Сталин и его влияние на современное общество

[laysi]

Сообщение от rassudok

laysi
Повторяю в очередной раз, что я не утверждал такого.

И я тебе Рассудок...повторяю в очередной раз, что ты и не утверждал обратного...и что же блин ты утверждал то?

Что я говорил?
Что нужно сравнивать, к примеру - в большинстве государств того времени все люди с, хм, другим цвтом кожи и\или другим разрезом глаз целиком официально и абсолютно по закону считались недочеловеками, считались людьми второго сорта, а в СССР такой дикости и близко не наблюдалось,

Да что ты этим говорил?...что во всём мире процветали идеи фашизма?...так как в большинстве государств того времени все люди с, хм, другим цвтом кожи и\или другим разрезом глаз целиком официально и абсолютно по закону считались недочеловеками?...а потом эти другие госсударства воевали с фашиской Германией?...ну чё за бред та а?
А в СССР такой дикости и близко не наблюдалось говоришь?...ты Рассудок или лукавишь или действительна идиот?...в СССР чел с дворянским или церковным званием был что называеца вне закона...в СССР лица еврейской национальности не могли получать высшее образование или занимать высокие должности...в СССР чел с партийным билетом считался более человеком чем беспартийный...и все эти тонкости и ньюансы вроде буквально и не похожи но по сути своей одно и тоже......так как если в большинстве государств того времени все люди с, хм, другим цвтом кожи и\или другим разрезом глаз целиком официально и абсолютно по закону считались недочеловеками, то в СССР недочеловеками официально и абсолютно по закону считались лица классово чуждые...тока и всего.

большое количество государств того времени имело колонии жители которых хоть и являлись гражданами тех стран, но тем не менее опять-же целиком официально и полностью по закону считались недочеловеками, считались людьми второго сорта, а в СССР такой дикости и близко не наблюдалось и примеры такие я могу множить и множить.

Это да ты умеешь...множить и множить...значит ты гришь в СССР такой дикости и близко не наблюдалось...ну напомни мне хоть одного эвенка, чукчу, ненца к которому относились с почтением и уважением и который бы занимал высокую госсударственную или партийную должность...напомни мне про Каза́чий стан...про крымскотатарские коллабы и про чечено-ингушские коллабы...про участников кулацких восстаний...и на чём эти восстания основывались?...и как подавлялись?...давай напоминай.

Опять-таки, я не говорил, что у Сталина не было негативных черт ибо целиком понятно, что они у него были,

Я предлагаю тебе Рассудок...Ветру, Серёженьке...ну мо Томе...поиграть в игру...вот вы будите говорить о негативных чертах Сталина и СССР...а я, Экзисто и скажем Севад разальёмся соловьями в похвалах СССР и Сталину...при чём не фальшиво а честна и искренне...ну как?...чё скажешь?...а то ведь ты ни разу не говорил, что у Сталина не было негативных черт...ну вот и скажешь...а мы наоборот скажем...

[Экзисто]

Сообщение от laysi

Я предлагаю тебе Рассудок...Ветру, Серёженьке...ну мо Томе...поиграть в игру...вот вы будите говорить о негативных чертах Сталина и СССР...а я, Экзисто и скажем Севад разальёмся соловьями в похвалах СССР и Сталину...при чём не фальшиво а честна и искренне...ну как?...чё скажешь?...а то ведь ты ни разу не говорил, что у Сталина не было негативных черт...ну вот и скажешь...а мы наоборот скажем...

Мы уже это предлагали где-то когда-то здесь.
Мы с Sevadом стали восхвалять Сталина, а они, видимо, побоялись осквернить память "браконьера русского народа" (с)

[Aliskana]

Сообщение от laysi

в СССР лица еврейской национальности не могли получать высшее образование или занимать высокие должности

Объективности ради - до 1949 года могли и занимали. В 30-е годы их вообще до фигишша было среди высшего руководства: ярославские-ягоды... А Каганович ваще всю жизнь наверху был. Те еще ребята были евреи-большевики - порой садюги лютые, как Землячка или следак, который Мандельштама допрашивал. Потом этот следак под ту же раздачу попал - когда его пахана Ежова на Берию поменяли. Вот этим точно туда и дорога.

Высшее образование получить могли и позжее - я же получила. Правда, не то, что хотела - мне сказали, что о филфаке я могу забыть сразу, а на матмех меня взяли только потому, что у матери был друг - профессор ЛГУ, который попросил, чтобы мне поставили за сочинение не двойку, а то, чего оно реально заслуживает. Просто честно оценили. Ну, оценили на тройку, хотя я была победителем городской литературной олимпиады и писала сочинение на тему, которую изучила вдоль и поперек о любимом авторе Достоевском.

Ну, и еще при защите диплома завкафедры хотел меня на кафедре оставить, кричал, что у меня супердуперработа - а ему на ушко кое-что шепнули, он погрустнел и заткнулся. А двух наших матмеховских отличников, победителей международных олимпиад (как назло, ими оказались Лифшиц и еще какой-то айсберг-вайсберг) распределили на молокозавод. Они почему-то вскоре после этого оказались в силиконовых долинах. И с чего бы это? Учили их, панимашь, а они такие-сякие...

Так что высшее образование получить было можно.

И с дворянским происхождением тоже было можно. У меня были друзья - Трубецкие и Шаховские. У тех и других родители были с высшим образованием. Жили все в Москве. И подруга у меня была в универе - праправнучка адмирала Матюшкина. Ее родители тоже были с высшим образованием, а бабушка так и вообще Смольный успела закончить. Потрясающая старушка была - светлейший ум, такт, благородство, доброта... Никогда не забуду. Правда, всю ее многочисленную семью либо выслали во время высылки дворян из Ленинграда, а кого не выслали, те в блокаду погибли, но она же осталась в живых! И даже дочь родила.

Так что не будем клеветать, не так все было стрррашно, не всех негров замучили.

[laysi]

Сообщение от Aliskana

Объективности ради - до 1949 года могли и занимали.

Очень хорошо...я всё же не историк и в этой теме могу "плавать"...а скажи...что значит это - до 1949 года могли?...а что было после 1949года?

В 30-е годы их вообще до фигишша было среди высшего руководства: ярославские-ягоды... А Каганович ваще всю жизнь наверху был.

Ну да...тут полная неразбериха...с одной стороны могли и этому есть определённые свидетельства...с другой стороны всё делалось для того, что б не могли...двойные стандарты?...или как?...ты в этой теме ценный свидетель и очевидец...тебе и карты в руки...может поведаешь?

Так что высшее образование получить было можно.

И с дворянским происхождением тоже было можно.

Так что не будем клеветать, не так все было стрррашно, не всех негров замучили.

Ну эта нация за свою историю много чего перетерпела...так что как то приспособились...опыт имеют "не децкий"...



Вот так вот Рассудок...оказываеца...в СССР такой дикости и близко не наблюдалось говоришь?

[Aliskana]

Сообщение от laysi

Очень хорошо...я всё же не историк и в этой теме могу "плавать"...а скажи...что значит это - до 1949 года могли?...а что было после 1949года?

А в 1949 году свежеобразованный Израиль (и не без помощи ИВС, который рассчитывал устроить на Ближнем Востоке еще одно гос-во соц. блока) подло задружился с американцами. И тогда сразу началась борьба с безродными космополитами, шпиенами и сионистскими засланцами. А там - дело врачей... Вот с этого момента и до перестройки так оно себе и шло.

Ну да...тут полная неразбериха...с одной стороны могли и этому есть определённые свидетельства...с другой стороны всё делалось для того, что б не могли...двойные стандарты?...или как?...ты в этой теме ценный свидетель и очевидец...тебе и карты в руки...может поведаешь?

Я свидетель и очевидец тока по брежневским временам, а как было при Сталине, я только из рассказов родителей-бабушек-их ровесников знаю. Они мне и рассказывали, что государственный антисемитизм они на себе почувствовали где-то с 1949 года.

Вот так вот Рассудок...оказываеца...в СССР такой дикости и близко не наблюдалось говоришь?

А потенциальным врагам так и надо.

[rassudok]

Сообщение от Jur

В смысле СССР специально был создан для таких людей, которые “в большинстве государств того времени все люди с, хм, другим цветом кожи и\или другим разрезом глаз целиком официально и абсолютно по закону считались недочеловеками”?

СССР был создан как меритократическое государство (государство в котором пляшут от способностей), а потому - сама подобная постановка вопроса некорректна.

Сообщение от Jur

И за чей счет?

В смысле?
За чей счёт был создан СССР?

[rassudok]

И я тебе Рассудок...повторяю в очередной раз, что ты и не утверждал обратного...и что же блин ты утверждал то?

Типа, если я не утверждал А, то это значит, что я утверждал Б
Насчёт того, что я утверждал?
Уже писал и повторять отказываюсь.

что во всём мире процветали идеи фашизма?...

Не фашизма, а расизма и\или колониализма.

а потом эти другие госсударства воевали с фашиской Германией?...

Во первых, не с фашиской Германией, а с нациской Германией (фашиской была не Германия, а Италия (нацизм и фашизм это не одно и тоже)).
Во вторых, не все эти государства воевали с ней ибо многие из них легли под неё.
В третьих, воевать друг с другом могут в том числе концептуально близкие государства.

А в СССР такой дикости и близко не наблюдалось говоришь?...

Не наблюдалось.

ты Рассудок или лукавишь или действительна идиот?...

Ты Лейси или троллишь или действительно дебил.

в СССР чел с дворянским или церковным званием был что называеца вне закона...

Враньё (посмотри сколько среди революционеров было выходцев из дворян (да и на всяких Михалковых и прочих Вышинских посмотри)).
Насчёт попов?
Типа, отделение церкви от государства и перекрывание краника госфинансирования это объявление церквяков вне закона?

в СССР лица еврейской национальности не могли получать высшее образование или занимать высокие должности...

При этом в науке их почему-то было ну очень много (да и на различных хлебных и\или высоких должностях тоже (а вот среди рабочих или колхозников субъектов этой национальности почему-то было сложно отыскать), в общем - им запрещали, а они на запреты плевали (знать или запреты были липовые, или их не было вовсе, или евреи прямо-таки сверхчеловеки могущие очень эффективно противостоять политике государства)).

в СССР чел с партийным билетом считался более человеком чем беспартийный...

Во первых, получить оный билет было совсем не сложно.
Во вторых, многие люди делали карьеру и без него.
В третьих, в законе не было пункта согласно которому партийный человек считался более качественным человеком, чем беспартийный человек.

и все эти тонкости и ньюансы вроде буквально и не похожи но по сути своей одно и тоже......

Враньё (выше я обосновал это).

то в СССР недочеловеками официально и абсолютно по закону считались лица классово чуждые...тока и всего.

Враньё (посмотри сколько среди революционеров было выходцев из дворян (да и на всяких Михалковых и прочих Вышинских посмотри)).

значит ты гришь в СССР такой дикости и близко не наблюдалось...

Да.

ну напомни мне хоть одного эвенка, чукчу, ненца к которому относились с почтением и уважением и который бы занимал высокую госсударственную или партийную должность...

Как насчёт того, что ко временам СССР эти народы по сути находились на уровне первобытно-общинного строя и всё время существования СССР их просто вытягивали на современный уровень?
Или об этом ты не ведаешь?
А насчёт бытового уровня - отношение к ним было не хуже, чем к остальным народам населяющим СССР и весьма немалое количество смешанных браков представителей этих народов с теми-же русскими есть яркое тому подтверждение.

напомни мне про Каза́чий стан...про крымскотатарские коллабы и про чечено-ингушские коллабы...про участников кулацких восстаний...и на чём эти восстания основывались?...и как подавлялись?...давай напоминай.

Вообще-то говоря все они были наказаны за конкретные преступления (массовый коллаборационизм, массовый бандитизм), а не за то, что они обладали не той внешностью.

Я предлагаю тебе Рассудок...Ветру, Серёженьке...ну мо Томе...поиграть в игру...вот вы будите говорить о негативных чертах Сталина и СССР...а я, Экзисто и скажем Севад разальёмся соловьями в похвалах СССР и Сталину...при чём не фальшиво а честна и искренне...ну как?...чё скажешь?...а то ведь ты ни разу не говорил, что у Сталина не было негативных черт...ну вот и скажешь...а мы наоборот скажем...

Мне адвокатская казуистика не интересна, а потому - ответ отрицательный.

[rassudok]

Сообщение от laysi

в СССР такой дикости и близко не наблюдалось говоришь?

Не наблюдалось.

[Sergey]

[laysi]

642 980человек казнённых - это Наполеоновская армия вторгшаяся в 1812году в Российскую империю с войной...не ну славна...расстрелять армию собственного народа...