Эффективное пребываение в интернете

[Алер]

А вот дальше она проходит, сменяется откатом и разочарованием. Скучно, утомительно, ничего не получается, времени нет...

Потому что непонятно, "зачем?".

Мотивация, будь она неладна.

Ну, выучусь я такому-сякому мастерству... А для чего??
Или даже так: "А на фига ?".

P.S. По себе хорошо знаю.
...Например, люблю побренчать на гитаре. Но запоминать сложные аккорды, - не хватает терпения (т.е., слабая мотивация)... Ведь профессиональным гитаристом стать нету планов, а просто в компании петь под гитару - голоса нет, да и в компаниях не бываю.

Но за неспособность "упорно грызть гранит музыкальной науки", - себя немного презираю. ))

[DENYA]

Сообщение от Aliskana

С приведенными мной занятиями не все так просто.

Вначале они приносят сильное удовольствие. "У меня получилось, вау!" - во-первых, прилив новых ощущений - во-вторых. Какие вещества образуются - точно не знаю, но центры удовольствия явно включаются. Много раз убеждалась, что при первых уроках пения-танца-рисования у людей наступает эйфория.

А вот дальше она проходит, сменяется откатом и разочарованием. Скучно, утомительно, ничего не получается, времени нет... По статистике около 5% преодолевают этот барьер, обретают второе дыхание и двигаются дальше, выходя на новый уровень, остальные говорят: "Опять не мое" и находят новую игрушку.

Тут мне самому до конца не понятно. С зависимостями тоже не так просто. Не всех первая сигарета вставляет. Но и не все, кто покурил повторно и не получил кайфа, бросают со словами "Это не мое". Да и первый секс не всегда эйфоричен. Но, словами Кочергина "Сначала писюка вся в мозолях, а потом и не отогнать".
Скорее, наверное, тут работает соотношение затраты-удовольствие. Чем проще получить удовольствие, чем меньше затраты на его получение, тем выше опасность формирования зависимости. Чтоб получить кайф от цигун, надо попахать. Чтоб получить кайф от спиртного, надо купить бутылку, открыть и налить. Для секса нужно найти партнера, приложив усилия. Для мастурбации достаточно уединиться. Наша психика управляется принципом удовольствия, принцип реальности - это уже социальное привнесение. Тогда зависимое поведение - это поведение, направленное на обслуживания принципа удовольствия в ущерб принципу реальности.



Ну и, наверное, (нащупал), можно сформулировать, что при зависимом поведении энергия сливается в никуда. В отличие от приведенных тобой примеров.

[Aliskana]

Сообщение от Алер

Потому что непонятно, "зачем?".

Мотивация, будь она неладна.

Ну, выучусь я такому-сякому мастерству... А для чего?
Или даже так: "А на фига ?".
P.S.
По себе хорошо знаю.
...Например, люблю побренчать на гитаре. Но запоминать сложные аккорды, - не хватает терпения (т.е., слабая мотивация)... Вроде гитаристом стать нету планов, в компании петь под гитару - голоса нет, да и компании не люблю.

Именно так 95% и рассуждает.

[Aliskana]

Сообщение от DENYA

Тут мне самому до конца не понятно. С зависимостями тоже не так просто. Не всех первая сигарета вставляет. Но и не все, кто покурил повторно и не получил кайфа, бросают со словами "Это не мое". Да и первый секс не всегда эйфоричен. Но, словами Кочергина "Сначала писюка вся в мозолях, а потом и не отогнать".
Скорее, наверное, тут работает соотношение затраты-удовольствие. Чем проще получить удовольствие, чем меньше затраты на его получение, тем выше опасность формирования зависимости. Чтоб получить кайф от цигун, надо попахать. Чтоб получить кайф от спиртного, надо купить бутылку, открыть и налить. Для секса нужно найти партнера, приложив усилия. Для мастурбации достаточно уединиться.
Ну и, наверное (нащупал) при зависимом поведении энергия сливается в никуда. В отличие от приведенных тобой примеров.

Опускаться легче, чем подниматься. При этом уровень энергетики снижается. Именно потому, что сливается в некуда. Энтропия увеличивается.

А при описанных мной занятиях происходит восхождение, новые навыки обретаются, новые связи и паттерны в мозгу образуются, более высокого порядка, энергетика в результате повышается.

[Lana Forest]

Сообщение от Алер

Потому что непонятно, "зачем?".

Мотивация, будь она неладна.

Ну, выучусь я такому-сякому мастерству... А для чего??
Или даже так: "А на фига ?".

P.S. По себе хорошо знаю.
...Например, люблю побренчать на гитаре. Но запоминать сложные аккорды, - не хватает терпения (т.е., слабая мотивация)... Ведь профессиональным гитаристом стать нету планов, в компании петь под гитару - голоса нет, да и в компаниях не бываю.

Может, не "Люблю побренчать", а "иногда нравится, под настроеник"?
Тогда да, мотивации нет.

Кстати, мотивация - она не обязательно для того, чтобы стать профессионалом в какой-то области, или поразить компанию...
Мотивация зачастую от чистого интереса к чему-то, вот просто удовольствие для себя получаешь от, допустим, той же игры...

[Алер]

Может, не "Люблю побренчать", а "иногда нравится, под настроение"?

Для меня это одно и тоже. Поэтому и употребил слово не "поиграть" на гитаре, а "побренчать", то есть дурака повалять иногда, небрежно так, потренькать.

Мотивация зачастую от чистого интереса к чему-то, вот просто удовольствие для себя получаешь.....

Для упорной учёбы - нужна мотивация. Потому что далеко не все предметы и аспекты интересны, и от них получаешь удовольствие.

Ну, а чему не требуется долго и упорно обучаться - с тем проблемы мотивации нет. Например, нравится целоваться с девушками. Или гулять по лесу.

[Lana Forest]

Сообщение от DENYA

Тут мне самому до конца не понятно. С зависимостями тоже не так просто. Не всех первая сигарета вставляет. Но и не все, кто покурил повторно и не получил кайфа, бросают со словами "Это не мое". Да и первый секс не всегда эйфоричен. Но, словами Кочергина "Сначала писюка вся в мозолях, а потом и не отогнать".
Скорее, наверное, тут работает соотношение затраты-удовольствие. Чем проще получить удовольствие, чем меньше затраты на его получение, тем выше опасность формирования зависимости. Чтоб получить кайф от цигун, надо попахать. Чтоб получить кайф от спиртного, надо купить бутылку, открыть и налить. Для секса нужно найти партнера, приложив усилия. Для мастурбации достаточно уединиться. Наша психика управляется принципом удовольствия, принцип реальности - это уже социальное привнесение. Тогда зависимое поведение - это поведение, направленное на обслуживания принципа удовольствия в ущерб принципу реальности.



Ну и, наверное, (нащупал), можно сформулировать, что при зависимом поведении энергия сливается в никуда. В отличие от приведенных тобой примеров.

Деня, можно поговорить вообще о том, как формируются зависимости и у каких именно личностей. Потому что порой у людей с похожими в общем жизненными путями, формирование зависимости или происходит, или не происходит.

По моему, где то в психразделе у Лисы есть тема про зависимости, но я могу ошибаться.

[DENYA]

Сообщение от Aliskana

Опускаться легче, чем подниматься. При этом уровень энергетики снижается. Именно потому, что сливается в некуда. Энтропия увеличивается.

Во. Мы определение для учебников выработали Зависимое поведение - это навязчивое поведение, направленное на получение удовольствия с сопутствующей деградацией.

Сообщение от Aliskana

А при описанных мной занятиях происходит восхождение, новые навыки обретаются, новые связи и паттерны в мозгу образуются, более высокого порядка, энергетика в результате повышается.

Кстати, Алин, натоящий цигун, точнее, нейгун (внутренняя работа) - весьма опасная вещь. По сути внутренняя наркомания. Некоторые мастера в Китае и Японии умирали от рака, возможно, именно поэтому. Практики прекращали, а организм уже трансформированный. И начинал разваливаться. Потому как мотивация с годами выгорает, и то, что в начале было сверхценностью, становится обыденностью. И сход с дистанции.

Сообщение от Lana Forest

Деня, можно поговорить вообще о том, как формируются зависимости и у каких именно личностей. Потому что порой у людей с похожими в общем жизненными путями, формирование зависимости или происходит, или не происходит.

По моему, где то в психразделе у Лисы есть тема про зависимости, но я могу ошибаться.

Я интересовался когда-то аддиктологией и психологией зависимого поведения в разных аспектах. Даже моя статья в сети есть http://cyberleninka.ru/article/n/izu...i-trudogolizma Там я исследовал корреляцию между трудоголизмом и алекситимией (неспособностью дифференцировать в субъективном пространстве и озвучивать свои эмоции). Вот алекситимия - это точно один из факторов, предрасполагающих к формированию зависимости. Потому как тот, кто свои эмоции осознает и выражает, испытывает меньшее внутреннее напряжение, и эффективнее удовлетворяет свои потребности.

[Алер]

Сообщение от Lana Forest

...можно поговорить вообще о том, как формируются зависимости и у каких именно личностей.

Горы статей написаны... Например :

Выделяют несколько наиболее характерных черт зависимой личности, составляющих портрет аддикта.
Зависимой личности в высшей степени присуща внушаемость: многое принимается на веру, глубоко не анализируется и не подвергается пристрастному осмыслению. Личность, склонная к формированию зависимого поведения, оказывается некритичной, часто легковерной, податливой групповому воздействию, авторитарному управлению. Помимо этого характерными для такого человека становятся подчиняемость, нацеленность на снятие с себя и передачу другому ответственности за поведение, решение жизненных вопросов и планирование будущего.

Еще одна характеристика зависимой личности – ригидность, под которой понимается негибкость, тугоподвижность всей психической деятельности. В психологии ригидность трактуется как неспособность личности изменять свое поведение в соответствии с изменением ситуации, как приверженность одному и тому же образу действия, несмотря на то что внешние условия стали другими.

В структуру зависимой личности входят характеристики наивности, простодушия, непосредственности – базовые для формирования свойств внушаемости.

Под наивностью понимается неопытность и неосведомленность. Простодушие – это бесхитростность, неточное понимание смысла поступков окружающих, излишняя доверчивость.
Для человека с чертами зависимой личности типичен максимализм, под которым понимается крайность в каких-либо требованиях, взглядах, эмоциях.

Одно из важных качеств зависимой личности – нетерпеливость, неспособность «ждать и догонять», отсутствие выдержки.
Зависимость сопряжена со склонностью к риску. В рамках аддиктивного поведения, для того чтобы вывести себя из состояния скуки, зависимая личность устремляется на поиск все более сложных и опасных способов достижения удовольствия. Обычно по мере углубления зависимости старые проверенные способы перестают удовлетворять растущие потребности и усиливается «вкус к опасности». Употребление психоактивных веществ, экстремальные виды спорта могут рассматриваться как аддикции, связанные с утратой чувства опасности.

Для зависимого человека типична способность фантазировать, перевоплощаться, жить в выдуманном окружении, погружаться в мир грёз, легко отрешаясь от действительности. Как ребенок, зависимая личность легко переходит в мир вымысла и фантазий. Именно поэтому такая личность быстро и без особого труда вживается в роль честного и искреннего человека, будучи нередко лживой. Такой человек и сам верит в свою ложь.

Специфичность страха зависимой личности – быть покинутой тем человеком, с кем имеется тесная связь, – основывается на испытываемом ею ощущении беспомощности, несамостоятельности, неспособности принимать повседневные решения. Часто наркозависимые люди или пациенты с алкоголизмом упрекают в своих заболеваниях близких и родных, тех, к кому были привязаны, от кого ощущали зависимость и кого так страшились потерять.

[Lana Forest]

Сообщение от Алер

Горы статей написаны... Например :

Алер, я бы с кое чем в этой статье не согласилась.

По поводу многих психологических тем и диагнозов написаны горы статей. Но это не мешает людям их обсуждать-дискутировать на тему - НЕ статьи, а темы и диагнозы)