01.07.2008, 05:20 | #1 | |||
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
Иеромагия (привет Сибирскому Тигру;) )
Нашла в архивах интересную тему, решила обновить обсуждение в рамках работы на форуме. Велком.
Тема называлась "Игромагия",ссылка тут Поскольку последнее время меня интересуют методы и способы управления конфликтами, а так же перенаправление энергии агрессии в конструктивное русло,начну с середины темы, а именно: Иеро Цитата:
ТЕ агрессии как декларации? Не теряет ли такая агрессия свою силу? Например, Вова Ли покушается на мои "ценности" ,что вызывает у меня ярость. В импульсивном стремлении выразить свою ярость,избавиться от нее,я избавляюсь и от Вовы Ли заодно. Это сценарий выживания,и агрессия в нем первозданная,естественная. Сценарий выигрывания : Вова Ли покушается на мои ценности. Я осознаю,что Вова,Ценности, среда, "покушение" - все это элементы игры. После чего я ВЫБИРАЮ "ярость" как способ взаимодействия с Вовой с целью Вову нейтрализовать. На собственном опыте знаю,что "игра в агрессию" не является ресурсом,скорее даже является ресурсозатратным делом. Возможно,я не совсем понимаю ,как можно чувствовать и играть одновременно. Сибирский Тигр Цитата:
Цитата:
Про эмоциональность в движении.. Если человек эмоционально наполнен движется на волне этих эмоций, то он, ИМХО, ВНЕ игры ,он игру творит. Чтобы создать систему,нужно быть над-системой. Это как стихия, она затягивает,по ее правилам происходят процессы. Она не создает, она ЕСТЬ. Может,фишка игрока/игры/стихии в движении В игру Из игры? Фуууу... Запуталась. Хелп. Как быть игроком и оставаться ассоциированным/конгруэнтным эмоционально? ИМХО для меня "игра" и "жизнь" разные вещи...
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ |
|||
01.07.2008, 10:56 | #2 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Настасья
Цитата:
|
|
02.07.2008, 00:20 | #3 | ||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Настасья
Цитата:
Реальность начинается с... потребности. К примеру, голодная кошка, поймав мышь, просто сразу съест её. А сытая будет с ней играться, пока не проголодается или не измучает её до смерти. То есть, если есть какая-то личностная неосознанная потребность в агрессии или в результате агрессии, то игра не получится, получится та самая жизнь. Которая иногда с мордобоем. Именно поэтому, если настраиваться на игру, то стоит понять и выделить для себя именно игровые потребности, которые встанут выше, чем другие потребности, стоящие за реалом. Типа нельзя играть с мышкой, будучи голодной кошкой. Если же настрой на игру создан и нет давлеющего "голода", то что осознанно, что нет, будет получаться именно игра. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||
02.07.2008, 04:18 | #4 | ||||||
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
Иеро, я буду подробна и въедлива,ибо важно (понять игру ,как ты ее трактуешь)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про станут выше - понятно,непонятно,как их отличить. Спасибо за пример с кошкой,очень доступно. Цитата:
Это правила/цели,которые я ставлю для себя? Задачи? Создаю задачи,привлекаю людей,объясняю правила - и в процесс? Пока не решу? А после - новая игра. Так? Про канализацию - понятно. Цитата:
Цитата:
А что тогда "живешь"? Выживаешь?
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ |
||||||
02.07.2008, 04:35 | #5 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Скажу то, что думаю, - причем с нотками печали.
Ты в той теме мое сообщение про режим жизни/игры и режим выживания прочитала? Пока ты в режиме выживания, - все твои действия идут в соответствующем контексте, и переключение игр ИМХО весьма затруднено. Потому агрессия на Вову - это борьба за выживание, - как и многое другое. Ты как раз оказываешься "голодной кошкой", которой сложно думать о чем-либо помимо ее потребности выжить ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
02.07.2008, 04:52 | #6 | ||
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
Siberian Tiger
Зачем грустишь? Прочитала,конечно. Прочла и усвоила. Не нашла про реальный выход в режим игры. Извечный вопрос - КАК? Как перейти в другой режим? Имхо,я смелая,сильная,выносливая,пластичная, у меня большой ресурс. Мне важно определить цели, продумать сценарий,привлечь других игроков - и все? Следовать заданному курсу? В туда направлять энергию/агрессию? Не совсем понятно,почему и как ты видишь у меня стратегию выживания. С ЧСВ - я разобралась еще 2 года назад. Вот это Цитата:
И в этом отчасти,с контролем я завязана,но не с самооценкой: Цитата:
В остальном - я свободна от ситуаций,потери лица. ИМХО пройденный в реальности этап. А Вову грызу.... так могу себе позволить. Тигр. Потому что грызть - это то,что я делаю в совершенстве. Грызу и Соблазняю (2 ведущих навыка,2 игры,которыми забавляюсь) Именно играю,поскольку не голодна,более того,временами пресыщена. Если поместить их в контекст игры, получится,что моя роль - "освоение новых пространств", "первопроходец".
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ Последний раз редактировалось Настасья; 02.07.2008 в 05:32. |
||
03.07.2008, 17:19 | #7 | ||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Настасья
Цитата:
Цитата:
Если субъект держит себя постоянно в низких потребносятях, типа в "голоде", в "страхе", то он не может понять сути игры, он не живётт, он выживает. Хотя при этом он просто играет в это самое выживание. Неосознанно, считая эту игру жизнью, которая им управляет. И удовлетворить свои низкие потребности он не в состоянии, так как он просто боится оказаться в пустоте своего желания, которого у него ещё нет. А значит потерять эмоции, потерять чувство жизни. Он не может по другому. Игра же - это более высокий уровень по сравнеию с жизнью, а значит он требует больших интеллектуальных возможностей. Что не все могут себе позволить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||
03.07.2008, 17:26 | #8 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Чем отличается Я реальная (вне игры) от Я идеальной (которую я в данный момент времени играю)?
|
03.07.2008, 23:02 | #9 | |||||
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
Иеро
Цитата:
Цитата:
"Голодная кошка" чувствует плохо контролируемую агрессию ,тогда как в случае с "Сытой кошкой " на смену агрессии приходит энергия интереса,или азарта,как ты говорил выше. Энергия гораздо более ресурсная,ИМХО,поскольку предполагает большее количество выборов. Еще заметила важный момент - состояние сознания. В "выживании" это смещенная от реальности в сторону иллюзий (защита?) "точка сборки восприятия"(не знаю,как точнее). Иллюзорная реальность,как правило,яркая,насыщенная,поглощающая. Чем сильнее травма - тем реальнее иллюзии. Можно привести в пример некоторые виды зависимости,когда человек,в реальности переживающий перманентное чувство страха,тревоги,стыда "выпадает" в компьютерную,игровую(казино) и др. зависимости. Есть еще "иллюзии творческие",или компенсаторное творчество. Когда реальность проступает отдельными,разрозненными,несвязными фрагментами. Когда человек "включается " в иллюзорность на достройку недостающих участков собственными фантазиями. Яркий пример такого режима выживания - Ван Гог. А вот Дали я бы все-таки отнесла к категории интуитивных игроков. Компенсаторное творчество может быть промежуточным вариантом не пути к игре. Достаточно исследовать "недостающие пазлы" и найти их во внешней (а не внутренней ) реальности ,как это сделал Тесла. Цитата:
Про интеллектуальную составляющую,которую "не могут себе позволить" - так скорее не хотят. Что мешает Раптору,или Вовели "включить" эту самую составляющую? Страх "отката" ИМХО. Проще зашориться и этот откат пропустить мимо сознания. Цитата:
Цитата:
Были такие спонтанные игры в моей практике.
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ |
|||||
04.07.2008, 00:06 | #10 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Знаешь, некоторое время тому назад агрессия и конфликт - были важными составляющими моей жизни. Где-то внутри сидела жажда крови, необходимость кому-то чего-то доказывать, что-то защищать, на кого-то нападать... Но, похоже, пресытилась... Я уже могу позволить себе быть снисходительной и флегматичной. Включаюсь в конфликты уже не бессознательно и азартно, а рассудочно и деловито. Могу себе позволить... Т.е. в эмоциональном плане, мне уже требуются какие-то другие развлечения...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
04.07.2008, 00:24 | #11 | ||
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
Ирис
Цитата:
Руковожу людьми - рассудочно и деловито. А с важными,значимыми для меня людьми - доказываю,оправдываю право быть рядом. На равных. Про пищу и секс - это естественные потребности,кот достигаются и удовлетворяются посредством/с помощью агрессии. Поскольку агрессия - базовая/фундаментальная/первичная энергия. Цитата:
Вообще,пассивный,неагрессивный мир - что то из области фантастики. Нереально.
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ |
||
09.07.2008, 16:01 | #12 |
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
И снова игры - в режиме выживания
FK. Столько об этом сказано.. Простых и доступных способов,как из него выйти ,до сих пор нет. У меня нет. Заметила,что делаю простые ещи- абсурдными. Взять мои отношения... Начинались,когда ... давно начинались,я многого не понимала тогда. Выбирала подходящего партнера... Вот он и подошел мне... по военному камуфляжу. С изменениями во мне и моей жизни мириться не очень хочет. Может,гуманнее расстаться.. Устала от продумывания стратегий.. Типа: чтобы он почувствовал себя комфортно,это сделаю,это скрою,про эти отношения и эти свои достоинства и достижения - НИ_НИ. (Или покусает,или присвоит. Или примется доказывать их отсутствие) Что бы уравняться. Зачем? После - сожаление,раскаяние. Заметила,что с его появлением у меня обостряется паранойя и по всему телу проступают леопардовые пятнушки... Леопарды на охоте... Леопарды в засаде... Вот на кой МНЕ НУЖНО быть леопардом?
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ |
09.07.2008, 16:41 | #13 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Насть, а в клубнику в шоколаде пробовала поиграть? Такую сладкую-сладкую...
(я после появления твоего аватара так клубничку ела, вкуснотища!) |
09.07.2008, 17:16 | #14 | |
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
Цитата:
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ |
|
19.07.2008, 05:07 | #15 |
Don't panic !
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: минск
Сообщений: 785
|
записка на манжете
Читала/смотрела (еще, в который раз) "Защиту Лужина".
Не определила до конца для себя - игра,либо компенсация. Гений - точно. Пример того,как гений "общается" с реальностью посредством игры(буквально - шахматы). Все-таки - игра. Кто скажет - компенсация - заранее поржу. Единственно,с чем могу согласиться - в той игре отсутствовали выборы. Яркий пример того,что при надлежащем уходе со стороны близких социализация для гения не так важна,как ее малюют иные социально адаптированные таланты. НЕ_ЗА_ЧЕМ гению/игроку быть адаптированным,если есть поблизости жена/чел ,кот готов взять на себя некоторые функции,игроку недоступные/затратные/второстепенные. В этом случае можно говорить о сотрудничестве. Разумном взаимодействии. Как-то в последнее время флегматично взираю на некоторые союзы,которые еще некоторое время назад заклеймила бы как "зависимые", и наблюдаю в них разумное зерно. То же могу отнести и к ДУАЛАМ. (тапками не бросаться) И,правда,не всем доступно развиться до самодостаточности(ужос). Не каждый/редкий выберет путь воина/игрока/мистика/первопроходца. Кое-кто и сейчас не понимает,о чем,собсно,речь.....
__________________
http://nastas-a.livejournal.com/ |