Смерть во сне?

[Tytgrom]

а если старого нет? Развеяли?

[Irina]

Сообщение от Алер

.
Возникают интересные парадоксальные ситуации.
Ведь есть ещё и старый Алер (тот, чьё сознание и память копировали).
... А тут ещё и новый появился (который, естественно, НЕ ОСОЗНАЁТ себя "новым").
Каждый считает себя настоящим. И они оба правы.

.

как интересно! Ну вообще-то живой человек всегда меняется в зависимости от опыта и элементарной физиологии. А конфликт внутри себя решаться может по-разному в разное время. Однако, это занятно. Если обращать внимание. Многие ли люди обращают на это внимание?

[Алер]

а если старого нет? Развеяли?

Вот это -- моральная проблема, возникающая при создания клонов (или при телепортации личности).
.
Я же не хочу, чтобы меня распылили или отправили в биореактор.
А то, что где-то будет сидеть и пить чай моя замечательная копия, -- так мне от этого не легче.

[BOBA]

говорят, что при долгой трен ровке можно сохранить непрерывность самоосознания, ввлючая глубокий сон. зачем - не уразумел.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

говорят, что при долгой трен ровке можно сохранить непрерывность самоосознания, ввлючая глубокий сон. зачем - не уразумел.

Это все британские ученные говорят, Вова!

[Mikle]

Сообщение от Алер

Нет, фэнтези терпеть не могу.

А научно-популярный фильм Матрица глядел? Там Агент Смит так размножился, что его сознание наверное и не знало куда ему метнуться!
А ты так скромно: двойника!
Заказывай себе сразу десяток Алеров! Чего мелочицца)))

Сообщение от Алер

Возникают интересные парадоксальные ситуации.

Возникает парадоксальная ситуация даже када я просто смотрю на единственного Алера.
С одной стороны ты спокойно сидишь в кресле, а с другой (с инопланетянской например) ты бешено несешься в пространстве оседлав земной шарик да еще выделывая кульбиты вместе с солнечной системой и спиралевидной галактикой.
А как правильно Алер?
Ты неподвижен? Или бешено несешься?)))

Сообщение от Алер

Ведь есть ещё и старый Алер (тот, чьё сознание и память копировали).
... А тут ещё и новый появился (который, естественно, НЕ ОСОЗНАЁТ себя "новым").
Каждый считает себя настоящим. И они оба правы. Они равноценные, тождественные двойники.
.
И ещё.
Смерть одного из двойников -- будет ли смертью личности Алера ?... Очевидно, что нет.

Так вот! Если ты постулируешь, что сначала было слово и ты определяешься этой самой своей какой-то там Личностью, то тада как бы да: при наличие второго аналогичного Алера, ты как бы не знаешь где тебе в данный момент сконцентрировацца, ты размазан по личностям как электрон (вернее электронная волна) по пространству.
А, если ты постулируешь что твое сознание, твоя Личность и твое Я всего лишь производное некого биологического объекта, а именно большой обезьяны под названием Алер, то сколько твоих аналогов нинасоздавай, они разойдутся в нюансах личности именно с момента создания и будут полностью автономными. И изымания одного из них нисколько не влияет на личности остальных.
Теоретически есть какая то проблемна для окружающих с идентификацией истинного Алера, но на практике однояйцевые близнецы только в первую минуту кажутся одинаковыми, а со второй ты их уже различаешь))

Сообщение от Алер

... Однако, умирающему от этого не легче. ))

Ты случайно не смотрел "Солдат Джейн" (это не фэнтези)) Там Деми Мур записалась в морские котики и их там учат отключать инстинкт самосохранения - ну для выполнения боевой задачи так надо, пусть там хоть весь взвод помрет, командиру видней зачем это сделано... ну понятно))
И их обучающий инструктор (на самом деле невероятный гуманист, ясен перец)) все время цитирует им стишки какого знаменитого американского поэта:
Никогда не видел,
Чтобы замерзающая на лету
Маленькая птичка
Пожалела себя.
Птичка не знает что такое смерть. Она не занимаецца ерундой. Она либо выживает либо помирает - все по честному))
Эти сложные конструкции: смерть... а чё там будет после смерти??? а мож душу в концлагерь отправят какой? как на картинах у Босха? ровна как и конструкции: Личность, принципы и само Я - эт все генерации человеческой породы, научившийся строить сложные умственные модели в своей голове (с целью упрощения сложного мира и в итоге его адаптации)))

[Self]

Сообщение от Mikle

Возникает парадоксальная ситуация даже када я просто смотрю на единственного Алера.
С одной стороны ты спокойно сидишь в кресле, а с другой (с инопланетянской например) ты бешено несешься в пространстве оседлав земной шарик да еще выделывая кульбиты вместе с солнечной системой и спиралевидной галактикой.
А как правильно Алер?
Ты неподвижен? Или бешено несешься?)))

Не так и не так. С чего ты взял что смотришь на "единственного Алера"? Смотришь ты не на Алера, а на какой то объект, кусок плоти. С какой то стати ты на этот объект ярлык "Алер" повесил. Неосознанно? По привычке? Потому что объект сам себя так назвал? Ну ладна, сам повесил, сам наблюдаешь , вопросы у тебя всякие возникают. А где же сам Алер?? Ну как где… - в твоем воображении , канеш . Там у тебя "Алер" может и "бешено нестись" чего то там оседлав с "кульбитами" и неподвижно сидеть. Для живущего в собственном уме - чего угодно может привидицца.

[Mikle]

Сообщение от Self

Не так и не так. С чего ты взял что смотришь на "единственного Алера"? Смотришь ты не на Алера, а на какой то объект......, Для живущего в собственном уме - чего угодно может привидицца.

Ессно на какой то объект. Я итак смотрю с двух сторон: со стороны хвоста и хобота, ежели я начну его со ста сторон описывать то буду это делать ... ээээ... до морковкиного зада)) Поэтому я повесил ярлык, он повесил ярлык, все сошлись и повесили ярлык - это птичка, это дом, это там паровоз Ато недолго в саду расходящихся тропок потеряцца))

А жить в собственном уме? Так как кроме собственного ума то? От Алер отлетают фотоны, ум строит модель... искази привычную интерпретацию идентификацции частоты и интенсивности фотонов каким нить психотропом и в лучшем случае черта тебе ум соберёт, а то и просто пятно какое нить. Ум же там в темноте сидит. У него другого пути интерпретации реальности нет! Или есть?))))

[Алер]

Птичка не знает что такое смерть.

Вот этим человек и отличается от птичек, рыбок, и лягушек.
.

[Mikle]

Сообщение от Алер

Вот этим человек и отличается от птичек, рыбок, и лягушек.
.

Не сильно отличается: прокачал свою дефолт-систему до оперирования абстракциями по дороге облепив себя всякими ярлыкам-упрощениями. А управление все равно у рептильного мозга. Вон захочется ему и ты глядя на круг что это квадрат скажешь да ещё и будешь «знать» что это действительно так.