". Представься, и будет легче общаться! А если ты не видишь причин скрывать свой возраст - то совсем хорошо! Понятно, что интернет есть уже почти везде, но откуда ты? Ты из города? Из городка? Будет странно, если в процессе общения тебе посоветуют сходить на развод мостов, которые еще только предстоит построить там, где ты живешь...
2. Что случилось?
Не думай о словах. Пиши без оглядки. Здесь не будут придираться - хочется выговориться - выговаривайся! Когда на душе тяжело - какой смысл играть словами?
3. А как бы ты хотел, чтоб было?
Понятно, что ты хочешь, чтобы все было хорошо. Но хорошо - у всех свое. Вспоминается один анекдот: Сталин смотрел фильм и увидел в нем не очень то хорошего усатого героя, ну очень похожего на себя. И он сказал своим людям - "Это что ж это? Пародия на вождя!!??"- после чего, актера пристрелили. И доложили вождю. Он задумался:"Пристрелили? Хм... А могли бы просто - побрить...".
4. А что бы ты предложил сам?
Если бы тебе рассказали о том, что случилось, что бы посоветовал ты? А ты хотел бы, чтобы у тебя спросили совета?
5. Как ты считаешь, кто может помочь тебе?
Многие хотят помогать другим. Многие умеют помогать. Многие искренне пытаются. Некоторые злорадствуют. На форуме существует много разных людей - от Гостей до Мастеров Общения. С кем хочется общаться?
6. Утро вечера мудренее.
Попробуй отвлечься. Ведь на самом деле сегодня проблема есть, а завтра - ее нет. Зато у тебя появляется опыт! С учителем опыт приходит быстрее, но собственный опыт - гораздо ценнее. Синяки украшают мужчину(ах, простите, милые дамы...)?

(Сэнкс)



Q. Как правильно пользоваться консультарием?

А.

1. Осознать проблему
2. Трансформировать проблему в задачу
3. Просмотреть имеющиеся темы, нет ли готового решения
4. Изложить задачу и методы, которыми вы пытались ее решить, а также конкретные попытки (если они были)
5. Изложить собственный анализ причин неудач и какие методы были неопробованы
6. Попросить совета, не забыв указать какого: методического, т.е. предложить новые методы решения задачи или практического, т.е. научить грамотно применять известные методы.
7. Как вариант п.6, попросить поделиться опытом решения подобных задач.
8. По получении ответов, не забыть дать обратную связь, поблагодарить за решения и рассказать, что помогло, а что нет.

(Губернатор)

Я бы еще предложила, как подсказку, давать заголовок темы осмысленный и менее-более намекающий, о чем пойдет речь. Название "У меня проблема" или "Что мне делать?" совершенно ничего не говорят о сути этой самой проблемы. Лучше написать что-то примерно такое: "Как наладить отношения со свекровью" или "Ребенок хамит" или "В каком месяце лучше стричься/жениться/сдавать на права" и т.д.

О формулировке вопроса хорошо написано у Н.И. в теме "Вопросы Н.И. Козлову". Вопрос должен быть осмысленным, корректным и подготовленным.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Осмысленный вопрос — это вопрос, ответ на который может создать что-то реальное. Кому-то принести реальную пользу. Соответственно малоинтересны вопросы из пустого любопытства или из такого же пустого желания поспорить.
Корректный вопрос — это вопрос на понимание, а не на «промывание мозгов». Фразы типа: «Я не понимаю, как вы можете такое писать?!» не есть вопрос, по крайней мере не есть вопрос корректный, это — скрытое вопросом возражение. Которое лучше формулировать открыто и обосновано.
Подготовленный вопрос — это вопрос, в котором автор позаботился, чтобы отвечать на него было легко. Например, автор рассказал, что он по данному вопросы уже знает, что он умеет, какие попытки он уже предпринимал и почему не помогли ответы стандартные, среди которых он уже слышал такие и такие… По сути, автор в вопросе уже дает варианты ответов, которые его могут устроить, и просто советуется, что выбрать лучше.


(Татьяна)

http://ln.com.ua/~openxs/articles/sm...stions-ru.html

(Rick Moen)

[Dr. QWAS]

чтобы задать правильный вопрос - нужно знать большую часть ответа(с)

товарищи, которые в форуме консультируются, им ведь похоже негде больше, или не у кого, или практики поиска нет, или еще какая-нить заморочка...
как тут определить, что именно спрашивать?

кроме того, основной массе(ИМХО) не столько консультации требуются, а скорее сочуствие, понимание...
поэтому и воспринимаются в штыки любые замечания "против шерсти"...
про "кривые" методы консультирующих
как специалист по "кривым" методам должен заметить, что не всегда такие методы нравятся, но всегда срабатывают
при наличии практики, разумеется

[ntrocenko]

О шоковой терапии... Знаете среди стоматологов (я просто общалась с ними и знаю их разговоры) очень ценятся те, которые до последнего сражаются за зуб. Пусть лечение займет 3 недели, но зуб спасти! А удаляют зубы в крайнем случае. Если же врач стразу зуб удаляет, то он не считается хорошим стоматологом.

[Губернатор]

КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ АНЕКДОТ


всем консультантам читать обязательно

Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и
говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ежиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот
вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

[SiberianTiger]

Имеется два метаподхода к психотерапированию, особенно интернетному.

Они не являются взаимоисключающими, но различать их ИМХО таки стоит.

1) "Есть болезнь - ее и лечим".

Работа идет с конкретной проблемой.
Так, насколько я понимаю, работает значительный процент, если не большинство, "реальных" психотерапевтов.

Причина - так уходит меньше времени, быстрее может быть получен позитивный сдвиг. Однако такой подход поможет не с любой проблемой.

2) "Я - человек с проблемой, но я могу стать другим человеком, у которого ее не будет".

Холистический подход, - мы не "лечим болезнь", а работаем с человеком.
Этот подход включает в себя куда бОльшее количество самостоятельной работы, позволяющей расширить свой мир и овладеть новыми навыками, в процессе снимая с себя ограничения изначальной проблемы.

Он ИМХО куда лучше при работе виртуальной.
В процессе консультируемому предлагаются книги, материалы и упражнения, общим смыслом чтения/выполнения которых - в выстраивании нового себя.


Вот пример того, как можно при консультировании в виртуале очень многое изменить: http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=11759

[Иеро]

SiberianTiger

Вот пример того, как можно при консультировании в виртуале очень многое изменить:

Реальное желание клиента изменить свою жизнь - великая сила, которую не может переломить не один консультант...

Собственно, возвращаясь к самой теме, можно сделать утверждённый набор базовых подходов к консультационной практике.

Так же весьма интересная тема - "Школа начинающего консультанта", где можно научиться быть эффективным консультантом по большинству психологических запросов. Думаю, мы можем форумом это освоить, если будут желающие получить или повысить консультационную практику.

[SiberianTiger]

Насчет утвержденных подходов - мне кажется, стоит все же оставить место для творчества и прочего хаоса .
Иначе все будет технологично и скучно ... Да и не получится вовлекать через Консультарий новых людей, коли будут терапевты-всезнайки. Групповая динамика потеряется.


А Школа - дело интересное, хочу .

[Irina]

хотелось бы напомнить, что существуют определённые правила консультирования вообще и требования, принятые здесь.
- тема целиком, особенно первый пост: http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=1250 ;полезны так же посты: http://project.megarulez.ru/forums/s...16&postcount=2 и http://project.megarulez.ru/forums/s...2&postcount=22

кроме того возникают у меня лично следующие соображения:
- препирательства между консультантами неуместны. все вопросы можно решать в ЛС
- консультируемый пришёл не за судом, не за оценкой, консультируемый пришёл за помощью. отсюда следует не только необходимость раппорта, но и озабоченность самочувствием человека. это главное в работе психолога. безответственность за самочувствие консультируемого - преступление.
- позитивное самочувствие и позитивные намерения, вера в успех своих действий - необходимы как для самоизменений, так и для изменения ситуации. психолог, после консультации с которым человек не видит выхода и разочарован в деятельности вообще - категорически вреден.
- юмористические выпады с насмешками над консультируемым неуместны и жестоки. хотя и повышают ЧСВ косультанта. однако, это низко. противно этике.
- взрослого человека возможно воспитывать только в случае если этот человек член семьи или подчинённый. при этом воспитатель обязан учитывать, что семья может распасться, а подчинённый - уволиться.

посему консультантам не худо проанализировать собственные посты с этих точек зрения. и не забывать о том, что "Словом можно убить, словом можно спасти..."