Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.03.2018, 01:44   #11
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А может поконкретнее рассмотреть? Вот говорят о Питере "культурный город"... А что это за культура, в чем она? В эрмитаже и архитектуре? Или в людях, которые тут живут и манеры которых вынуждены перенимать все вновь прибывшие? Прибывает много и никаких проблем они не создают, соблюдают местные обычаи даже более рьяно чем те, что много поколений тут.

Тут можно с кем попало заговорить по свойски. Можно даже грубо. Само собой, за грубость надо быть готовым ответить, но если думаешь что плохое - говори, не держи в себе. Это культура? Никакой слащавости и дипломатии, это не уважается. Даже кому так не комфортно, все равно вынуждены делать усилие и вести себя как все, иначе житья не будет. И нечего бояться, что на форму общения обидятся, остальные то точно такие же, задеть может только то что ты думаешь, а не как донес свою мысль. Просто словом задеть кого-либо очень сложно, не реагируют на слова.

А "хорошая драка после хорошей пьянки" это культура? Не могу сказать, что для Питера это так уж свойственно, однако небольшой, но заметный процент населения и так живет. Приезжих почему-то пугают компании ищущие драки по вечерам, хотя никакой опасности они не представляют, им достойный противник нужен, а не жертва.

А то, что от носителей любых проявлений национализма шарахаются как от прокаженных? Их чаще всего даже не бьют, а просто смотрят брезгливо и дистанцируются, чтобы не испачкаться. Вакуум создается. Но могут и бить, в основном по молодости, у кого руки чешутся. Откуда это взялось можно только гадать, скорее всего иначе и нельзя жить в городе, где тьма разных народов намешана.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2018, 11:37   #12
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Заб, сами греки и римляне в повседневном общении были народом простым и драчливым. Причём я не только о гладиаторских боях говорю. Там даже относительно мирные, предшествовавшие современному футболу игры вроде эпискироса и гарпастума заканчивались серьёзным и регулярным травматизмом, иногда даже зрителей.

В наше время смягчённую версию того, как это было, можно увидеть, посмотрев, как играют во флорентийский кальчо.









На фото - не нарушение правил. Нормальный игровой процесс.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 10:02   #13
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А может поконкретнее рассмотреть? Вот говорят о Питере "культурный город"... А что это за культура, в чем она? В эрмитаже и архитектуре? Или в людях, которые тут живут и манеры которых вынуждены перенимать все вновь прибывшие? Прибывает много и никаких проблем они не создают, соблюдают местные обычаи даже более рьяно чем те, что много поколений тут.
Заб, извини, но мне вспомнилась книга С.Минаева "ДухLess". Когда-то позабавило его сравнение двух столиц, с позиции москвича.

Пусть будет на правах оффтопа:

Цитата:
Основная тема высокодуховных жителей Питера — это зацикленность на собственной значимости и особенности. Все разговоры с москвичами в конечном счете сводятся к двум темам: «Европейский Питер vs московская Рязань» и «Дай сотку до завтра». Кажется, что надо всем городом тяготеет проклятие «бывшей столицы». Даже люди, приехавшие в Питер из губерний, сразу заражаются этим вирусом. И также начинают вести все эти глупые разговоры про культурную столицу: «У вас там толпы на улицах», «Все деньги в Москву уходят» и т.д. Они моментально выучивают историю Питера, все его исторические памятники и знаковые места (что само по себе великолепно), но иногда попадают в своем желании казаться «истинными петербуржцами» в достаточно комичные ситуации.

Однажды я прогуливался по улицам города с питерским знакомым, который с увлечением доказывал мне, как здесь хорошо, «а там у вас в Москве жуть одна». Про то, как ему здесь комфортно и как он мне не завидует. Походя он рассказывал мне истории некоторых памятников истории, а дойдя до какой то улицы, сказал, что «вот здесь была очень опасная сторона при артобстрелах во время войны». Затем он поведал мне еще что то об ужасах блокады Ленинграда, я очень уважительно его выслушал и вежливо поинтересовался, погиб ли у него кто то во время блокады. Он, как бы между делом, совершенно цинично заметил:

— Да нет, ты что! Я ж сюда из под Мурманска приехал три года назад, — сказал он и продолжил свое увлекательное повествование о тяготах блокадного времени.

Чем обеспечил мне пищу для размышлений и этого сатирического очерка.

Корни всей этой «значимости», безусловно, растут из малого масштаба всего, что происходит в городе. Любому мало мальски выдающемуся из общего ритма города событию придается колоссальное значение. Будь то показ коллекции какого то бутика (по пятому разу) или посещение питерским диджеем Ибицы. В последнем случае все главные питерские журналы (числом в два) пестрят заголовками «Наши на Ибице!» или «Питер задает толк» (будто бы этот диджей не сиротливо жался к стене, а реально был хедлайнером всех шоу сезона на острове).

В городе по большому счету ничего не происходит. Все варятся в собственном соку, высасывают из пальца поводы, чтобы еще раз собраться и перетереть по сорок восьмому заходу одни и те же сплетни, позлословить по поводу Москвы и, упившись халявным виски на презентации, в очередной раз рассказать знакомым, что ты днями уезжаешь в Москву. Насовсем. К уже готовому и высокодоходному бизнесу. И как ты через год вернешься, а «вы так и будете торчать в своем болоте». Понятно, что никто никуда не уедет и все эти пьяные истории повторятся на следующей неделе.

Таким образом, становится понятно все презрение к Москве со стороны нашей европейской столицы. Во первых, из за замкнутости собственного мирка и отсутствия в европейском городе событий европейского же масштаба. Во вторых, из за подражательства. Вся питерская тусовка, все события, клубы и рестораны напоминают уменьшенную в размерах Москву пяти шестилетней давности. Все сводится к противопоставлениям двух городов. Вот у нас здесь интеллигенты, а у вас барыги, у нас правильно говорят «поребрик», а у вас, лохов, почему то говорят «бордюр». Мы окружены здесь памятниками истории (которые любим до такой степени, что готовы будем до хрипоты противиться сдаче их в аренду коммерческим структурам до тех пор, пока они окончательно не развалятся), а вы окружены клубами и т.д. Как известно, больше всего мы ненавидим то, к чему тянемся, что мы так тщательно копируем, чему завидуем и чем хотим обладать. Одним словом, «объект желания». А зависть почти всегда маскируется снисходительным презрением.
http://iknigi.net/avtor-sergey-minae...d/page-11.html
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 10:49   #14
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Накилон, это не офтоп, это другое понимание слова "культура". Какое отношение клубы имеют к культуре, если эта культура не клубная? В Москве элементы клубной культуры присутствуют, там есть для нее достаточно большое число носителей, по причине избытка денег и соответственного избытка бездельников.

Москва менее культурная не потому что она другая, не как Питер, а потому что не переформатирует под свой стиль основную массу приезжих. Новички умудряются в Москве сохранять свою привезенную культуру, она сильнее московской.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 13:10   #15
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Заб, я же говорю – навеяло.. Не только не спорю, а полностью согласна, что культуры бывают разные.

Да ещё не совсем пока понятно, о чём надо говорить в этой теме. Ну культура, внегеномная передача информации.. дальше в какую сторону?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 13:40   #16
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
В странах ЕС событий европейского масштаба тоже не происходит уже очень и очень давно.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 14:06   #17
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Ещё то, что даже на момент распада Римской Империи ничего сопоставимого с греко-римской культурой на континенте не было.
Вопрос - в каком смысле не было. Не было чего - письменности? Огромных храмов?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2018, 14:13   #18
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
В первую очередь - способности объединять усилия на долгосрочную перспективу.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:58.