Что означает "Да убоится жена мужа своего"?

[Mirana]

Сообщение от ВиШень

Хотя бы потому что в христианстве Еву сделали из ребра Адама и это наложило печать на отношение к женщинам в целом.

Это бред. в смысле наложения печати на отношение к женщинам в целом. Если угодно, можем по-подробнее в другой теме.

[ВиШень]

Сообщение от Mirana

Это бред. в смысле наложения печати на отношение к женщинам в целом. Если угодно, можем по-подробнее в другой теме.

Это не бред, это моё видение, вообще-то.
Давай подробнее.
в какой теме? Её надо сделать, или она есть?

[Лёлька]

Сообщение от Mirana

Это бред. в смысле наложения печати на отношение к женщинам в целом. Если угодно, можем по-подробнее в другой теме.

Да-да-да

Стремление женщины управлять государством есть безумство. Екатерина Великая, мудрейшая из всех цариц, когда настало тяжелое военное положение, и то опустила руки. Великий русский полководец Суворов пришел к ней, повернулся на каблуках, пропел петухом и сказал: «Курица не птица и баба не человек». Вы, женщины, не должны на это обижаться, потому что женщина не есть целое, но часть целого. Часть не может быть главной. Например, глаза остаются глазами, руки руками, ноги ногами. Эти части и другие части тела не могут быть главой. Женщина есть часть, а не глава, глава есть муж.

В Евангелии сказано, что Господь накормил в пустыне пять тысяч человек — кроме жен и детей (Мф. 14, 21). Жена должна знать, почему она создана, знать свое назначение. Она есть помощница мужа, должна воспитывать детей в страхе Божием. Те христианские жены, которые понимают это назначение, есть добрые матери, сестры, жены. И блаженны те, которые признают это и не стремятся к тому, чего не дано им от Бога — быть главой над мужем.

Если муж имеет такие недостатки, как пьянство, жена должна простить своему мужу эту слабость, потому что и сама не без слабостей. Какой бы ни был муж, но он есть глава в доме, он — хозяин.

http://www.pravoslavie.ru/put/030910174124.htm

[Mirana]

Послание к Ефесянам святого апостола Павла

22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.

Обычно цитирование останавливается перед словами "потому что". А на минуточку, Христос глава церкви почему? И с какого бодуна сказано, что

24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.

?
а потому что [quote]Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,[/QUOTE] (25)

чтобы

26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

А в стереотипном наборе остаются только долги жены.

33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

В некоторых переводах вместо боится - уважает.

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
Словом убоится переводчик Послания св. ап. Павла к Ефесянам на славянский язык передал греч. phobitai, которое имеет несколько смыслов, в том числе - чтить, уважать, заботиться. Слав. глагол "боятися" также содержит эти значения. Апостол, несомненно, имел ввиду этот смысл. В этом легко убедиться, если прочитать стих полностью: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа"(5.33) Мужу заповедано любить жену как самого себя. Такая любовь исключает отношения господства и страха. Мы еще больше утвердимся в таком понимании, если внимательно прочтем всю пятую главу и последние стихи предшествующей: "И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления. Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас" (4.30-32). С 23 стиха 5 гл. апостол говорит о том, что христианский брак строится в образ отношений между Христом и Церковью: "Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее" (5.25).

Вся история о том, на чем строится брак. Жене нужна любовь, а мужу - уважение. И в

Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя

я что-то не вижу унижения женщины, её неполноты и ты пы. Речь идет о разнице в природах М и Ж и о том, как супругам следует учитывать эту разницу, если они не хотят стать друг для друга пожизненным кошмаром.

И это первоисточник, а не проповедь замечательного о. Алипия, который пекся о порядке во вверенном ему монастыре. К тому же процитировано не всё, вырвано из контекста. А там ещё и такое есть:

Злая Иродиада живет и сейчас в сердце каждой женщины — это сатана, который влечет женщину к тому, что не дано ей от Бога — властвовать над мужем....Много злодеяний на земле сделало это сатанинское властвование женщины над мужем.

[Mirana]

Сообщение от ВиШень

Это не бред, это моё видение, вообще-то.
Давай подробнее.
в какой теме? Её надо сделать, или она есть?

Уже есть

[Лёлька]

Сообщение от Mirana

И это первоисточник, а не проповедь замечательного о. Алипия, который пекся о порядке во вверенном ему монастыре. К тому же процитировано не всё, вырвано из контекста. А там ещё и такое есть:

Ладно, давай приведем целиком, во избежание вырывания из контекста

Во имя Отца и Сына и Святого Духа!

Сегодня Православная Церковь вспоминает, как злая Иродиада погубила великого пророка Божия Иоанна Предтечу. Как повествует нам святое Евангелие, Ирод, царь Иудейский, взял себе в жены жену своего брата Филиппа — Иродиаду, с которой была Саломия. Иоанн Креститель обличал Ирода за это незаконное сожительство. Злая Иродиада таила злобу на пророка Божия и, желая погубить его, оказала влияние на Ирода, чтобы он заключил в темницу Предтечу. И вот представился случай Иродиаде погубить человека Божия.

У царя был пир, дочь Иродиады — Саломия вошла и плясала перед гостями. Эта пляска Саломии очень понравилась Ироду, и он, в пьяном виде, поклялся дать ей все, чего бы она ни попросила, хоть полцарства. Саломия посоветовалась с матерью, и та научила просить голову Иоанна Крестителя. Эта просьба опечалила царя, но ради клятвы он исполнил ее. Иоанн был усечен мечом. Иродиада сделала свое злое дело.

Злая Иродиада живет и сейчас в сердце каждой женщины — это сатана, который влечет женщину к тому, что не дано ей от Бога — властвовать над мужем.

И даже добродетельные женщины, и те имеют склонность властвовать, но они стараются бороться с этим пороком. Те, которые не имеют мужей, тоже хотят властвовать или над семейными, или над соседями. Много злодеяний на земле сделало это сатанинское властвование женщины над мужем. Этим наполнена вся Священная История и вообще вся история земная.

Так, злая Иезавель все время гнала и травила святого пророка Божия Илию за правду. Ахав был неплохой царь, но жена его Иезавель имела на него такое влияние, что отвратила его от истинного Бога, а он отвратил весь народ и увлек в идолопоклонство. Иезавель уговорила погубить Навуфея за то, что он не хотел продать своего виноградника, и она сделала свое злое дело. Навуфей был побит камнями.

Самсон любил свою жену, и она любила его, однако сама предала его на смерть.

«Лучше жить с аспидом — самой злой змеей, нежели со злой женой», - говорит русская пословица; и еще русская пословица: «Где не справится жена, туда посылается сатана». Такие злые, коварные жены имеют большею частью влияние над порочными мужьями, как Иродиада над Иродом, потому что он был сребролюбив, блудник, пьяница. Они пользуются слабостью своих мужей и держат их «под башмаком».

Стремление женщины управлять государством есть безумство. Екатерина Великая, мудрейшая из всех цариц, когда настало тяжелое военное положение, и то опустила руки. Великий русский полководец Суворов пришел к ней, повернулся на каблуках, пропел петухом и сказал: «Курица не птица и баба не человек». Вы, женщины, не должны на это обижаться, потому что женщина не есть целое, но часть целого. Часть не может быть главной. Например, глаза остаются глазами, руки руками, ноги ногами. Эти части и другие части тела не могут быть главой. Женщина есть часть, а не глава, глава есть муж.

В Евангелии сказано, что Господь накормил в пустыне пять тысяч человек — кроме жен и детей (Мф. 14, 21). Жена должна знать, почему она создана, знать свое назначение. Она есть помощница мужа, должна воспитывать детей в страхе Божием. Те христианские жены, которые понимают это назначение, есть добрые матери, сестры, жены. И блаженны те, которые признают это и не стремятся к тому, чего не дано им от Бога — быть главой над мужем.

Если муж имеет такие недостатки, как пьянство, жена должна простить своему мужу эту слабость, потому что и сама не без слабостей. Какой бы ни был муж, но он есть глава в доме, он — хозяин.

Апостол Павел пишет в послании к Коринфянам, что жена должна молчать в храме Божием, то есть она не должна поучать в храме Божием; должна молчать и дома, так как глава — муж, и у него спрашивать, что не понятно.

Посмотрим, что же постигло после такого злодеяния Ирода, Иродиаду и Саломею. Их постигло тяжелое наказание Божие. Римский император сослал их в ссылку, где они проводили жизнь в нищете и бесчестии. А дочь Иродиады Саломея шла по реке, лед проломился, она своими ногами плясала подо льдом, а голову ее отрезала льдина. Эту отрезанную голову и принесли матери ее, Иродиаде, и Ироду.

Главой нашего христианского общества являются священники, которые ведут за собой в Царствие Божие и жен и детей, постоянно учат, что в Царство Божие надо идти путем смирения. Но среди наших христианских жен есть много и злых иродиад, которые не принимают этих поучений священников, а сами хотят поучать их. Но какой бы ни был священник, он есть служитель Бога, облеченный властью свыше.

Я получаю целые пачки писем от злых женщин христианок, которые хотят поучать нас, священников, и даже угрожают: если не сделаете так, как я хочу, то я пойду жаловаться выше. Сначала я читал эти письма, а потом стал узнавать по почерку и, зная, что в них нет ничего умного, но есть одна грязь и глупость, не читая, стал бросать их в печку. Все эти иродиады стоят здесь в храме!

В каждой обители есть свой устав, которому и надо подчиняться. Но женщины, и приезжие и местные, хотят ввести свои порядки. По утрам у нас служат братский молебен, на котором может присутствовать только вся братия. А мы, священники, по христианской любви допускаем и посторонних на этот молебен. Но как ведут себя эти посторонние богомольцы? Они раньше братии спешат приложиться даже к чудотворному образу Владычицы и к мощам преподобномученика Корнилия, ходят по солее, оближут весь иконостас в Успенском храме, ходят там, где никто, кроме священника, не должен ступать ногой. Братия также порой нарушает порядок, а порядок должен быть такой: сначала должен приложиться к чудотворному образу глава обители, потом братия, а потом уже прихожане. Мы поступаем иногда грубо, удерживая беспорядочных людей, но это мало помогает, а нас за это не любят.

Христианские жены! Чтобы вам получить спасение, вы должны слушать только православных священников, а не самих себя или кого-то на стороне, особенно людей в черных одеждах, которые часто учат других, а сами себя не исправляют. Если тебе что непонятно, приди и спроси в простоте души: почему ты грубый или что другое, и мы объясним.

Итак, да смиримся, отсечем всякую гордость, желание властвовать, и тогда, с Божией помощью, мы спасемся. Аминь.


Архимандрит Алипий (Воронов)

[ВиШень]

Сообщение от Mirana

Нет, нету пока. Но Лелька уже тоже внесла лепту. Если не возражаете, перенесу просты про освещение женского вопроса в христианстве в отдельную тему.

Да, конечно, тут они потонут в потоке коллективного бессознательного))))

[ВиШень]

Сообщение от Mirana

Уже есть

Ну давай тогда рассмотрим это

Жёны, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела… Мужья, любите своих жён, как и Христос возлюбил Церковь…

Возможно что это о церкви, но из этого отчётливо следует что жена должна повиноваться (замечу, это в меньшей степени абстракция, чем "должен любить"). Кстати, почему вдруг муж - глава жены?

[Mirana]

Сообщение от ВиШень

Ну давай тогда рассмотрим это


Возможно что это о церкви, но из этого отчётливо следует что жена должна повиноваться (замечу, это в меньшей степени абстракция, чем "должен любить"). Кстати, почему вдруг муж - глава жены?

Это о том, как должен строиться брак - по образу и подобию отношений Христа и церкви.

Христос - глава церкви, муж - глава жены.

Считается, что женская природа - находиться под защитой, во внутреннем периметре, в любви.

Мужская природа - защита периметра извне вместе со всем, что внутри периметра.

Если посмотреть, что нужно женщине, чтобы чувствовать себя максимально комфортно? Возможен ли этот максимальный комфорт при том, что женщина выполняет ещё и мужские функции?

Очень многие современные женщины не въезжают в смысл повиновения. А с другой стороны, зачем противиться тому, что призвано создать тебе возможность максимального комфорта?

Речь же не о дрессировке в стиле "упал-отжался". Это уже современные трактовки "антибабистов", не имеющие отношения к смыслу сказанного в первоисточнике.

На минуточку, Христос не только был готов умереть за церковь, он так и сделал. И именно за эту готовность умереть за жене следует повиноваться, т.е. проявлять уважение к мужу. Чтобы он мог её любить. Давай спросим у мужчин, как долго смогут они любить женщину, которая постоянно перечит, мнение мужа в грош не ставит?

[laysi]

Закину вам идейку...

Мужчины (избранные) знают, что женщины сильнее мужчин и более приспособленны к этому миру... и жизни в нём...живут дольше......и мужчины ваще та были созданны для помощи женщинам...ну там подай-принеси...

Тк вот...зная это мужчины создали условия...кстати дааалеко не без помощи религий...(все религии...ПОЧТИ...это религии МУЖЧИН)...и Бог мужского рода....отсюда и байки о том, что женщины сделанны из части мужчин.......особенно это заметно на сексуальных темах...мужчина бабник - это ходок...даже звучит гордо...женщина лёгкого поведения - это проститутка...уничтожительное обозначение...

То есть...другими словами...МУЖЧИНЫ всё сделали что бы заморочить женщинам головы...и это нам удалось...да так мужчины замарочили женщинам головы, что теперь, многие женщины...будут рвать тельняшки у себя на груди...с пеной у рта будут отстаивать...когда то вбитые им же...мужчинами законы и правила...типа "Да убоится жена мужа своего"?

Вот увидите как некоторые женщины будут соглашаца с этой для них аксиомой...