Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Творчество и юмор > Книги и писатели
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2006, 18:36   #1
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос Кто б объяснил: Как работают стихи?

Вроде всего лишь совпадающие окончания строк. И ритм. А воздействует, вводят в возвышенное ( - например) состояние. Женщины так вообще от стихов балдеют. Хотя в стихах в отличие от прозы текст часто со смыслом не в ладах.
Итак: Как работают стихи, каким образом они воздействуют на человека?
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2006, 18:48   #2
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос

И до кучи - вопрос "Каким образом музыка воздействует на человека?" Звуки такой-этакой частоты в некоем приятном, грустном и пр. сочетании. Настроение - создаёт. Или поддерживает. Но как это? как это? как это?

Положим, некоторые загадки я и сам могу объяснить: из Дейла Карнеги: дарите женщинам цветы, ибо им это нравится, хотя и неизвестно почему.
Потому что инстинкт: если цветы сегодня, то можно расслабиться и когда (после расслабления с мужчиной с цветами) появится результат расслабления (ребёнок), будут и плоды (на дереве, в траве...). Такой вот перепев на тему антропного принципа.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2006, 18:50   #3
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
А вот песни (стихи+музыка) могут работать (создавать настроение) ещё круче ... Особенно коллективно.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2006, 19:13   #4
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Стихи, музыка и любое другое творчество работают очень просто: они передают эмоциональный опыт от одного человека к другому. А воспринимая эмоциональный опыт другого человека, мы обогащаемся его миром, получаем возможность увидеть мир его глазами и, в конечном итоге, обогащаем личный опыт. Чужой опыт является топливом для собственного творчества и нет более вкусного времяпровождения для человека, чем творчество (собственное творчество и восприятие созвучного чужого творчества). Конечно, это все действительно при удовлетворении всех базисных потребностей пирамиды Маслоу, иначе приоритеты другие.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2006, 23:49   #5
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
ох, какая темочка...Итак, что воздействует в стихах? Воздействует гармония различных уровней формы. Интонация, которая складывается из сочетания ожиданного:заданного метра и ритма - и различных перебивок - эффекта обманутого ожидания. Рифмы - созвучия точные и не очень(кстати, неточные рифмы воздействуют куда сильнее!) Причем рифма в конце строки - малая толика. Все созвучия, все повторы, сродни магическим текстам - заклинаниям. В общем, пока дойдет до смысла слов, уже сняты такие сливки музыки...

Слова в стихе значимы более или менее. Но смысл стиха не в словах, не в смысле, а в лирической эмоции, в том мире, в который тебя уносит лирический поток. Стихи - это не только чужой эмоциональный опыт и через него обогащение собственного. Это поиск закономерностей в эмоциональной жизни человека, это отождествление себя с лирическим героем и радость узнавания, это проведение параллелей между людскими душами. Это непередаваемое ощущение созвучности, переживаемое всей кожей. Если, конечно, стихи хорошие.

И еще. Читая стихи, обычно думаешь: " ну ведь все так просто...я бы тоже мог так сказать...и он ведь это про меня писал..." В общем, прав Губернатор, сразу сочинять охота
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2006, 00:00   #6
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Цитата:
В общем, пока дойдет до смысла слов, уже сняты такие сливки музыки...
Цитата:
Слова в стихе значимы более или менее. Но смысл стиха не в словах, не в смысле, а в лирической эмоции, в том мире, в который тебя уносит лирический поток.
А у вас не было такого, когда слышишь стихи на незнакомом тебе языке, не понимаешь, о чем они... но они завораживают.. так бы и слушал и слушал... И слышишь свое, словно вкладываешь свой смысл, рисуешь даже какие-то картинки... А потом, когда тебе переведут - удивляешься, насколько правильно ты понял и смысл и слова...
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2006, 00:26   #7
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Ну во первых, не от всех стихов жинщины балдеют Точнее одна балдеет от одних, а другая от других.
Могу только сказать о себе. Музыка на меня воздействует на уровне фантазий: я представляю что чувствовал и переживал автор, когда писал... а потом в следующий раз я вспоминаю уже сои ощущения. Часто во время каких-то событий звучит музыка, и потом когда я ее слышу она у меня вызывает эмоции и чувства тех событий.
Стихи все же люблю которые предеют смысл. Люблю писать письма с стихих - как-то больше эмоций вихрится!
Ну а песни как ты написал, это + это.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2006, 00:53   #8
Левконоя
Таки верхоглядка
 
Аватар для Левконоя
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
Левконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душойЛевконоя мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Аусма
А у вас не было такого, когда слышишь стихи на незнакомом тебе языке, не понимаешь, о чем они... но они завораживают.. так бы и слушал и слушал... И слышишь свое, словно вкладываешь свой смысл, рисуешь даже какие-то картинки... А потом, когда тебе переведут - удивляешься, насколько правильно ты понял и смысл и слова...
Конечно. О чем и речь. А еще есть проблема, как переводить: смысл дословно или настроение? Второй путь для стихов лучше(хотя и в прозе нужно учитывать эмлциональную составляющую текста)
Левконоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2006, 15:08   #9
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Аусма
Цитата:
когда слышишь стихи на незнакомом тебе языке, не понимаешь, о чем они... но они завораживают..
Стихи - нет. Музыка - часто: среди ненашего фильма или среди ненашей улицы вдруг слышишь и думаешь: откуда здесь русская музыка? Потом соображаешь: а чья ж это музыка (чей композитор) на самом деле? и не можешь вспомнить.

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 20.07.2006 в 22:03.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2006, 15:54   #10
City Cat
Оксюморон
 
Аватар для City Cat
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 255
City Cat кусочек мозаики, нашедший своё местоCity Cat кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Хотя в стихах в отличие от прозы текст часто со смыслом не в ладах
Для воздействия на эмоции/подсознание смысл и не нужен.
Повторения звуков, более частые, чем в обычной речи на это и влияют, своеобразные "бабкины нашептывания-заговоры" - вот так я понимаю воздействие стихов.
__________________
А жизнь все ставит каверзный ответ
И не находит нужного вопроса. В.С. Высоцкий.
City Cat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
поэзия, стихи


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:58.