06.09.2022, 19:02 | #1 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Разговоры о духовности
Цитата:
Я ж ить известно дело, из любопытства ско к то денех на странное оставляю. нередко, ожидания не оправдываются.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
06.09.2022, 19:29 | #2 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
.
..Если перевести на более внятный язык то, что сказал Self... Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 06.09.2022 в 19:45. |
|
06.09.2022, 19:54 | #3 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
.
"Если нет фальшивой улыбочки, - то, значит, гримаса ненависти !". .. Майкл, зачем ты играешь в абсурдные противоположности ?! . Это же пошлая женская логика. Вроде: Цитата:
|
|
06.09.2022, 20:10 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Так я и спросил, почём стоит донесение и проработка оных
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.09.2022, 20:13 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Вообще, если вынести за скобки что, в кит традиции практики для лица делают вообще не публике, то барселонский лица вокруг мне нравились.
Какими мышцами сие можно сделать хрен его знает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.09.2022, 20:18 | #6 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
бесполезно спрашивать Селфа... . Боюсь, что мы попросту не способны воспринять его ценные мысли. |
|
06.09.2022, 20:24 | #7 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Это любой режиссёр знает. ... Иначе это будет просто оскал (скалит зубы). |
|
06.09.2022, 20:27 | #8 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Но мозаичник куда-то слился. |
|
06.09.2022, 20:28 | #9 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Не помню, прикольно. А как планировалось осуществлять?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.09.2022, 20:46 | #10 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
|
|
06.09.2022, 20:47 | #11 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Какой из . Ладно, я действительно выбрасываю из головы всё что с ним связано.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.09.2022, 21:00 | #12 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,278
|
гордыня заела?
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.09.2022, 09:58 | #13 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Хорошо,..... и ты посчитал необходимым мне сообщить об этом
А зачем ? Зачем мне знать от том ,что ты от меня ничего не ждешь? Совершенно верно ,- бесполезно. Особенно тому, кто совершенно ничего от меня не ждёт. Цитата:
Цитата:
Заедает периодически. Но ты один из тех, кто помогает её преодолевать
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
07.09.2022, 10:02 | #14 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,278
|
слово не верно. не преодолевать. купировать
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.09.2022, 10:59 | #15 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,932
|
Цитата:
что значит управлять невозможно? человеку плохо - страдает, гиподинамия, внутренний конфликт, внешний, и к бутылке прикладывается(кстати вот например управляет, депрессант же) убрали алкогольные возлияния(он же сам же), физкультуры добавили, разрешил внутренний конфликт(например десоциализация, а взял и устроился в кафе/офис/библиотеку/волонтером ли и полегчало - социализировался(стал например нужным, контактики заиграли), внешний(сменили район ли, жил плошадь, страну, работу…) - стало человеку хорошо, силенок поднабрался - заулыбался(может только и внутренне, т.к. внешне приросла уже маска скорби по привычке - тут и актерское не помешает или в неврозы поглубже вгрызться или там його/цигун/дао/гопак освоить глядишь и отпустит) вот управление эмоциями p.s. или как там у этого дизайнера то расейского(лебедев что ли) "как замотивировать себя? да никак оставайтесь в жопе!" - оставаться на дне своего ресурса - тоже управление эмоцией, нравится челу страдать - страдает, хочется быть поживее тоже есть пути все это управления эмоциями в том числе
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 07.09.2022 в 11:07. |
|
07.09.2022, 12:44 | #16 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
07.09.2022, 13:13 | #17 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Объясняю.
Возьмём, к примеру, эмоцию раздражения. Если вспышка раздражения была, - значит, она УЖЕ произошла. ... После этого можно пытаться её подавлять, или скрывать... или выразить в действии. Но она уже случилась. . Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 13:22. |
07.09.2022, 13:28 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,811
|
Цитата:
Если оно моментально выключается, если "вот смотрю я на вас, Наташа, и думаю.. А как отвернусь - все, ушла мысль" - то и шиш с ней. Методики выключения раздражения, кроме счета до 10. Самое простое - перевести субъекта в объект. Например, клиент/больной/сосед/урод какой-то левый орет и возмущается на ваши действия. Естественно, оно раздражает, чел, которого мож сознательно на эмоции выводят, раздражается. Но как только этого субъекта переведешь объект, то тебе пофиг, что оно орет. Ты свое дело делаешь да и все. Что-то вроде "слона и моськи". Ну и это все позволяет поиграться самому. То есть не воспринимать все это серьезно. Мне, как потенциальному энергетическому вампиру, легко перевести это все в игру, где я по любому эту игру выиграю. |
|
07.09.2022, 13:50 | #19 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Да,
собственно, я об этом и говорю: Цитата:
. Или пукнул в обществе. А потом можно долго извиняться, терзаться, и пережёвывать, -- а можно быстро забыть. Скорость угасания зависит от характерологических особенностей человека. . Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 13:55. |
|
07.09.2022, 13:51 | #20 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,783
|
Вызвать нужную эмоцию можно хотя бы вспомнив какой-нибудь прошлый эпизод, где такая эмоция у вас присутствовала. Ни за что не поверю, что такой метод самонакрутки кому-то недоступен. Так что, управление эмоциями доступно всем, остается только осваивать новые методы. Накручивать себя воспоминаниями - слишком затратный способ, как по силам, так и по времени. Но даже этот способ можно трансформировать, постепенно отсекая от него все лишнее, оставляя только конечный эффект.
Можно и иначе. Не берусь даже пересчитать все методики. НЛП тоже подходит, но с ним надо грамотно обращаться, чтобы не изуродовать свою психику. |
07.09.2022, 14:00 | #21 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
но ты же можешь не чихать когда приспичило ? Нос потереть, ноздри пораздувать. Ну и с эмоциями так же- поймал момент начала закипания ( потому что это почти всегда мысль) и не стал её обдумывать и доводить до пука.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
07.09.2022, 14:03 | #22 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,811
|
Цитата:
Выход наружу - это следующий этап, не обязательный. А так-то да - можно терзаться, если оно вышло, а можно, чтоб терзались другие. )) |
|
07.09.2022, 14:04 | #23 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
это называется появившуюся эмоцию затолкать внутрь. |
|
07.09.2022, 14:10 | #24 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Именно!
Поэтому в плане "избавления от отрицательных эмоций" работать надо не со следствием, а с причиной ! То есть, с причинами возникновения раздражительности. А конкретно, - с ценностных ориентаций, и эгоцентризма. . Но затрагивать ценностные ориентации в поп-психологии не принято. Ибо слишком радикально. . Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 14:18. |
07.09.2022, 14:12 | #25 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну, всё таки не совсем. Эмоции могут генериться рептилоидным мозгом, тогда они неуправляемый; а могут неокортексом . Ну, тебя обозвали чем то , ты обдумал и сгенерировано эмоцию. Во втором случае можно прервать цепочку на перед обдумыванием. Йоги как раз этим занимаются, отстраняется от закипания, а потом оно и не закипает, почти.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
07.09.2022, 14:23 | #26 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Вооот !
Я как раз толкую о том, как НЕ генерировать. ..Пример. Если я не обидчив (а обидчивы эгоцентрики), -- то и не обижаюсь ! ..И подавлять эмоцию не потребуется.
__________________
|
07.09.2022, 14:37 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,811
|
Цитата:
На лающих мосек не обижаются, а нормальный человек и повода не дает, чтобы на него обидеться. Да и обижаться и раздражаться - это разное. Эмоции чужие нормально переношу. Плач/крик/сопли/слезы/гнев - все равно, не смутят. Выражаю свои совершенно спокойно, как и могу так же почти всегда включить режим "игрока в покер". Не считаю, что надо подавлять эмоцию, особенно дома. Эмоция должна быть слита. У нас была доска с гвоздями. Когда очень сердились или ссорились, мы забивали гвоздь в доску или несколько. Помню, утром как-то муж мне рассказывал, как он на меня разозлился, "во какой гвоздь забил!". Последний раз редактировалось ПАМПАМ; 07.09.2022 в 15:20. |
|
07.09.2022, 15:03 | #28 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Эгоцентричны - невротики, с их больным, легко уязвляемым самолюбием. И с позицией "мне все должны".
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 16:20. |
|
07.09.2022, 16:52 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,643
|
Цитата:
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
|
07.09.2022, 17:02 | #30 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 17:18. |
|
07.09.2022, 17:22 | #31 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,643
|
Обдумыванием эмоцию если только купировать. Но старт идёт всегда из лимбической системы, ну механика работы такая. Неокортексом они управляются, но по всякому бывает, иногда хорошо, иногда не очень.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
07.09.2022, 17:24 | #32 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,643
|
Ну слово ненавистный уже как бы говорит об эмоции сильной. И вряд ли к этому можно привыкнуть без ущерба для психики.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
07.09.2022, 17:52 | #33 |
Местный
Регистрация: 01.09.2022
Сообщений: 186
|
Кажется, что если подавлять в себе негативные эмоции, то будешь чувствовать только хорошие. И это сделает тебя счастливее. Но это не совсем так.
Более того, блокировать эмоции — всё равно что закрывать плотной крышкой кастрюлю, доверху наполненную кипящей водой. Пару всё равно нужно будет выйти. При этом он может сорвать преграду и обжечь всех вокруг. Подавить и заблокировать сильные отрицательные эмоции возможно, но делать это бесконечно и бесследно не получится. Они всё равно найдут выход, например, через пассивную агрессию. Яркий пример — вы разозлились на начальника, но подавили это чувство. А теперь почему‑то стали постоянно опаздывать на работу, чем очень его раздражаете, но не настолько, чтобы выйти на открытый конфликт с вами. Подавленная злость также может перерасти в аутоагрессивное поведение — причинение психологического или физического вреда самому себе. Допустим, самообвинение, наказание себя перееданием до боли в желудке или изнуряющими тренировками. Кстати, навязчивое выдавливание прыщей тоже относится к таким действиям. (С)
__________________
Я уважаю всех людей за их опыт |
07.09.2022, 18:12 | #34 | |||
Местный
Регистрация: 01.09.2022
Сообщений: 186
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Бывает так, что, кажется, все плохо, а какое именно чувство беспокоит непонятно Гештальт терапия работает с распознаванием чувств Чувства опознают, классифицируют по названиям и нахождению в теле, чем снимают болезненный психо-соматический блок
__________________
Я уважаю всех людей за их опыт Последний раз редактировалось Маричка new; 07.09.2022 в 18:24. |
|||
07.09.2022, 18:15 | #35 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
к последним страницам темы
В сущности, любая возникшая негативная эмоция "правильна". В смысле, закономерна. Раз она возникла, - значит, на то были ПРИЧИНЫ. . Многие причины можно устранить, изменив взгляды на жизнь. Эти взгляды я и назвал выше ценностной ориентацией.
__________________
|
07.09.2022, 18:17 | #36 |
Местный
Регистрация: 01.09.2022
Сообщений: 186
|
Любая эмоция – будь то кратковременная вспышка гнева или затянувшаяся обида – должна быть прожита прежде всего безопасным способом. Безопасным как для себя, так и для окружающих. Вот несколько вариантов того, как проживание эмоций можно перенести.
Нарисовать. Возьмите ручку в левую руку (она связана с правым полушарием мозга, которое отвечает за эмоции) и начните вырисовывать свою злость (вину, обиду и т.п.). Лучше закрыть глаза. В произвольном движении рука будет переносить все эмоции из тела на бумагу. Пропеть или прокричать. Например, в лесу. Или в парке аттракционов – здесь это позволительно всем. Кричится обычно какое-то важное слово. Предположим, «да» или «нет», если они подходят для вашей эмоции. Сделать это нужно столько раз, сколько необходимо, пока не ощутите внутри пустоту. Сходить на массаж. Речь не о релаксации, а именно о глубокой работе с силовым воздействием. Качественный массаж (к примеру, тайский), разминание точек в местах зажимов помогает справиться в том числе и с эмоциями. Потанцевать. Сфокусируйтесь на эмоции, закройте глаза, прислушайтесь к себе – и движение возникнет. Может быть, для начала просто захочется повращать шеей, пошевелить руками или пальцами. Не останавливайтесь, следуйте за желаниями тела. Выговориться. Тут есть одна загвоздка: близкие и друзья часто норовят дать совет, начинают искать причину, а для нас важно просто излить свое состояние без какого-либо анализа. Вся рационализация возможна позже, когда вас отпустит. Поэтому иногда лучше выговориться дереву – и это не шутка. Продышать. Любые эмоции проживаются через тело. Один из самых важных элементов – дыхание, поскольку оно непосредственно связано с нервной системой. Отлично работают различные дыхательные гимнастики – пранаяма, бодифлекс, оксисайз. Написать на бумаге. Напишите письмо человеку, вызвавшему у вас мучительные эмоции. Важно это делать от руки. Письмо отправлять не нужно. Главное – осознать чувства и выразить их на листе. Есть разные методики. Например, анкета радикального прощения Колина Типпинга Выбить. В моменты гнева часто хочется кого-то ударить. Заведите для этого специальную подушку или, скрутив полотенце валиком, «выбейте» диван. Можете при этом рычать, кричать, топать, издавать любые звуки – позвольте процессу идти так, как он идет изнутри, пока не почувствуете облегчение. Сходить к психотерапевту. Некоторые чувства страшно проживать в одиночестве: неизвестно, к чему они приведут. В таких ситуациях специалист поможет подобрать методику и будет поддерживать процесс вашего внутреннего освобождения и – как следствие – личностного роста. (С)
__________________
Я уважаю всех людей за их опыт |
07.09.2022, 18:31 | #37 | ||
Местный
Регистрация: 01.09.2022
Сообщений: 186
|
Цитата:
. Цитата:
__________________
Я уважаю всех людей за их опыт |
||
07.09.2022, 18:45 | #38 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Например, это усвоение некоторых религиозных взглядов. Искреннее. Либо радикальное изменение образа жизни, - в окружении соответствующих людей, которые перевернут твоё мировоззрение. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2022 в 19:02. |
|
07.09.2022, 19:09 | #39 |
Местный
Регистрация: 01.09.2022
Сообщений: 186
|
Я бы добавила еще метод Шичко
__________________
Я уважаю всех людей за их опыт |
07.09.2022, 21:14 | #40 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Я писал Ирунче, милой женщине, -- а ты решил, что это тебе.
.... Симптоматично, однако !... |
07.09.2022, 21:16 | #41 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,278
|
алер, ну вот как так т?!
ты зачем миклу подставил?
__________________
... Survivors will be shot again. |
08.09.2022, 09:43 | #42 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Цитата:
Наоборот тоже бывает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.09.2022, 12:10 | #43 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
кнечна....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.09.2022, 16:07 | #44 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Просто уточнил? Ну , слава Всевышнему! А то я как -то легкомысленно ответил , всё думал потом, а вдруг у Вовы серьёзный запрос? Теперь хоть расслабицца можна.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
08.09.2022, 17:01 | #45 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Так я и уточнил, на какие серьезные запросы ты готов, ....
Но что напрягаться то? готов ну готов, нет так нет
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.09.2022, 17:47 | #46 |
Местный
Регистрация: 22.04.2021
Сообщений: 136
|
|
08.09.2022, 19:29 | #47 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Даже если он появится, то как это помешает расслабляться?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.09.2022, 20:10 | #48 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
— Self ... Я кое-что знаю. У меня есть ценные мысли. — Вова, Алер ... Скажи,- какие мысли-то?!. — Self ... Вы всё равно не поймёте. |
||
08.09.2022, 22:24 | #49 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
.
"Просветление состоит в осознании того, что никакого просветления не существует".(с)Алер |
09.09.2022, 07:58 | #50 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Майкл,
А давай на тебя навалимся, вдруг ты тоже что то знаешь? На Селфа сложнее, он географически дальше.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 09.09.2022 в 08:16. |
09.09.2022, 12:36 | #51 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Селф, собстна не то что важные но вопросы -
1) ты с какими то еще самонаблюдателями общаешься, или в одно лицо по книжкам. 2) - как правильно сказал Майкл - ну вот времени то прошло с начала твоих штудий, и как оно сейчас? то есть если бы ты рекламировал эти дела, то как бы описал, это все для чего? - но ты главно дело сильно не напрягайся. Хочешь ответь, а не хочешь так и ладно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 14:38 | #52 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
да мало ли кто что писал. Ну писал, так ты ж дом не сжег наверное.
Веры чтобы реально пройти по воде, я ни у одного попа не видел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 15:05 | #53 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,278
|
Цитата:
ходить по воде и писать по тз просто. если и то и другое заморожено
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.09.2022, 18:22 | #54 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
с моей стороны это была не шутка.
. Последний раз редактировалось Алер; 09.09.2022 в 18:32. |
09.09.2022, 19:03 | #55 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
ну, ориентир духовной работы, его же нужно как то обозвать. Или забить на все и бухать понемногу. а так то и африки не существует, в том смысле что, мы там ведь никогда не были (я точно) и не будем (скорее всего) австралии тем более, а антарктиды - так совсем.
- в жестко эмпиричной модели.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 19:27 | #56 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Стыдно, Вова! Цитата:
И в чём, на твой взгляд, это проявляется?. .. Ну, кроме чувства собственной важности.)) . Последний раз редактировалось Алер; 09.09.2022 в 19:35. |
||
09.09.2022, 19:35 | #57 | ||
Местный
Регистрация: 01.09.2022
Сообщений: 186
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Я уважаю всех людей за их опыт |
||
09.09.2022, 19:40 | #58 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. Ибо диалектика. . Да, - и чего-то не видно "освободившихся". ))) . Последний раз редактировалось Алер; 09.09.2022 в 19:46. |
|
09.09.2022, 20:02 | #59 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
А по какой причине гордыня , чревоугодие , и блуд считаются пороками? Человек с этими качествами никому не мешает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.09.2022, 20:02 | #60 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Эммм. Для меня все ж думается что, всякие религии имели какие то там ориентиры, которые назывались словами. Крупные традиции тоже. Конкретно слово просветление импортировано из буддийской традиции.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 20:03 | #61 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Да есть, наверное. Как люди без акцентуаций. Они есть, но они настолько серые, скучные и ниочем, что ты их не заметишь без специальных условий.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.09.2022, 20:07 | #62 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
В чем проявляется, ну, в принципе, наверное такого рода увлечения накладывают отпечаток. Ну есть там любители паломничества например, или там чего то там, СТ вон с бубном бегает, и этот образ жизни тоже дает отпечаток.
Если улыбаться чаще, чаща начнет улыбаться тебе. Вот что то условно позитивное, что дает этот образ жизни и хобби и есть интегральная ==как бы духовность== Ну в целом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 20:17 | #63 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Вот было у нас сословие духовенства. Какие то образцы поведения, или качеств или навыков, отделенные от изначального вписанного в религию мифа, они и стали неким ориентиром т.н. духовности. Ну и карикатурные образцы, как некий антиидеал тоже, есть.
Есть какой то набор форматов интеллигентности, тоже не то что четко очерчено, а есть вот это вот.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 20:18 | #64 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
если понимать всё это как любительское увлечение,-- то... |
|
09.09.2022, 20:25 | #65 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
А где граница? Не обязстельно сразу расшибать лоб в молитве или уходить в темный дясителетний ретрит. Не надо экстремизма. Начинают потихоньку продолжают как пойдет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 20:27 | #66 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Из любительского спорта в проф тоже переход не сразу и не всем. Это норм.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.09.2022, 20:29 | #67 | |||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|||
09.09.2022, 20:37 | #68 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Это понты,- только внутренние !. Гордыня, попросту. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.09.2022 в 20:41. |
|
09.09.2022, 23:22 | #69 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
|
10.09.2022, 11:00 | #70 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Я не путаю и от китайской методички.... про западный не особо в курсе что там намешано, из масонов розенкрейцеров тамплиеров рун и папы Римского с платоном
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.09.2022, 11:02 | #71 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.09.2022, 13:04 | #72 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
они не то что понятно излагали.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.09.2022, 14:26 | #73 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Зайдём с другой стороны. А кто излагал понятно?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
10.09.2022, 14:35 | #74 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Ну, когда ты пр ходишь к В К он же понятно говорит, тут делай тут не делай. Непонятно каким сие боком к даодецзину, это другой вопрос.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.09.2022, 14:40 | #75 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Поэтому, есть подозрение что между текстами суфиев, или алхимиков и тем, что они делали соотношение примерно такое же, но может тайна раскрывается самым самым которые потом будут передавать традицию.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.09.2022, 15:20 | #76 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Да конечно) это только яншенов касается) а как только начинается оно самое, про ПУТЬ тут сразу делается всё сложно. Иначе б наши даосы не спорили чей путь путее.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
10.09.2022, 15:48 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Ну вот, как бы русдаосов я видел, русбуддистов.
А русалхимиков нет. Может и к лучшему.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.09.2022, 17:02 | #78 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Видел) он просто не признается) и почему то у тебя с ним не сложилось взаимопонимание
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
10.09.2022, 19:14 | #79 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Ну и ладно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.09.2022, 21:58 | #80 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
А для этого надо присутствовать в моменте , до того как эмоция зарождается и развивается, а для этого нужна практика и энергия для этой практики ( для разделения внимания , наблюдения за хотелкой и сохранения определенной отрешенности). Тогда можно отследить и заметить, что эмоции тесно связаны с ожиданиями. Иногда очень тонкими почти незаметными ,иногда довольно грубыми. Если я строю ожидания ,заходя на форум, что буду понят и высоко оценен читателями, а вместо этого вижу - насмешки и глумление то возникнет негативная эмоция - ожидания будут разрушены. Если я подъезжаю к дому на машине и ожидаю, что найду место для парковки, а его нифига нет - то сразу же возникнет механическая реакция ( если не было контроля за хотелкой на предварительном этапе) . Если мне нужно по делам и я захожу в лифт …я на автомате ожидаю что он проедет до самого низа , если по дороге его будут останавливать - будут возникать реакции раздражения, а может и злости ( сбрасываться энергия) и опять строиться следующее ожидание до следующей остановки. Если нет контроля , и по всем этажам есть желающие спуститься …то спуск с 25 ( на котором живу) может отнять огромное количество энергии)). По чистой случайности)) набор личных наблюдений совпадает с теорией ,выдвинутой в свое время П.В. Симоновым,с которой я ознакомился уже поднабравшись собственного опыта в этом вопросе. Эмоция – это кратковременная реакция на соотношение информации прогноза, т.е. ожидания и информации результата, т.е. полученной. Обычно приводится простой пример. Человек идет по пустыне, мучимый жаждой. Он ожидает, что колодец с водой, где он сможет напиться, находится на расстоянии 1 км. Если через 1 км. колодца не оказывается, возникает автоматическая отрицательная эмоция. Если, неожиданно, колодец оказывается на расстоянии полкилометра, автоматически возникает положительная эмоция. Т.е. освобождается резерв, предназначенный для преодоления более сложного препятствия. На этом построена манипуляция иллюзиями. Человеку создают иллюзию за счет мнимого досрочного достижения цели, превосходящей его ресурс ожидания. Создается вид ,что ты победил. Ты понимаешь что уже всё, всё ОК! Расслабляешься , и тут неожиданно и хлестко …получаешь в пятак)). На этом построены очень многие приемы боевых и спортивных единоборств. Цитата:
Но в Школах , для отдельных индивидов, такая практика необходима. …есть глубокие вещи, связанные с самоидентификацией…с образом себя, набором закрепившихся внушений и установок. "Уважаемые и значимые" люди , к примеру , добившиеся значимости и уважения в обществе и обусловленные таким "достойным" образом себя, на автомате ожидают подкрепления своей "достойности" по жизни где бы они не оказались. И становятся довольно уязвимы, попадая в ситуации где с ними не считаются "должным образом" …как НИК, в свое время, на мозайку. И человек будучи сам доктором психологии ( очень теоретически грамотный в области взаимоотношений) не в состоянии сохранять внутреннее равновесие ибо его внутренние ожидания постоянно обламываюцца (всякими личностями типа Лэйси , Алека и проч.). "Достойность "сказала: "извините я выбираю себе собеседников" и ушла с форума , забрав НИКа с собой)) "Достойный человек" должен внушить свою достойность - всем окружающим, и когда окружение приняло его достойность и прониклось - тогда ему комфортно и тепло)) Типа жизнь удалась и он - "состоялся". В отличие от мирских людей - люди Пути не украшают, не защищают и не укрепляют ,а наоборот , разрушают свою самоидентификацию, признавая её ложной и надуманной . Субъект сам намеренно и осознанно разрушает воображаемые образы и представления …а где нет никакого красивого Образа себя не будет и причин и для его защиты)) .
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
10.09.2022, 22:40 | #81 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Но тут важно понимать, - эти ожидания какого рода: а). Связанные с физическим функционированием и выживанием (пример с колодцем). Или б). Связанные с эгоцентричностью. Здесь гордость, зависть, ЧСВ, амбициозность, желание снискать сочувствие, и т.д. . . Цитата:
Подобные сюжеты я называю так: "Невозмутимому йогу наступили на ногу... Йог громко вознегодовал". .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.09.2022 в 22:48. |
||
10.09.2022, 23:02 | #82 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
.Некоторые "пороки" даже помогают добивацца определенных целей в сообществе себе подобных, и если "эволюция" понимается как подъем по иерархической лестнице , добиться статуса, высокого уровня потребления и присвоения …то лицемерие, лживость , лесть, бессовестность - вполне себе полезны. Но что касается духовной работы - тут сразу же проблемы пойдут…и любой желающий может в этом убедиться на практике. Попробуйте помнить себя хотя бы пару минут. Не просто читать , а разделять внимание в моменте и, одновременно, видеть себя читающим…или слушающим…или гуляющим…думающим…пьющим чай и тд. Для жизни внутреннего наблюдателя, для контроля внимания сразу же появиться нужда в энергии. А откуда её брать?? От низшей сути, конечно! И тут и начинает выстраивацца вся эта логика про недопустимость "грехов" и "пороков". Потому как невозможно одновременно быть отождествленным и присутствовать , невозможно пробуждать и питать Высшую часть, есть ли всё питание идет на низшую. Субъект и рождается как субъект когда начинает разбирацца с этим своим внутренним хозяйством. Делает пассивными части ложной личности, которые были активными, забирая энергию и перенаправляет часть энергии на Высшую часть, пребывающую в анабиозе в обычной мирской ( механической) жизни. Ну если получаецца и есть со стороны поддержка, канешна)) Цитата:
Понимаешь Алер, для обычного человека , отождествленного с низшей сутью - "выживание" - понимается однозначно и плоско - как выживание низшей сути, без каких либо вариантов, а для Субъекта, познавшего опыт пусть и кратковременных разотождествлений - важно различать -выживание низшей части и выживание Высшей, и там где в условия позволяют делать правильные выборы
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
10.09.2022, 23:13 | #83 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Что касается чисто физического выживания, то эмоции - это подброс активации.
.. Тебе любой психофизиолог объяснит.
__________________
|
10.09.2022, 23:54 | #84 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
11.09.2022, 01:13 | #85 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Реальность застывших физических форм существует лишь в поверхностном ( обусловленном)восприятии , также как и необходимость чисто физического выживания этих отдельных форм. Ты сам как застывшая и фиксированная форма существуешь лишь в собственном воображении, под колпаком ума. Чисто физическое выживание иллюзии твоего существования зависит от чисто физического выживания временного создателя и носителя этой иллюзии - твоего ума. А то, что существует в объективной Реальности и может принимать самые разные формы ни в "физическом выживании"… ни в "подбросах активации" не нуждаецца. Цитата:
То при разделении внимания - все части как бы собираются вместе в моменте "здесь и сейчас" и такое собранное состояние гораздо полноценнее в плане восприятия окружающего . В этот момент можно изменить походку ( к примеру выпрямить спину) просто потому что ты осознаешь её … заметить как прилетевший откуда то вкусный запах свежего хлеба вдруг запустил желание пожрать )) и при желании отогнать это желание))…какие то внезапные внутренние осуждения насчет тучного встречного прохожего идущего навстречу …необычный цвет облаков и тд ….вообщем много всего. Настолько много -что трудно описать)) Причем все эти хотелки и осуждения - могут в момент их появления и отождествления с ними унести тебя ….и ты как наблюдатель, исчезнешь, отождествившись с ними, внимание схлопнится, …. а потому нужна бдительность))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
11.09.2022, 01:31 | #86 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 11.09.2022 в 01:44. |
|
11.09.2022, 06:56 | #87 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Ну и не видь В разговорах вообще мало смысла
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
11.09.2022, 08:11 | #88 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Чтобы выжила высшая суть надо сначала завести высшую суть, так говорят китайцы, а для ее заведения и кормления нужен спецкорм, который у непрактиков не вырабатывается. Вот множество даосского и крутится вокруг этого. Выработки в организме этого, с помощью этого заведение, сохранение и культивация того, которое должно зародиться и не пропасть по дороге, чему есть все шансы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 08:20 | #89 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Про то что гулять и видеть себя гуляющим не так понятно. Каков критерий этого видения. Ну то есть если я гуляю и на меня внезапно набежит дзен и спросит что ты делаешь, я сразу отвечу что гуляю. Я же знаю что гуляю, а не ем сосиску. Это осознание оно при каждом нормальном человеке есть. Если гуляет гимнаст или фехтовальщик, он более ясно осознает движения тела при этом, поэт движения души, а математик - ума, согласно опыту, но все три осознают прогулковатость.
А что к этому добавляется у самонаблюдецов? Если самонаблюдец копит доп энергию то на что он ее может израсходовать?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 08:29 | #90 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Спелеолог после прогулки возможно вспомнит сколько поворотов налево и направо было, орнитолог - какие были птицы, с какой стороны, ботаник расскажет про яснотку и льнянку, модник - про шарфик у важной дамы на светофоре, сантехник про то что судя по аномально зелёному кусту под ним труба с течью - люди отмечают согласно опыту и интересу то или иное в жизни, но сантехник пропустит шарфик из Рима, а фехтовальщик в отличие от художника особые блики на пруду, и никто из них не отличит щебет трясозубки распознанные орнитологом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 09:48 | #91 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,932
|
Цитата:
я наоборот старался бы ему создать атмосферу безопасности, но шакалят оказалось больше, это и в самом деле мало кому понравится(они же потом много хороших и интересных людей выдавили и продолжили игру в океллов как говорит Mikle, но уже совсем в камерном составе) как говорила Шульман, к людям с другим мнением конечно полезно соваться, но свою френдленту надо прям чистить-чистить ибо нефиг зазря энергию тратить
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 11.09.2022 в 09:52. |
|
11.09.2022, 10:13 | #92 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,932
|
Цитата:
или ушел в рецепторы не заметил машину и одним осознанным меньше (а значит неправильно разделял внимание, наверное) имхо играться с практиками надо в специально отведенном времени и месте, а вот если они хороши, то это проявится и в мирских режимах в том числе и ростом непроизвольного внимания, которое и не надо разделять - перцепция и апперцепция улучшились как бы сами, рулить вниманием нет нужды p.s. а то вот давайте рулить вниманием, шариться по каналам восприятия, выделять самое истинное я(привет играм майи)… управляющий не управляет, вот когда оно само - вот это я понимаю высший пилотаж хотя… ну как предварительные практики может быть… p.p.s. то же по улыбке, вот прямо делать - ну как то фу, а вот делать что-то другое чтобы улыбка изнутри пошла… вот это я уважаю
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 11.09.2022 в 10:19. |
|
11.09.2022, 11:07 | #93 | |||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Ну вот, к примеру Вова употребил словцо "самонаблюденец"…оно так возмутительно уничижительно и пренебрежительно звучит ! Уберите его из этой темы!!! Цитата:
Во вторых, может быть такие усилия как раз и создавали условия …стимулировали "шакалят" к свободомыслию? Ну и в третьих Ты можешь вполне искренне создавать атмосферу безопасности вокруг моего присутствия здесь …но твои усилия в этом направлении могут задевать моё своеобразно развитое самолюбие ничуть не хуже, чем чьи- то отрытые насмешки . С какой такой стати ты считаешь меня нуждающимся в твоей опеке ? Ась?? Цитата:
Но для себя лично нахожу интересным пойти дальше)) Жизнь не всегда позволяет убегать от окелл разного рода и мне интересно научиться не тратить зазря энергию не бегая от них. Иметь противоядие, находясь прямо в их компании)). Это вполне можно делать если идет процесс уменьшения собственной токсичности, тогда количество окружающих "шакалов" начинает уменьшаться, и у многих из тех, кого считал "шакалом" начинают проявляются вполне человеческие лица!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|||
11.09.2022, 11:13 | #94 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
11.09.2022, 12:54 | #95 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Селф а все же. Что это, видеть себя гуляющим, каковы критерии что это происходит?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 20:51 | #96 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Да почему. Чужой опыт на самом деле штука достаточно интересная, вызывает любопытство.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
11.09.2022, 21:03 | #97 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Цитата:
Ну то есть какие то мнения основаны на пусть не грандиозном но все же конкретном опыте. Кстати зарытие желудей тоже с 17. Кризис ср возр и все такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.09.2022, 21:05 | #98 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Вова,
вопрос был о результатах, достижениях. .. А не о потраченном времени.))
__________________
|
11.09.2022, 21:08 | #99 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Алер, это религиозная система. У неё результат один: мне прикольно. Поэтому ни Вова ни я вляпаться в даосизм никому не предлагаем. Я могу иной раз предложить вляпаться в айки-цигун, в яншен, я йогу, или в ХЕМА ведьмака. Там результат можно описать понятными всем словами.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
11.09.2022, 21:09 | #100 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Селф,
Не хочешь не отвечай, хочешь поставить условия или цену ну поставь. А по кругу вопросом на вопрос, я лучше ютуб по вязанию шапочки посмотрю, да расчехлю крючок.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 21:11 | #101 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ОК,
так и запишем. "Я верующий. А что касается результатов и достижений, то их нет". . Главное, называть вещи своими именами. |
11.09.2022, 21:12 | #102 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Вопрос же конкретный и не философский, ну блин. Чего из этого суфизм то разводить я не понимаю. Ну не хочешь говорить ну так и скажи ‐ не хочу, или запрещено товарищами по группе.
А это вот ‐ я думал у тебя вопрос а у тебя то не вопрос, ну может ты и сам просто любишь поговорить? Ну ничего, норм
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 11.09.2022 в 21:16. |
11.09.2022, 21:24 | #103 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Я же говорил как то, что могу что то рассказывать по телефону, и совершенно не хочу текстом. Ну дают упражнения какие то ощущения, и я без понятия что это значит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 21:29 | #104 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну да. Я верующий даос) и что касается достижений в области даосизма, то их нет. Поэтому темы про , прости господи, Рэйки , я делаю в разделах "эзотерика, религия" и всякое такое. Но если ты что-то рекомендуешь соседу, или рассказываешь о качестве какой-то системы - там результат должен быть, хоть какой-то.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 11.09.2022 в 21:33. |
11.09.2022, 22:04 | #105 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Алер очень быстрое прохождение даосского пути по этапам это 20‐30 лет. Западные люди идут небыстро, а я небыстро среди западных. В целом, безнадега точка ру.
Более детально явно не по сети. Желания кого то звать в компаньоны нет. Да это религия, причем страннее буддизма, намного. Мне тут, внезапно одногруппник по институту позвонил, один из наших нынче священник. Настоящий, в рясе. Ты б это записал в достижения?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 23:03 | #106 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Серьезность, на наш программистский взгляд, состоит из небольших правильно упакованных и подогнанных друг к другу кусочков. Вполне понятных.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 23:08 | #107 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Допустим один из начальных медитативных этапов описуем по шагам.
Выбрать объект. Направить внимание. Направлять до отвлечения. Осознать отвлечение. Повторить. Дальше куча моментов, что лучше выбрать, как готовиться и тп Но сам цикл программистам ясен.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.09.2022, 23:25 | #108 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
А вы, оказывается как в цирк ходите. Ну ладно.
__________________
|
|
11.09.2022, 23:37 | #109 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Где то сверху, думаю))
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
11.09.2022, 23:42 | #110 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Это про православие, вообще-то. К нам знаешь ли никаким боком не это....не, в даосизме есть конечно указания как жить и как строить взаимоотношения с действительностью и с самим собой, но человек формируется под воздействием кучи факторов, и в плане изменений восприятия невозможно сказать что почему случилось. Поэтому обсуждать воздействие религии на себя - контрпродуктивно. Лучше поговорим о том что действует более однозначно - об упражнениях, к примеру.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
11.09.2022, 23:43 | #111 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Дык они уже здесь..нас лбами сталкивают...обучение проводят)) Называецца "школа жизни"
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
11.09.2022, 23:51 | #112 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Надо же сколько этих "учитЭлей" развелось...в каждом паблике ВК сидят, лбами сталкивают. Не кушают, не какают, сутками работают не покладая чакр. Да что там ВК, есть такая приложуха - ДМБтаймер, вот там в чатике сталкивающих учитЭлей прям.....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 00:04 | #113 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Ну у нас да, дело это регулярная практика. Без неё вообще никакого смыла в этом нет. Другое дело, как она выстрелит. Когда. Может никак и никогда. Может не сразу и недалеко.
То есть да вера в чжан чжуан без него самого, ну никак не сработает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 00:20 | #114 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
Какой результат у жизни, праведной с точки зрения православия? С общей точки зрения - никакого. С даосской точки зрения - местами так жить вредно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
12.09.2022, 00:23 | #115 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
У наших, в целом, ориентир на то что надо быть более менее социально адаптированным и при этом выделять время на практику. Воровать не надо, чтобы полиция не мешала практиковать.
А практика поможет очищению сердца и становлению более хорошим. Для этого есть спецтермин.... Но допустим нетрадиционный секс по мнению наших, это серьезный затрудняющий фактор.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 12.09.2022 в 00:27. |
12.09.2022, 00:28 | #116 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
12.09.2022, 00:29 | #117 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ВиШень, Вова
Цитата:
|
|
12.09.2022, 00:30 | #118 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну и у нас ты можешь стать земным бессмертным, а можешь даже небесным. Но я бессмертных ещё не видела, и что более печалит - даже полубессметрных тоже. Полусвятых я тоже не видела, что бы понять критерии реально правильной практики христианства
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 00:32 | #119 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
ну дык и? Без каких-либо пояснений либо его либо твоих это от коэльи ничем не отличается.
PS. Слушай, я конечно нашла в инете исходник, это гониво какое-то, если честно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 12.09.2022 в 00:39. |
12.09.2022, 00:41 | #120 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Вова, ВиШень
. Ну, - значит для вас это что-то вроде дискотеки. Поприкалывались, и пошли домой. .. Я не критикую, - а лишь констатирую. |
12.09.2022, 00:44 | #121 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Отнюдь. Боюсь что ты увидел то что тебе хотелось увидеть. Так же как в беседах про даосизм.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 00:45 | #122 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 00:47 | #123 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
А куда нам идти, на облако взлететь что ли? Естественно домой, в нашем климате без дома плохо
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 00:48 | #124 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Хотя... "чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало".(с) . Всё, заканчиваю полемику. Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 00:52. |
|
12.09.2022, 00:50 | #125 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Алер, если честно, у меня стойкое ощущение что ты конкретно сейчас ты не с нами, а со своими тараканами беседуешь. Ты религиозников не любишь, я в курсе. Кстати я тоже не люблю религиозников, задвигающих свои телеги где-то вне своего круга общения. Соответственно у тебя уже сформировалось отношение к людям практикующим что-то религиозное, и сейчас ты это отношение на нас проецируешь.
Смысла в такой переписке особо нет. Кто умнее , кто не умнее, ну...хошь давай зарплатами померяемся, машинами, телефонами...это в какой-то мере отражает социализацию и востребованность в обществе. Можем померяться АйКью, вот у меня 110 допустим. Здоровьем меряться не получится, потому как ты старше, тут облом.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 00:51 | #126 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Я ничего не поняла, формулируй мысли внятно, будь добр.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 00:53 | #127 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Алер,
Я опять не понял вопроса. В известном центре преподают практики двух даосских школ. Что же мне называть даосизмом? Другого не особо завезли. В.К. тоже получил из близких источников. И тоже передает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 00:57 | #128 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Дело как раз не в религиозности (которую я уважаю, кстати).
Её у вас не было и нет. . . Доверчивые, внушаемые, и совершенно некритические люди. ... Цвет земли. На вас мир держится. Флаг в руки... Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 01:03. |
12.09.2022, 00:59 | #129 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
А лично ты, Алер что считаешь тру даосизмом и что по твоему делают в настоящих даосских монастырях или нмстоящие отшельники?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 01:00 | #130 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну , я в принципе поняла почему тебе не нравятся грубые слова на мозаике, и резкость в общении. Потому что вполне логичная реакция на твой высер: "мля.....как же задолбали белые пОльта". Но ясен пень что тебе хотелось бы иногда изящно просраться на бошку собеседнику, но что бы он тебе ничего не ответил.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 01:06 | #131 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
(c) Маргарита Пална, Покровские ворота. . . (с интонацией Афы) Ты настоящий отшельник что ль ?... Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 01:13. |
|
12.09.2022, 01:09 | #132 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Основываясь на форумном общении в течении нескольких лет
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 01:22. |
|
12.09.2022, 01:18 | #133 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. Я в принципе, не возражаю, но мне интересно как психологу. . Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 01:21. |
|
12.09.2022, 01:33 | #134 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Уточни где именно ты учился на психолога, и кто твой супервизор, что бы я более точно подобрала формулировки.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 01:40 | #135 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
персональные данные не выкладываю.
. Цитата:
__________________
|
|
12.09.2022, 01:46 | #136 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Разумеется. Потому что ты не психолог а посетитель дискотеки, базового медицинского у тебя нет, и непосредственно сам ты психотерапию не проходил вообще никогда.
Почему на твою агрессию я отвечаю так как мне удобнее и короче? Ну потому что мне так удобнее, всё предельно просто. Там где ты агрессию не проявляешь там нет и ответов в некомфортно тебе режиме.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 01:59 | #137 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Главное, -- если высказалась, и почувствовала некое удовлетворение, - то и слава богу. . Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 02:15. |
|
12.09.2022, 02:11 | #138 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Новые правила орфографии пока не вводили.
|
12.09.2022, 02:46 | #139 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
друг Майкл,
чего не спится ?.... .
__________________
|
12.09.2022, 02:56 | #140 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,280
|
|
12.09.2022, 03:04 | #141 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
закрою-ка гештальтик...
Цитата:
Конкретный пост. Мне интересно. Видимо, у нас разные представления об агрессии. Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 03:12. |
|
12.09.2022, 03:11 | #142 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
Допускаю что для тебя это норма общения.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
12.09.2022, 03:12 | #143 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. О чём уже заявлял неоднократно. Ты забыла. .
__________________
|
|
12.09.2022, 03:13 | #144 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
12.09.2022, 03:21 | #145 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Я тщательно слежу за своими высказываниями.
В данном случае, - "как психологу" - это был риторический оборот, в контексте фразы, и с юмористически оттенком. ... Аналогично выражениям "я всегда был философом", .. и тому подобных. «Скажите мне, Киса, как художник художнику : вы рисовать-то умеете?» (с) Остап
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 03:29. |
12.09.2022, 03:36 | #146 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
1. Рыжий Кот, я не атеист, а агностик.
2. В нецерковных текстах слово пишется со строчной буквы. 3. Майкл, не валяй дурака, а то отстранят от темы.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.09.2022 в 03:41. |
12.09.2022, 03:50 | #147 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Тут смотри какая штука. Ты свои высказывания как то видишь изнутри. Прочие люди абсолютно не обязаны их видеть так же. С этим постоянные проблемы в интернете у тех кто пытается сарказмировать, достаточно часто случается неконнект. Опять же- мало кто чётко различает в моменте что именно он генерит: юмор, иронию, или сарказм. А сарказм это увы, агрессия.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 03:53 | #148 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Согласен!
__________________
|
|
12.09.2022, 04:03 | #149 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну, есть такая книга: агрессия в СМИ. Я раз 5 её упоминала. Небольшая кстати, гораздо меньше любого из опусов Юнга. Почти любого. Если твоя цель именно общение в интернете- вещь незаменимая. Ну, если цели какие то ещё....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 11:56 | #150 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Цитата:
(Л) - логика. Кстати, ходить повсюду с вывеской - я даос зовусь незнайка у меня к вам балалайка - тоже по сути не зачем, так что семья не особо в курсе чем зачем и что это значит - я чо псих што ле психа изображать?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
12.09.2022, 12:02 | #151 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
Цитата:
Но если бы от тебя было немного более текста ясно и прямо излагающего чо ты мыслишь, было бы да. а так ну есть что есть, вон Маричка за квантокомп, и то ничего.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 12.09.2022 в 12:52. |
|
12.09.2022, 12:53 | #152 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Цитата:
Самые главные результаты религиозных практик ( не знаю как там у Вишень и Вовы, но у тех ,что я знаю) особенно на начальных этапах - это лишение иллюзий относительно себя. Называть вещи своими именами- именно. Трезвление называется . Об чем с тобой поделится? О том что я внутри себя увидел и признал? О моих внутренних слабостях, лицемерии, ограниченности и душевной грязи? Так я сам от этого всю жизнь бегаю, в подсознанку заталкиваю. На эти вещи самому страшно смотреть, а уж другим открывать и подавно. Да и зачем? Чтоб ты посмеялся, долил мне туда яду ? Иль может ободрил бы как нибудь , поддержал и по доброму послал к психиатру?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
12.09.2022, 13:01 | #153 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
или наоборот. Православные возможно нагнетают тему грешности, допустим, чуть не выдумывая себе для исповеди. грешен в том грешен в этом, о боже на симпатишную тетку глянул глаз соблазняет.
Как в исповеди Августина ОООО! я пришел в сад нарвал там яблок! ооооо! я вор, окаянный!!! и так кажись страниц 10. ну нарвал, ну отнеси ему кошелек монеток. положи так чтобы нашел да иди себе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 13:39 | #154 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Ну, на китайском. Оно те чем то поможет? Южный даосизм как раз согрешил с буддизмом который замесился с Бон. Практика визуализации божеств внутри себя- как раз характерна. А " улыбка" внезапно оттуда вылезла.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.09.2022, 13:54 | #155 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
не знал, наши все южное держат под большим замком. за некоторым исключением. по версии наших (ДА) южное это самое изначальное, неискаженное, добуддийское. (ну почти, изначальнее только то чем древние императоры занимались) а вот древний северный метод это ответ на буддийскую экспансию, а меетод шир медитаций - внезапное переосмысление буддийских методов
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 14:05 | #156 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,499
|
Цитата:
Мои как раз считают что северный чистый, а южный наоборот. Но какая на фиг разница если и там и там - вполне себе сложившиеся школы психотехник. А вообще ориентируйся на божеств и иконографию, это более показательно в плане заимствований.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
12.09.2022, 15:41 | #157 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,485
|
возможно, возможно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.09.2022, 21:04 | #158 |
Пользователь
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 97
|
|